Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Минкомсвязи выступает против санкций в отношении информационных технологий

Аватар пользователя Викшен

СЕУЛ, 24 октября. /Корр. ТАСС Владимир Кутахов/. Министр связи и массовых коммуникаций РФ высказывается против попытки введения санкций и запретов в отношении информационно-коммуникационных технологий. Об этом Николай Никифоров рассказал в интервью корр. ТАСС.

"Такие технологии по сути своей глобальны, и между ними очень сложно проводить границы. Даже попытка понять, какая компания является американской, какая российской или какой- то другой, крайне сложно, потому что все они глобальны, у всех большое количество юридических лиц и интеллектуальная собственность, зарегистрированная в разных странах", - отметил он.

Поскольку эту границу очень сложно определить, то, по словам Никифорова, лучше делать такие продукты, которые сам клиент или заказчик хотел бы покупать. Он указал также, что вводить прямой запрет на закупку тех или иных продуктов было бы проблематично даже не потому, что это просто запретительная мера, а потому что, прежде всего, это сразу же бумерангом ударит по самой российской IT-индустрии.

Минкомсвязи выступает за поддержку разработки очень мощных конкурентоспособных продуктов. Недостаточно, по его мнению, поддерживать то, что есть, - у России достаточно большой технологический отрыв. В некоторых нишах она занимает лидирующие позиции, но по большинству решений, особенно системных решений, таких как операционная система, система управления базами данных, офисные программные продукты, в которых РФ создает документы, различные коммуникационные средства, она технологически еще не имеет задела для полноценной конкуренции, подчеркнул Никифоров.

"Мы за то, чтобы поддержать сильнейших российских разработчиков длинными и дешевыми деньгами, а, вероятней всего, даже бесплатными деньгами. Должна быть субсидия от государства, предоставляемая по понятным и прозрачным правилам. Это необходимо для того, чтобы они эти продукты значительно усилили, чтобы они могли объединить усилия большого количества инженеров-программистов и их продуктов. Мы не должны изолировать российский рынок российской же IT-отрасли", - подчеркнул министр связи и массовых коммуникаций РФ.

http://itar-tass.com/obschestvo/1529328

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(13:21:38 / 26-10-2014)

Очередное бла-бла-бла очередного глобализатора.

Учи, детка, политику Китая. Ввёл, и все "утёрлись".

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(13:59:57 / 26-10-2014)

> операционная система,

МСВС, Утес-К

> система управления базами данных,

Линтер

> офисные программные продукты, в которых РФ создает документы,

ИнфраРесурс OpenOffice

> различные коммуникационные средства

Железо, что ли? Тогда Zelax.

А если ПО, то вроде в том же Утес-К всё необходимое есть (почта, видеоконференция, jabber-сервер+клиент).

> Мы за то, чтобы поддержать сильнейших российских разработчиков длинными и дешевыми деньгами, а, вероятней всего, даже бесплатными деньгами. Должна быть субсидия от государства, предоставляемая по понятным и прозрачным правилам.

Халяву хочет?

Аватар пользователя Викшен
Викшен(3 года 10 месяцев)(14:04:12 / 26-10-2014)

  Утес - линуксоид, да и стоимость 19500р. http://www.linuxcenter.ru/shop/distros/linux-distros/alt_linux_utes-k_7cd/

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(15:18:31 / 26-10-2014)

Загляни на М200 - тоже неплохое железо клепают, да и софт у них надёжный. Железо пашет 10 лет без передыху, сбоев и нареканий.

Аватар пользователя Zloy_S
Zloy_S(5 лет 2 месяца)(17:12:44 / 26-10-2014)

Я заранее дико извиняюсь - лично я уважаю Вас, камрад, без всяких НО. Но сейчас, простите, возражу как специалист в области связи с почти 30-летним стажем.

Фигня это железо, и софт гуано.

Вотсню, хотя большинству читателей это глубоко фиолетово...

Итак, пункт первый: элементная база (начнем, как положено - снизу вверх). НИЧЕГО российского, увы, тут нет. Именно так - НИЧЕГО. Все платы и вся начинка производятся... э-э-э, затрудняюсь так сразу сказать, ГДЕ именно - потому что я видел одноименные платы,  производимые как в Китае, так и в Малайзии, и в Сингапуре. No comments, как говорят наши заклятые друзья...

Пункт два: софт. Всем давно понятно, что в нынешние времена софт - это, собссно - ВСЁ, потому что ЛЮБОЕ, подчеркну - ЛЮБОЕ железо (фиг с ним - в сфере IT) в наше время - без софта это тупо куча металлолома имени пионера Иванова. Софт тут, в данном конкретном железе - не фонтан. Поверьте, мне есть с чем сравнивать, я этим на жизнь зарабатываю еще со времен аналоговых АТС. Даже VX-Works первых серий, на котором нортелевские Меридианы работали в 90-х - на мой взгляд лучше. Опен-сорс офигительная штука, ага, но, имхо - уж всяко не для железок операторского уровня. Если б я мог - я бы привел переписку с клиентами за полгода хотя-бы, по поводу косяков с ПО - это ппц - это плакать и каяцца, блин :-(((

Так что - пример был не из лучших, если будет желание подискутировать - плз в почту (мне будет интересно пообщаться с адекватным человеком, а онлайн бываю раз в пару дней - работа такая). 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(19:39:28 / 26-10-2014)

Я в основном юзаю от них МЦРК типа 8,12,16 и СОРМ - пашут стабильно, не дуркуют, а данные я не из-под Винды гоняю, а из-под Линукса, оно надёжнее. А Меридианами не пужайте. :) Сам его юзаю 11opt "C", несколько кабинетов, но старушка Матра всё-же была понадёжнее(с грустью и ностальгией).

А что касаемо Zelax или Nateks - неплохие, но много недоработок.

Мыла я Вашего не знаю, пишите в личку...

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(19:04:11 / 26-10-2014)

1) МСВС какой версии? Их аж 3 сейчас. Совершенно разных. Преемственности там никакой.

2) На Линтере много баз работает реально?

3) С каких пор Apache (OpenOffice) стал российским? Про ИнфраРесурс не в курсе.

4) С железом "нюансов" чуть больше, чем дофига.

5) Кто (когда, за чей счёт) ОСПО и СПО будет переписывать-то под новое ОПО?

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(19:22:32 / 26-10-2014)

> МСВС какой версии? Их аж 3 сейчас. Совершенно разных. Преемственности там никакой.

Пусть 5.0, например. Чем они разные-то? Всюду линукс. всюду X Window/Elk в качестве гуя. Мандатная система (своя) вроде тоже не менялась.

> На Линтере много баз работает реально?

Много. Официальные отзывы:

http://linter.ru/ru/certificates/detail/35/

> С каких пор Apache (OpenOffice) стал российским? Про ИнфраРесурс не в курсе.

М-да. Сведения устаревшие. Инфраресурс то ли помер, то ли перестал поддерживать свой форк опенофиса. В последнем альте предлагается http://ru.libreoffice.org/ .

> Кто (когда, за чей счёт) ОСПО и СПО будет переписывать-то под новое ОПО?

ОПО -- это что? Зачем переписывать?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(19:38:58 / 26-10-2014)

1) Составом и версиями составных частей.

2) Единственный "приличный" отзыв (из представленных) - от МВД по Воронежской области. Это совсем ничего, фактически. Опять же, написать можно что угодно - бумага стерпит, а проверять всё равно никто не будет. Я же спрашивал про реально работающие. В той же Астре - postgreSQL, а не Линтер.

3) О да. Либре - тоже исключительно "отечественный" продукт, ага. Загляните в "О нас" по Вашей же ссылке.

4) ОПО - общее программное обеспечение. Обычно - ОС, СУБД, офисные средства и пр. ОСПО - общее специальное программное обеспечение - "оболочка" в виде системы документооборота и пр. СПО - специальное программное обеспечение (уже реальная "математика").
Переписывать затем, что практически всегда изменения в ОПО влекут за собой неработоспособность "математики". Т.е. необходима доработка. За чей счёт и в какие сроки?

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(21:15:16 / 26-10-2014)

> В той же Астре - postgreSQL, а не Линтер.

Потому что postgreSQL бесплатный.

> О да. Либре - тоже исключительно "отечественный" продукт, ага.

Либре бесплатный. С тех времён, когда инфра-ресурс допиливал под РФ поддержка русского языка в либре дошла до того уровня, что допиливать стало нечего.

> ОПО - общее программное обеспечение. Обычно - ОС, СУБД, офисные средства и пр. ОСПО - общее специальное программное обеспечение

Понял.

1) Есть Wine@etersoft. Обеспечивает работоспособность ПО для Windows в том числе Консультант+, Компас3Д и кучи фигни, требующей ActiveX.

2) Все техзадания на государственый документооборот с момента выпуска "Школного линукса" включают в себя возможностьработы в ОС на базе Линукса.

3) С 2011 года принят ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010 в котором указан формат ODF (используемы OpenOffice/LibreOffice) в качестве стандарта документооборота.

Так что переписывать будут те же люди, что переписывали софт при переход MS DOS -> Win 95 -> Win XP -> Win 7/8. А до переписывания есть возможность использовать устаревшее ПО через Wine.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(22:40:24 / 26-10-2014)

1) Астра принята на вооружение МО РФ. Как и МСВС. Как и доверенная Win7. И это только про МО РФ речь, не считая кучу других ведомств и контор. Соответственно, есть варианты комплектации. Той же СУБД. Софт, работающий с СУБД Линтер, и софт, работающий с СУБД postgreSQL, - это разный софт. Я именно об этом. Опять же, Астра и МСВС - это совсем не одно и то же. Хотя в основе обеих ОС - Linux-ядро.

2) Так речь о бесплатности или защищенности с т.з. ИТР? Я так понимаю, речь больше о защищённости информации государственного сектора, а не о том, в каком редакторе граждане будут ваять свои резюме. Никто ж не запрещал ввозить гражданам в страну хамон "для себя" (в розничных объёмах), насколько я понимаю. А с софтом в этом случае всё ещё проще.

3.1) В Wine не всегда всё работает так, как должно (в обычной Windows).

3.2) Техзадания по госконтрактам стали включать и другой интересный пункт - не должно быть дополнительной промежуточной (эмулируемой) среды.

3.3) Так за какие деньги переписывать-то будут, если контракты (НИОКР) уже закрыты, а СПО прошло ГИ и давно функционируте на объектах? Нужно открывать новый НИОКР, а не просто "допиливать" имеющееся СПО. Никто ж не думал 5-10 лет назад (из заказывающих НИОКР "на местах"), что придётся срочно избавляться от Windows.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(04:29:35 / 27-10-2014)

> Софт, работающий с СУБД Линтер, и софт, работающий с СУБД postgreSQL, - это разный софт.

Разумеется. Также как есть Mcrosoft SQL и Oracle. Никто же не ставит Oracle всюду просто потому, что он "круче". Так и здесь. Где достаточно бесплатного postgreSQL, зачем там линтер? С точки зрения безопасности/защищённости -- postgreSQL имеет открытые исходники и конкретно те версии, которые ставятся в МСВС и Астру проверяются на отсутсвие недокументированных возможностей. С офисом аналогично.

> В Wine не всегда всё работает так, как должно (в обычной Windows).

Ну я же сравнил с переходом MS DOS -> Win95. Там тоже не всегда всё работало, как должно.

> не должно быть дополнительной промежуточной (эмулируемой) среды

А это как раз для того, чтобы новый софт писали нормально, а не "бинарник для Win32+дистрибутив Wine".

> Так за какие деньги переписывать-то будут, если контракты (НИОКР) уже закрыты, а СПО прошло ГИ и давно функционируте на объектах? Нужно открывать новый НИОКР, а не просто "допиливать" имеющееся СПО.

Формально, да. Но переход с MS DOS на Win95 стоил так же. Тем не менее всё успешно перевели, причём в 90-е годы, когда финансирование было почти никакое.

А там где "СПО прошло ГИ и давно функционирует на объектах" всё так и будет функционировать до замены на новый софт.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(20:10:22 / 27-10-2014)

Вы знаете, сколько НИОКР было для перевода всего софта с MS-DOS на Windows? И сколько эти НИОКР стоили государству? Если не знаете, то разговор дальше бессмысленный совершенно.

Вопрос упирается в "государство должно заплатить в третий раз за тот же софт". Поверьте на слово, государство не очень хочет платить третий раз за один и тот же софт, но под разные платформы.

Более того, если до сих пор НИОКР длились по годами (с учётом модернизаций - десятилетиями), то сейчас "время сжалось" до 1-2 лет. Это с учётом "поддержания в работоспособном состоянии" того, что "давно функционирует на объектах". Где деньги, где людей, где время взять?

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(20:20:48 / 27-10-2014)

Платить всё равно придётся. Microsoft тоже не даёт 100% совместимости. У нас в ИКИ машинка стояла на Windows NT 3.51, потому что драйвера для нужной железки были только под неё. И железка ISA. Сдохнет комп, всё, разрабатываем заново.

Но при переходе на свою ОС по крайней мере будут доступны исходники и можно будет поддерживать нужный уровень совместимости десятилетиями. Поэтому тратить деньги за то же самое придётся последний раз.

Не говоря уже о стоимости лицензий, которые каждый год обходятся дороже всего разрабатываемого софта. Причём эти деньги финансируют зарубежную организаци. Зачем?

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(14:11:34 / 26-10-2014)

> Утес - линуксоид,

И что в этом плохого? Зато сертифицирован Гостехкомиссией и имеет ГОСТовское шифрование. Да. современный вариант: http://www.altlinux.ru/products/altlinux-spt-fstec/

> и стоимость 19500р

Берём стоимость аналога: http://www.syssoft.ru/Microsoft/Windows-Server-Datacenter/ -- 205000 рублей. Экономия в 10 раз!

Аватар пользователя Викшен
Викшен(3 года 10 месяцев)(14:18:47 / 26-10-2014)

  ЭхМюзер спит, а то он бы всё мне разъяснил! )))

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 день)(14:16:38 / 26-10-2014)

«Такие технологии по сути своей глобальны, и между ними очень сложно проводить границы. Даже попытка понять, какая компания является американской, какая российской или какой- то другой, крайне сложно, потому что все они глобальны, у всех большое количество юридических лиц и интеллектуальная собственность, зарегистрированная в разных странах. Поскольку эту границу очень сложно определить, то лучше делать такие продукты, которые сам клиент или заказчик хотел бы покупать» — еще один младореформатор перспективный из помойки «вам понравится». Конечно, что еще может стратег предложить в условиях « технологии по сути своей глобальны, и между ними очень сложно проводить границы»? Пральна, —  раздвинуть свои прыщавые булки и удобнее под клиентом расположиться. «Всё (вселенная/бог/природа/высший разум наверное бяку устроила — не человек, не иначе) глобально», панимашь. Будем хитро приспосабливаться, ибо «крайне сложно понять».

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(14:31:21 / 26-10-2014)

> Даже попытка понять, какая компания является американской, какая российской или какой- то другой, крайне сложно, потому что все они глобальны, у всех большое количество юридических лиц и интеллектуальная собственность, зарегистрированная в разных странах

Тут он прав. Юридически сейчас АвтоВАЗ является голландской копанией, а Шкода -- российской.

> Будем хитро приспосабливаться, ибо «крайне сложно понять».

Беда не в том, что "сложно понять", а в том, что запрет может ударить не по тем, кому надо. ООО «Майкрософт Рус» -- российская компания? А 1С:Maddox Games ?

Аватар пользователя korsunenko

А, если те кто не любит приспосабливаться, а создавать правила, придумают на инопланетян через юридические или еще какие лица концы в воду уводить? Тоже героически, мудро констатируем факт и развернём удобнее прыщавые булки этого ублюдка по его же просьбе?  

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(14:44:54 / 26-10-2014)

> если те кто не любит приспосабливаться, а создавать правила, придумают на инопланетян через юридические или еще какие лица концы в воду уводить

Так вот в том и смысл, что принадлежность юридического лица (почти) ничего не означает. Поэтому надо критерием санкций ставить что-то другое. Процент зарплаты российским гражданам, например. Наличие авторских прав на ПО у росийских граждан. Ну или заново воздигнуть железный занавес. чтоб уж наверняка.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(14:58:44 / 26-10-2014)

Кстати, придумал простой и чёткий критерий деления на российские и нет.

Российской считаем ту компанию, что уплатила налогов+страховых взносов на сумму не меньшую, чем сумма контракта, который она желает заключить. Одновременно защита от "однодневок".

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...