Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Из интервью

Аватар пользователя bom100

А.ЗВЕРЕВ – Я могу сказать, в чем я абсолютно уверен – что, если, как говорится, завтра война, если завтра возникнет какая-то критическая ситуация, то у нашего потенциального противника есть все возможности отключить все объекты критической инфраструктуры в нашей стране. Систему управления, например, атомными и обычными электростанциями, системы передачи электричества, системы передачи данных. Я не говорю про военных сейчас. Потому что военные достаточно хорошо защищены все-таки. Большая часть. Там стоят средства криптозащиты. Просто для понимания радиослушателей: ни одного, вообще, импортного узла и ни одной импортной микросхемы не в системе управления нашего ядерного щита – это абсолютно жесткое требование. Там 100-процентно российская элементная база и там ни одного гвоздя даже не сделано за пределами нашей страны, хотя это дорого, но этого придерживаются. А вот, все что… Вы понимаете, что, если страна останется без света, без связи… Ну, имей ты свои войска, а уже хаос наступит.


Андрей Зверев генеральный директор ОАО "Российская электроника"

http://www.echo.msk.ru/programs/arsenal/1037022-echo/ 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:10:04 / 27-03-2013)

кмк, он немного лукавит, или не в теме

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(10:12:50 / 27-03-2013)

ессно лукавит

заказы жеж не с неба падают ;)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:13:39 / 27-03-2013)

вписался в рынок )))))

Аватар пользователя Bolek
Bolek(5 лет 8 месяцев)(10:19:16 / 27-03-2013)

не до лукавства

А тема возникла не на пустом месте, со вчера по завтра в Москве в Экспоцентре проходит выставка электроники

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(10:15:52 / 27-03-2013)

В ОАО которым он руководит входит 121 предприятие оборонного комплекса. И он не в теме ?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:19:28 / 27-03-2013)

брешет, короче.

либо - деза, специально

Аватар пользователя pavlin
pavlin(4 года 8 месяцев)(10:26:24 / 27-03-2013)

>ни одного, вообще, импортного узла и ни одной импортной микросхемы не в системе управления нашего ядерного щита – это абсолютно жесткое требование

Это точно не соответствует действительности. Да, заставляют использовать отечественное, но если без вариантов, после долгих согласований все таки дают добро на импортные микросхемы. Печально, что именно его предприятия не могут обеспечить ВПК отечественными микросхемами, а он тут такое говорит.

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(10:16:42 / 27-03-2013)

Он просто врёт.

И да, я надеюсь, читатели понимают, что системы управления скажем АЭС - просто физически к Интернету не подключены.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:18:13 / 27-03-2013)

я припоминаю, что читал об этом ;)

Аватар пользователя Морган
Морган(4 года 12 месяцев)(10:21:27 / 27-03-2013)

Иракские системы управления огнем тож не были подключены к интернету, зато содержали дохрена импортных компонентов, которые "вдруг", в нужный момент отказались работать...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(10:31:56 / 27-03-2013)

Они не в нужный момент "вдруг" перестали работать. Они не работали изначально. Никаких таинственных спутниковых сигналов.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(11:11:41 / 27-03-2013)

Он врет, но мне хочется верить, для того, чтобы подтолкнуть развитие собственной электроники.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:12:07 / 27-03-2013)

сумбурно мысли излагает, нихрена не понятно что там он и как он там где там о чём вообще

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:37:58 / 27-03-2013)

Да бред разумеется, не всё так плачевно. Мы их вообще в каменный век вдолбим в первые 24 часа. Но компьютерные сети изолировать надо, и заботится о защите крупнейших диспетчерских от ЯО тоже надо. В бункеры их, например, запихивать... типа передача сигнала по оптоволокну, ЭМИ не страшен и т.п.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(10:17:50 / 27-03-2013)

Он не об этом, а о том что без применения контактного оружия у нас смогут просто устроить хаос .. Он же сказал - к военной технике это не относится.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:19:14 / 27-03-2013)

> без применения контактного оружия у нас смогут просто устроить хаос

как например?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(10:24:16 / 27-03-2013)

Отключить энергоснабжение - есть же в интервью ..

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:26:27 / 27-03-2013)

дистанционно я думаю малореально, если только диверсией

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(10:30:13 / 27-03-2013)

Я тоже так думал, но чел вроде в теме .. Я читал что американцы усиленно работают в этом направлении (безопасность сетей электроснабжения). Значит и они понимают - есть шансы ..

Аватар пользователя Realxupypr
Realxupypr(5 лет 8 месяцев)(12:53:24 / 27-03-2013)

Не иначе после 4-го крепкого орешка)))

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(12:55:52 / 27-03-2013)

Нет. Была статья о организации службы на базе АНБ которая должна заниматься этими вопросами. Это не фантазии, а реальные угрозы

Аватар пользователя pavlin
pavlin(4 года 8 месяцев)(10:29:41 / 27-03-2013)

Так как системы управления АЭС не подключены к интернету, то, видимо, американцы со спутников смогут управлять нашими АЭС?

Рейгановские космические войны нервно курят.

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(10:20:16 / 27-03-2013)
Долбанём ЯО в ответку, не заржавеет.
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(10:24:48 / 27-03-2013)

в энергетике на управление переключениями сети абсолютно не завязаны, только люди и то после многоступенчатого контроля, другое дело что от ЭМИ может крякнуть защита всех уровней оборудования и отключения могут все равно произойти уже без ведома персонала

но применять во всей энергетике защищенно от ЭМИ оборудование это просто нереально и по деньгам и по возможностям энергокомпаний

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(10:31:30 / 27-03-2013)
Ну что-то наверное можно защитить / перенести в бункеры.
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(11:15:18 / 27-03-2013)

оптоволокно иногда становится непрозрачным при достаточном уровне облучения.

Аватар пользователя asd
asd(5 лет 12 месяцев)(16:08:23 / 27-03-2013)

есть такое - но по истечении определенного времени (дни) восстанавливается.

Аватар пользователя сялкин
сялкин(4 года 10 месяцев)(10:21:20 / 27-03-2013)

Источник посмотрите. Никакие мысли не возникают? Давайте еще МК с его драками охраны в ЮАР пообсуждаем.))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:23:03 / 27-03-2013)

ну, на АШ интервью с эха не такая и редкость..

(я увидел источник, конечно)

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(10:27:19 / 27-03-2013)

Важно не откуда, а с кем интервью. Мне кажется адекватный чел. Но в этой части меня удивил. Неужели происки Чубайса ?

Аватар пользователя dpua
dpua(5 лет 9 месяцев)(10:33:37 / 27-03-2013)

Тема достаточно серьезная. Но речь нужно вести не об уязвимости при внешнем воздействии, а о качестве покупных компонентов. Никто не может смоделировать все режимы работы импортной чудо техники. Посмотрите на поезда хюндай купленные украиной, поломки у новых практически ежедневно. Посмотрите на бытовую цифровую технику, с каждым годом все больше поломок и возвратов. Весь западный бизнес расчитан на короткие циклы, а критические отрасли должны использовать элементную базу, работающую десятилетиями, а лучше столетиями, как та лампочка, что горит больша ста лет.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(10:41:07 / 27-03-2013)

Эта тема была уже при запуске ракет наших. Использовали там схемы тайваньские, которые не годились к таким условиям эксплуатации.

Аватар пользователя Realxupypr
Realxupypr(5 лет 8 месяцев)(12:57:04 / 27-03-2013)

Дело как обычно в цене. Например проблемы наших Бризов были в том, что на них закупали компоненты "indastrial", вообще не рассчитанные на работу в холоде космоса. Просто потому что industrial гораздо дешевле таких же конденсаторов марки spase.

Аватар пользователя сялкин
сялкин(4 года 10 месяцев)(10:46:59 / 27-03-2013)

А мне видится, что А.ЗВЕРЕВ, в доступной для эховских хомячков форме, сообщил: - "айфоны работать не будут, а вот Российская дубина промеж глаз вполне себе останется как ни в чем небывало. Хотите проверить?"

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(10:51:45 / 27-03-2013)

Пару месяцев тому назад, я публиковал сообщение о том что американцы проводят учения связанные с отключением сетей электроснабжения (террористические атаки итд). Создали группу из нескольких тысяч специалистов по повышению устойчивости сетей. То есть вопрос серьезный. Хотя возможно у себя отрабатывали различные варианты применения для Китая, России итд ..

Аватар пользователя dpua
dpua(5 лет 9 месяцев)(11:23:15 / 27-03-2013)

Все правильно. Защита от террористов и агрессоров достигается организационными мерами и производитель элементной базы тут не на первом месте, а вот качество изделий напрямую зависит от производителя и эти вопросы нужно разделять. А то получается лозунг "покупайте российское не смотря ни на что". Из уст производителя это слышать логично, но потребителю важен еще и функционал, характеристики, размеры и т.д. Нужно стремиться к производству сопоставимых компонентов, а пока убирать уязвимости в существующих схемах организационно.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(12:41:56 / 27-03-2013)

У нас рубильники подстанций к интернету подключены?

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(12:44:15 / 27-03-2013)

Там системы посложнее чем просто рубильник из старого кинофильма. Есть защита от попадания молний итд..

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(14:38:32 / 27-03-2013)

Грозозащиту можно отключить из интеренета?

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(14:45:34 / 27-03-2013)

Это вопрос к специалистам по подстанциям. Опасно не отключение одной подстанции, а цепочка. Вот тогда будет уже общий перегруз системы и все пойдет уже по наклонной. Для того чтобы все обезопасить нужны резервы мощности. Единая энергетическая система которую разрушили была в этом случае хороша.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(15:12:34 / 27-03-2013)

Улыбнуло. Ответа на простой вопрос: "Как отключить электростанцию/подстанцию из интернета?" видимо дождаться не судьба.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(15:24:42 / 27-03-2013)

Если подстанция контролируется и упраляется современными средствами (зачем выходить на мороз и щелкать рубильником если можно нажать на клавишу компьютера и находиться в помещении), то отключить можно захватив управление подстанцией. Это не очень сложно. Возможно банальное заражение вирусом, если подстанция подключена к интернету (через интернет). Так как это теперь частное хозяйство, то создавать особую систему защиты никто не будет. Так что уязвимость у подстанций высокая.

Аватар пользователя asd
asd(5 лет 12 месяцев)(16:17:17 / 27-03-2013)

измышлизмы. все что касается критической инфраструктуры работает слегка не так как Вы себе придумали, там уже на уровне проектирования проблемы безопасности имеют высший приоритет.
попробуйте на водокачку банальную с фотоаппаратом пройти - потом здесь расскажете, вместе посмеемся.

зы. дядька просто таким способом просит денех, в этом ничего зазорного, зазорно из этого делать черезчур серьезные выводы.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(17:16:30 / 27-03-2013)

Если все так, то стоит только порадоваться. Но сдается мне что мы еще услышим о проблемах в этой области ... Подстанция это не воинская часть, работают там люди без погон и думают прежде всего о собственном кармане.. Вас Саяно-Шушенская ничему не научила ? Хотя о чем это я .. Стоит вспомнить господина Сердюкова (и его моральный облик), который совсем не табуретками занимался .. Там тоже приоритеты были совсем не ниже чем на подстанциях .. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(18:31:34 / 27-03-2013)

Т.е. Вы не в курсе за телемеханику?

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(11:15:08 / 27-03-2013)

" Ночью наши учёные чуть-чуть изменят гравитационное поле Земли, и твоя страна будет под водой." ©

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(11:21:32 / 27-03-2013)

 Он нагнетает конечно, но подключенных к сети устройств все таки много и угроза их внезапно отключения одним пакетиком - доказанный факт для ряда устройств

 Как сообщалось ранее, компания DefenseCode обнаружила уязвимость нулевого дня в роутерах Cisco Linksys. Представители компании оповестили вендора и взяли тайм-аут на пару недель перед раскрытием деталей уязвимости. Время вышло, некоторые подробности были раскрыты и оказалось, что не только Cisco Linksys уязвима.

Вот только часть вендоров, где присутствует уязвимость

  • Broadcom,
  • Asus
  • Cisco
  • TP-Link
  • Zyxel
  • D-Link
  • Netgear
  • US Robotics

Уязвимости позволяют вызвать отказ в обслуживании или выполнить произвольный код на устройстве без авторизации. А т.к. многие роутеры взаимодействуют с UPnP через WAN, это делает их уязвимыми не только к атаке из локальной сети, но и из удалённых сетей. Т.е. практически с любого компьютера Интернета. Уязвимыми могут оказаться не только роутеры, но вообще любое оборудование, использующее UPnP: принтеры, медиа-серверы, IP-камеры, NAS, smart TV и т.д. Т.е. речь идёт о миллионах устройств!

Компания rapid7 выпустила сканер для проверки своих устройств на наличие уязвимостей. Онлайн версия доступна здесь.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(11:26:50 / 27-03-2013)

 Отдельный вопрос. Являются ли уязвимости специально заложенной бомбой или следствием раскиздяйства разработчиков?

 Я думаю, второй вариант более вероятен. И, увы, переход на электронику отечественной разработки не решит эту проблему, т.к. в отечетсвенном железе можно будет (при желании, таланте, удаче и упорстве) найти такие же критические баги.

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(5 лет 7 месяцев)(12:08:50 / 27-03-2013)

Опасность в другом  достаточно вывести из строя сервера, обслуживающие банковские сети...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(12:15:53 / 27-03-2013)

Достаточно нанять сотню-другую  человек, чтобы в новогоднюю ночь повредили наиболее важные ЛЭП, и всё.  Дальше мороз сделает своё дело.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:37:26 / 27-03-2013)
Заговор такого уровня будет раскрыт с вероятностью, близкой к 100%. Да и 200 чел недостаточно. И к тому же, вы недооцениваете наш народ. Люди будут помогать друг другу, ОЧЕНЬ много домов с автономным отоплением. Газ, скорее всего, почти везде не отрубится и т.п.
Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:25:23 / 27-03-2013)

Но остановятся насосы, которые качают воду по трубам отопления. А вода при замерзании разорвёт трубы.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Realxupypr
Realxupypr(5 лет 8 месяцев)(13:00:33 / 27-03-2013)

Это из той же песни, что на Ямале есть один газорапрелелительный узел, уничтожение которого полностью останавливает газоснабжение страны. 

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:34:51 / 27-03-2013)

Ну тот узел ещё бомбить надо, а это чревато. А вот найти две сотни бандитов можно. Причём две сотни - это даже много.  Вот примеры, когда аварии произошли вообще без бандитов:

Крупнейшие аварии в энергосистемах
24 сентября 2012 года — в Алматы произошло аварийное отключение всех присоединений 220 кВ на подстанции «Алматы-500». Причиной стало короткое замыкание на секции шин ОРУ-220, возникшее из-за ошибочного включения заземляющих ножей на СШ находящейся под напряжением. В результате без света остался весь город и Алматинская область, в том числе такие крупные объекты, как метрополитен и аэропорт города. [1]
9 сентября 2012 — Авария в энергосистеме на Кубе.
31 июля 2012 — Авария в энергосистеме в Индии. Проблемы в системе энергообеспечения начались около 2.30 утра по местному времени (1.00 мск) и продолжались около 8 часов. Без электроэнергии оставались также больницы и школы. По данным СМИ, это самый серьезный за последние 10 лет сбой в электроснабжении в Индии[2]. По уточненным данным, более 600 миллионов человек в Индии во вторник испытывали проблемы в энергоснабжении, которые затронули 19 штатов севера и востока страны, сообщает телеканал NDTV. По данным телеканала, с перебоями работают Северная, Восточная и Северо-восточная системы элетроснабжения. Поставка электричества в Дели упала с 4000 МВт до 40 Мвт. Не работают все шесть линий делийского метро, пассажиров выводят со станций. С нарушениями работает система городских светофоров. На севере Индии приостановлено движение более 500 железнодорожных составов. Согласно предварительной информации, энергокризис начался после того, как четыре северных штата, Раджастхан, Харьяна, Пенджаб и Уттар-Прадеш, превысили норму энергопотребления. После этого перебои распространились на соседние территории. Наиболее сложная ситуация в настоящее время в штатах Раджастхан, Харьяна, Пенджаб, Джамму и Кашмир, Химачал-Прадеш, Уттаракханд, Уттар-Прадеш, Западная Бенгалия и Орисса[3]. К утру среды удалось полностью восстановить энергообеспечение северных и западных районов страны, пострадавших за минувшие два дня от сбоя в системе энергоснабжения[4].
20 августа 2010 — авария в энергосистеме в Санкт-Петербурге и Ленинградской области в результате возникновения нештатной ситуации на подстанции 330/220/110 кВ Восточная. Развитие нештатной ситуации в энергосистеме Санкт-Петербурга и Ленинградской области началось в 18 ч 34 мин с одновременного отключения четырех элементов на подстанции 330 кВ Восточная: в результате срабатывания релейной защиты (РЗА), оказались отключенными две ВЛ 330 кВ, соединяющие подстанцию с Ленинградской АЭС и с подстанцией 330 кВ «Южная», автотрансформатор мощностью 250 МВА и перемычка, соединяющая два открытых распределительных устройства 330 кВ подстанции. Возможной причиной срабатывания автоматики стало повреждение кабеля, обеспечивающего питание и коммутацию устройств РЗА. В течение следующих 3 минут действием РЗА были отключены несколько ЛЭП 110—330 кВ, что привело к полному или частичному нарушению электроснабжения потребителей в Приморском, Выборгском, Калининском, Красногвардейском, Курортном, Петроградском, Невском, Центральном, Василеостровском районах Санкт-Петербурга, а также в Выборгском, Приозерском и Кировском районах Ленинградской области. Кроме того, в результате нештатной ситуации в электрической сети были отключены Северная, Выборгская, Центральная, Правобережная, Дубровская ТЭЦ и Светогорская ГЭС с полным прекращением генерации и потерей электроснабжения собственных нужд электростанций[5].
10 ноября 2009 — нарушение электроснабжения затронуло более 50 миллионов человек, проживающих в Бразилии, также перебои в подаче электроэнергии возникли в Уругвае. Отключение электроэнергии произошло в 20 ч. 15 минут по местному времени, электроснабжение восстановлено в 0 часов 37 минут 11 ноября. По предварительной версии причиной происшествия стало повреждение ЛЭП, связывающих ГЭС «Итайпу» с бразильской энергосистемой, что сделало невозможной выдачу мощности ГЭС[6][7].
9 ноября 2009 — в результате аварии на ЛЭП «Нурек — Регар» прекращена выдача мощности практически всех ГЭС Таджикистана, включая крупнейшую в стране Нурекскую ГЭС, что привело к нарушению электроснабжения около 70 % территории Таджикистана. Авария произошла в 4 ч. 35 мин местного времени (6 ч. 35 мин. московского времени) и со слов пресс секретаря ОАХК «Барки Точик» была ликвидирована за полтора часа. Специалисты «Барки Точик» связывают аварию с автономной работой Таджикской энергосистемы вне Объединённой энергосистемы Центральной Азии, связанной с отсутствием транзита электроэнергии из Узбекистана и Туркменистана[8].
5 ноября 2006 — перебои в энергоснабжении оставили без электричества миллионы человек в нескольких странах Западной Европы. Сбой случился в Германии из-за резкого роста потребления, вызванного похолоданием. Причиной сбоя стало отключение двух высоковольтных линий электропередачи в Германии, после чего фрагменты европейской сети стали рушиться, «как карточный домик». Чтобы не произошло полного отключения, автоматическая система слежения за состоянием сетей стала одного за другим отключать потребителей, и этот процесс коснулся не только Германии и Франции, но и Италии, Бельгии и Испании. Помимо бытовых потребителей, энергии лишились некоторые участки скоростных европейских железнодорожных магистралей. [2]
4 ноября 2006 — при выходе в море по реке Эймс пассажирского лайнера Norwegian Pearl, построенного на верфях в городе Папенбурге осуществлялось плановое отключение 380-киловольтной линии для прохода под ней лайнера. Однако при перераспределении потоков электроэнергии сработала система автоматической защиты одной из соседних линий, что вызвало волну отключений в Германии, странах Бенилюкса, Франции, Испании, Португалии, Италии, Марокко, Австрии и Хорватии.
14 августа 2006 — блэкаут в Токио. Причиной ЧП стал обрыв кабеля высокого напряжения. Подъемный кран, находившийся на судне, оборвал одну из магистральных линий электропередачи, протянутую над рекой Эдогава. Электричества лишились свыше миллиона квартир в Токио, а также в городах Кавасаки и Иокогама. В Токио на 30 минут встало метро, полностью было прекращено движение на нескольких ветках наземных электричек. На столичных дорогах погасли около трехсот светофоров. В пожарную службу поступило более 20 звонков от людей, застрявших в лифтах. Отключились банкоматы. Однако самым неприятным для жителей японской столицы стало отключение холодильников. Без электричества остались аттракционы токийского «Диснейленда». [3]

Москва без электричества (2005)
25 мая 2005 — авария в энергосистеме России. Пострадали город Москва, Тульская, Московская, Калужская и Рязанская области.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...