Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

О роли менеджера в капиталистическом укладе. Почему без них никак.

Аватар пользователя невежда

Поговорим о роли менеджера по продажам в капиталистическом укладе. Почему они являются ситемообразующим звеном, и в том или ином виде не могут не присутствовать, не важно в какой стадии находится система.

Торгаши, впаривальщики, офисный планктон. Так их принято называть. Есть обидные картинки, где физик наезжает на лирика, а потом приходит менеджер и они оба начинают его бить. 

Такая например :

Обратимся к истокам. Капитализм имеет системную ошибку, спрос не совпадает с предложением. Все потому, что решение о покупке принимаете вы сами. Производитель товара не может на 100% угадать потребности потребителя, а потребитель не знает всех особенностей предлагаемого товара, и возможно не знает что конкретно он хочет.

В социализме такого быть не может, идет распределение. Здесь вспоминается фраза "Вы можете хотеть что угодно, а мы сделаем то что нужно". Или все хорошо помнят примеры с очередями. Подошла ваша очередь на видеомагнитофон, приходите и срочно забирайте. Не важно, какой, как называется, его вам "дали", берите, за то теперь соседние подъезды будут с вами дружить. Я не буду сейчас оценивать, это две разные системы, парадигмы если хотите.

Задача менеджера, как раз купировать эту самую системную ошибку. И это не только продажа продукта, или "впаривание", если хотите, это еще и выяснение потребностей потребителя. Продавец у прилавка, менеджер в салоне, отдел продаж с кучей уровней, это все проявления одного и того же. Вам наврали про свойства кофеварки, которых нет, и вы ее купили, значит в этом случае проблема капитализма была решена. Менеджеры узнали чего хочет потребитель, завод выпустил продукцию - проблема капитализма решена. Менеджеры производителя самолетов, позвали авиакомпании (за свой счет) и спросили : "Что вам еще нужно ? Что мы можем сделать для Вас ?", они решают все ту же системную проблему капитализма, проблему не соответствия спроса и предложения.

Рассмотрим с другой стороны. Есть завод со станками, даже со своим КБ, где тусуются физики, математики и много разных технарей. Конечно, они все нужные, и важные, ведь они производят, работают руками и головой, а не сидят в офисе. Отлично, они сделали болванку красного цвета и высокого качества, но вот вопрос. Куда ее деть ? Как сделать так, что бы она точно соответствовала потребностям "заказчика" ? Заказчик выбирает, даже если их две. Ему ее никто насильно не дает. Опять системная проблема, опять предлагают одно, а ждут другое. Менеджер будет решать. Он объяснит "заказчику", почему красная болванка лучше, или наоборот, сообщит физикам, что срочно нужно менять ее цвет. Именно он стоит вначале цепочки процессов, и благодаря ему будет работать завод, физики будут заниматься своим делом, а "токарь" (оператор) у станка получит свою достойную зарплату. По этому, когда комрады справедливо аплодируют новым производствам, но при этом ругают "продажников", то они скорее всего не до конца понимают цепочку процессов. Без отдела продаж, никакое производство в капиталистической модели существовать не сможет. Дальше уже зависит от сегмента, где то достаточно одного человека, где то отделов мало. Мы еще рассмотрим этот фактор.

Так вот, подытожив, можно сделать вывод. Менеджер является системообразующим звеном в капиталистическом укладе. Он и только он может временно решать проблему не соответствия спроса предложению, той самой системной ошибки капитализма, про которую писал фарцовщик.

Как и любые другие профессии, оценка труда менеджера носит рыночный характер. Ему платят ровно столько, сколько он стоит. Если он стоит дороже физиков и токарей, значит так этому и быть, и никак иначе. С другой стороны, спрос и предложение делают свое дело, а так же состояние системы. По этому в какой момент может быть и наоборот, физик с токарем будут востребованы сильней. Нужны все специалисты, и все профессии по своему хороши. От работы токаря зависит качество детали, а может и всего механизма в целом, от работы отдела продаж может банально зависит судьба всего предприятия. По этому ответственность есть везде. Может и не справедливо, с точки зрения доходов, но капитализм платит тем, кто ему нужнее в данный момент.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 3 месяца)(23:05:43 / 25-10-2014)

Мамадарагая! Так это потребители формируют спрос? Какой нежный кучерявый капитализьм! Хочу такого!

Аватар пользователя невежда

Утрировано да, потребитель. По факту зависит от конкретной ситуации. Тем не менее проблмема несоответствия на всех уровнях. Это системная ошибка капитализма, которая потом приводит к кризису.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(5 лет 2 месяца)(23:48:04 / 25-10-2014)

Как и полагается невежде, вы видимо не в курсе, что покупатель услуг менеджеров (рядовой  производитель) сначала платил им 10% своей выручки, потом 30%, потом 60%, а теперь и вовсе оказался ненужным покупателем. Теперь менеджеры покупают его услуги, а он из покупателя стал товаром. И так везде - земледелие, электроника, юристы, врачи. В результате производительные мощности покупателя выжжены крудитами дотла.

Аватар пользователя невежда

Вы не понимаете принципов капиталистического уклада с частным капиталом. Не важно за что вы платите, но ваш платеж это оплата себестоимости + налог на частный капитал. Наличие менеджеров является системным фатором, и то что вы оплачиваете их труд, это нормально. Реальному сектору в отдельно взятом примере это никак не грозит, напротив только  помогает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(5 лет 2 месяца)(00:04:11 / 26-10-2014)

Невежд, как обычно, нужно тыкать носом: http://aftershock.news/?q=node/198

Аватар пользователя невежда

Уважаемый, начните с трудов Авантюриста для начала. В сылки алексворда тыкать не вам. Я все это штудировал, еще когда АШ был блогом alexsword.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(5 лет 2 месяца)(00:18:45 / 26-10-2014)

Алло, в чём конкретно выражена польза для реального сектора ?

Ну, кроме падения прибылей вдвое ?

Аватар пользователя невежда

В том что этот реальный сектор сможет существовать и развиваться. Падение прибылей "вдвое" вы это сами придумали или кто подсказал ? С чего решили ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(5 лет 2 месяца)(00:31:23 / 26-10-2014)

К 2007 с 56% до 29%, это падение в 49% ну и тренд к 2015 не поменялся

Аватар пользователя невежда

График рассказывает о несколько других процессах и состояниях системы. Он никак не противоречет моей статье и утвержедениям.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(5 лет 2 месяца)(10:04:07 / 26-10-2014)

Если вы не знаете, в какой момент покупатель становится товаром, то ваша теория оказывается где-то на уровне поросячьего визга.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 7 месяцев)(23:07:54 / 25-10-2014)

Менеджеры узнали чего хочет потребитель, завод выпустил продукцию - проблема капитализма решена

сферический менеджер в вакууме

Аватар пользователя невежда

Разве такого  не бывает  ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 7 месяцев)(23:11:48 / 25-10-2014)

это как сферокони, они бывают?

лично я не встречал

Аватар пользователя невежда

Я много раз с таким сталкивался. Человеческий фактор, состояние ниши решают. Позвоните в доставку пицы и  вас "оближут", попробуйте подключиться к ростелекому, будет другой разговор. Однако описанная мной проблема всегда будет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 7 месяцев)(23:18:40 / 25-10-2014)

Позвоните в доставку пицы и  вас "оближут", попробуйте подключиться к ростелекому, будет другой разговор

это разные вещи, по моему глубокому убеждению, и операторы ростелекома гораздо больше похожи на офисный планктон, чем операторы доставки пиццы, ибо между первыми и дирекцией существует огромная дистанция, а со вторыми непосредственно общается владелец/управляющий.

не забываем также и о разных размерах бизнеса в этих примерах.

Аватар пользователя невежда

я хочу показать человеческий фактор. Правильней говорить о качестве этих менеджеров и оно реально разное. Где то действительно впаривают и врут, это так. Но где то наоборот, идет очень правильный, ориентированный подход. Об этом можно дискутировать очень много, но это не отменяет самого факта менеджера как системного элемента. Тоесть в рамках капитализма менеджер не является паразитирующим звеном.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 1 месяц)(23:18:08 / 25-10-2014)

Щас всё кроме может госзаказов делают именно так. Айфон например))) Или новую модель тачки. Даже пельмени делают разные для разных групп, кто чего хочет из того что может купить.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 7 месяцев)(23:21:40 / 25-10-2014)

ога, щас

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 1 месяц)(23:23:43 / 25-10-2014)

Если на конкурентном рынке производитель не будет угадывать что хочет покупатель, то очень скоро он продаст свой бизнес конкуренту.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 7 месяцев)(23:27:38 / 25-10-2014)

давно покупал такие штуки?

или такие -

ломучие - кошмар.

кто продал кому ?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 1 месяц)(23:31:08 / 25-10-2014)

Зимнюю щётку покупал чо-то около 100 рублей, её на сезон хватает обычно, если аккуратно пользоваться; пару щёток сломал когда лёд отбивал; фигня это, я даже не знаю кто их производит, они безымянные все)) поэтому мне пофиг кто их производит, у них задаа отработать сезон и в мусорку, они эту задачу выполняют.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя невежда

Я купил оригинал, за 1600 рублей. Внешне похоже, к качеству претензий нет. В ближайшие годы владения автомобилем замена не планируется.

ЗЫ

Как всегда капиталисты делают то, что от них просят.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 7 месяцев)(23:35:50 / 25-10-2014)

>>1600руб

у богатых свои причуды, пмсм, для щётки это слишком дорого.

Аватар пользователя невежда

Вот вы и сами предложили пример. Да, стоит дорого, покупалась как аксесуар марки. Но, владение этой щеткой - 3 -4 года, замена ей не предполагается. Значит на каждый год ее стоимость составит 400 руб. Дорого ? Возможно. Зато не ломается, работает, не бесит. Капиталисты решили мою задачу, удовлетворили мой спрос.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 7 месяцев)(23:43:00 / 25-10-2014)

всё равно, не уверен, что она прослужит 3-4 года.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 7 месяцев)(23:45:47 / 25-10-2014)

а мои проблемы с совком были решены ещё в СССР

;)

(просто, на работе приходится пользоваться чужими иногда, и вот тут начинаются проблемы..)

Аватар пользователя невежда

А я уверен. У меня много вещей, произведенных капиталистами, которые служат очень долго.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 7 месяцев)(23:48:26 / 25-10-2014)

у меня есть вещи сработанные мастерами, вот они действительно долго могут прослужить

Аватар пользователя невежда

Я благодарен менеджеру, который 10 лет назад посоветовал купить именно эту стиральную машину. До сих пор работает, как будто вчера купили. Понятно что и конструкторам, и тем кто ставил задачу технарям тоже благодарность.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 7 месяцев)(23:55:05 / 25-10-2014)

дарите ему подарки каждый год?

Аватар пользователя невежда

Дык разорюсь всем дарить то. У меня бОльшая часть вещей таких ))  Я вобще не люблю одноразовые вещи, особенно если это бытовая техника. Денег жалко по 10 раз покупать одно и тоже.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Persey
Persey(5 лет 5 месяцев)(00:19:00 / 26-10-2014)

А еще больше чем денег жалко времени на покупку, и так его не хватает.

Аватар пользователя невежда

Сейчас стало сложнее. Поскольку идет кризис, нет общего мерила. Вы можете купить дорогую вещь и она сдохнет через год, а можете самую дешевую, и будет почти вечной.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(6 лет 8 месяцев)(02:42:38 / 26-10-2014)

Именно менеджеры проектов, начали создавать отделы, которые работают над тем, что бы техника служила ровно гарантийный срок (год, два) и на свалку, ибо прибыль им дороже. Капитализм вообще оптимизирует только прибыль, а не эффективность, если будет возможность сделать так, что бы люди были вынужденны покупать воздух для дыхания, то сразу же это осуществлят.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(6 лет 10 месяцев)(09:33:46 / 26-10-2014)

Качество должно быть оплачено, это факт

Аватар пользователя BAE
BAE(6 лет 6 месяцев)(09:40:17 / 26-10-2014)

В большинстве случаев это просто миф. Удешевить производство пробуют, но не для того, чтобы сломалось, а для того, чтобы быть конкурентоспособней.

Никогда не поверю, что Фольскваген делает ломучие машины, чтобы проиграть Тойоте. )))))

Проще просто закрыть завод.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(6 лет 8 месяцев)(17:35:15 / 26-10-2014)

Кроме шуток, такие отделы есть во многих компаниях (американских и европейских), которые именно занимаются ограничением срока службы, и США впереди планеты всей, там есть ряд товаров которые делаются именно так причём уже давно, но не все конечно, ибо как вы заметили конкуренция. И такая ползучая "оптимизация" продолжает идти по миру. Конечно не во всех мировых компаниях такое есть, Азия и Россия ещё такого "добра" не поимела.

Аватар пользователя Art78
Art78(7 лет 5 месяцев)(10:27:02 / 26-10-2014)

У мя щетка восьмую зиму работает /по факту зима, сугробы неделю уже/, точно стоимость не помню, вроде бы двойной ценник, чем у "одноразовых".

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 5 месяцев)(12:37:42 / 26-10-2014)

> пмсм, для щётки это слишком дорого.

Вот поэтому на рынке и остаются только самые дешёвые. Так как сезон они с горем пополам отрабатывают (особенно в Москве, там он недлинный), а нормальные щётки покупать не хотят, так как "для щётки это слишком дорого".

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 7 месяцев)(23:34:33 / 25-10-2014)

не выполняют, не надо ляля.

как и те, что для подметания, с рукояткой из фольги.

или взять совок

вот хороший -

остальное - ломучее пластиковое дерьмо

Аватар пользователя невежда

Напишу отдельно пост, в котором разберем миф об "одноразовости" вещей в капиталистическом укладе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(7 лет 7 месяцев)(23:38:24 / 25-10-2014)

развенчиватель мифов

Аватар пользователя drinkens
drinkens(5 лет 8 месяцев)(23:11:31 / 25-10-2014)

кто-то уже емко описал капитализм

все делается для того чтобы человек покупал то что ему не нужно, на деньги, которых у него нет.

этим все сказано

Аватар пользователя невежда

Мы сами не знаем, нужно нам или нет. 100 лет назад считалось что автомобиль не нужен, кому то нужно было об этом рассказать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 3 месяца)(23:19:11 / 25-10-2014)

Вот если бы ты написал, что 100 лет назад считалось что автомобиль не нужен каждому, то это было бы правильно, но теперь его пытаются впарить буквально каждому и не по одной штуке.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 1 месяц)(23:22:33 / 25-10-2014)

Само по-себе это хорошо, у каждого должен быть авто, да ещё и разные для разных задач. Другое дело это готовность инфраструктуры, тут только государство может это сделать, но оно как всегда очень тормозит.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 3 месяца)(23:26:09 / 25-10-2014)

Ну, кагбе задачка про скорость зарастания пруда тиной намекает, что тормозить нужно и даже жизненно необходимо.

Аватар пользователя невежда

не надо тормозить. Нужно убрать перекос затрат \ сборов. И все встанет на свои места. У нас огромная территория и расстояния. Можно еще стимулировать авиапром, это было бы выходом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя невежда

У нас наоборот нехватка автомобилей и дорог. Я отдельно высказывался на этот счет. То что имеем сейчас, как раз тот самый ярко выраженый пример. спрос на новые автомобили крайне не соответсвует предложению. по этому менеджеры из кожи вон лезут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...