Платить за все. Или о том, как социалисты требуют капитализм, без социальной справедливости.

Аватар пользователя невежда

Навеяно последней статьей фарцовщика, о необходимости налогов на потребление.  Но начнем с другого. Когда я пишу о проблемах автовладельцев, получаю кучу не очень дружественных коментов разных комрадов АШ. Причем частенько, на мой взгляд, даже не пытаются разобраться. Если есть возможность "наказать" автомобилиста рублем, не важно, справедливо это, не всегда законно, или не обоснованно, то конечно это нужно обязательно сделать. Ведь они бяки, жлобы, халявщики. И самое главное, бесплатно пользуются дорогами, парковками,а ведь им никто ничем не обязан. По этому вполне закономерное противодействие автомобилистов действиям команды СС, некоторыми воспринимаются как чуть ли не бунт или очередное болото. Поговорим об этом и не только.

Один из аргументов "народного гнева" очень простой и очевидный - бесплатно пользуются дорогами. Как же так, накупили железных банок, и все теперь им "обязаны". Все это сдабривается разными около научными статьями, непонятно откуда взявшихся "экспертов", о том, как много "ущерба" от автомобиля обществу, и как бы призвать к справедливости. Как это не покажется странным, для некоторых комрадов, но я скажу очевидную вещь - в целом, они правы. Действительно, если автомобилист пользуется дорогами, он должен за это платить. Если останавливается и паркуется, то должен заплатить за место, потому что оно ему по факту не принадлежит на правах собственности. Хочешь заехать в район, плати. Не нравится, не плати, не езди. Более того, совершенно справедливо утверждать, что расходы на автомобилистов превышают доходы примерно в 6! раз ( на примере москвы), и этот перекос нужно устранять. Халявы не будет, и не должно быть. Наверно сейчас меня поддержат многие комрады АШ, что ж, я рад что вы все так любите капитализм, наверно даже больше меня, и не любите халявы )) Пойдем дальше.

Большинство в городах живут в приватизированных квартирах. Это большой подарок многим из нас от СССР. В европе человек может всю жизнь прожить, снимая жилье, умереть и оставить детям долги. Панельные пятиэтажки это подарок, если сравнить с аналогичным жильем в той же англии. Так вот, если вы владеете квартирой на правах собственности, почему вы не платите 100% ЖКХ ? Почему вы требуете, что бы государство или город вам отремонтировало аварийный дом, если он ваш ? Вам никто, ничего не должен, кроме вас самих ) Нет денег на ремонт крыши, берите кредит в банке. Не нравится как работает лифт - купите другой. В конце концов берите плату за пользование лифтом и накопите нужную сумму. Никакой халявы быть не должно, и это не стеб, это плата за потребление, которую платить автомобилист за парковку, и тот самый, описанный Фарцовщиком механизм.

Если траты за тепло покажутся слишком большими, утепляйте, сберегайте, как хотите, опять же за свой счет, ибо халявы быть не должно. Тоже самое касается придомовой территории, вопрос парковок, лавочек, гаражей и прочего - компетенция и затраты тех людей, которые там живут, и точка. Если вам лично не нравиться, переезжайте в другой район \ город \ место, там где вам понравится.

Еще одна халява, доставшаяся от СССР, перекрестное субсидирование. Это когда вы платите за электроэнергию меньше, потому что заводы и фабрики платят больше. На самом деле халява и перекос. Из-за вас кто то теряет прибыль, несет убытки, снижает рентабельность. Не справедливо. По -этому, с перекрестным субсидированием нужно закончить. Вы должны платить за электроэнергию ровно столько, за сколько вам ее продает поставщик, который в свою очередь не должен продавать себе в убыток. Не нравится, сберегайте, покупайте у других, ставьте ветряк или солнечную батарею. Это ваши проблемы как собственника жилья.

Кстати, обдумав этот момент, я понял, почему на западе так развито индивидуальное отопление во многоквартирных домах. Действительно, если вы сами принимаете решение о том, чем и как вам отапливаться, то центральное отопление не всегда в помощь.

Еще один элемент халявы, и перекоса - крайне низкий налог на недвижимость. Не справедливо, когда собственник квартиры, стоимость которой может достигать 20 000 000 рублей, платит 3000 рублей в год налогов, а то и меньше. Это не правильно. Если ты обладатель дорогой недвижимости, платить нужно сопоставимо с ее рыночной стоимостью, и никак иначе. Вас же задевает, когда владелец машины за 1 млн рублей не может заплатить за парковку, так в чем же здесь проблема ? Если у вас дорогая квартира, извольте 100 тыс в год налога на потребление. На ваши деньги построят лавки и скамейки, а может создадут дополнительный спрос. Не нравится, переезжайте в другой район, в другой город, туда, где вы сможете платить за владение собственностью. Тоже самое касается воды, у многих счетчики, но является ли плата за воду обоснованной или она субсидирована ?

Сюда можно добавить и все остальное, от медицины до социалки. Госсударство может только адресно помогать, все остальное извольте сами. Это и есть капитализм на бытовом уровне, и в целом увязывается в модель описанную Фарцовщиком. Никакой халявы, но зато понимание и осознание. Что бы понять свою сопричастность к двору около подъезда, нужно за это заплатить. Автовладелец поймет свою ответственность за дорогу, только когда он будет за нее платить, и это будет ощутимо. С халявой разобрались.

Но здесь есть и другая полезная сторона, теперь можно измерить социальную ответственность. Мы переходим в эпоху, когда первичная стоимость материального объекта увязывается со стоимостью владения. Элементы этого пазла мы и сегодня можем наблюдать. Автомобиль за 400 тыс рублей, может требовать 60 тыс налогов в год, в текущей парадигме, когда как машина за 2 000 000 рублей только 20 тыс. Понимаете куда я клоню ? Да, стоимость электричества можно оправдать потреблением, но что такое налог на это самое потребление или владение ? Это и есть социальная ответственность, и возможно путь к гармонии в обществе. Если владелец дорогой квартиры платит в 15! раз больше, чем владельцы бюджетного жилья, значит его вклад в общество намного больше. Значит уже не получится обвинить владельца такого жилья в нуворишизме, он платит за свой комфорт и статус. С другой стороны, такой человек, очевидно имеет больше прав, в том числе и моральных, потому что его вклад в общество больше вашего. Подобно бизнес классу в салоне самолета. Другой пример, транспортный налог, и он грамотно привязан к мощности авто. Скажите прямо, это налог на владение. И если я, при стоимости авто те же 400к в год плачу 20 000 рублей в год, то есть почти 2000 рыблей в месяц, то владельцы логанов и солярисов примерно в 20 - 25 раз меньше!!. Сказку про 20ти кратный вред от более мощного автомобиля оставьте креативным жертвам егэ. Это налог на пользование, но это и вклад в общество. То есть получается, на моем примере, мой вклад в общество в 20 раз выше, чем у другой отдельно взятой группы. Значит по идее, прав у того, кто вносит бОльший вклад должно быть больше. Моральных прав что то требовать, вес мнения, право определять, уважения и тд. И я не понимаю, почему те, кто платит по 60 тыс в год, не поднимают хай по любому поводу. В «автоделах», это самые уважаемые люди )

Сейчас мне скажут, что все определяется деньгами, в какой то мере это так. Парадоксально, но бедные, точнее те кто меньше платит, тоже не в обиде. Государство заинтересовано в расширении налоговой базы, оно хочет, что бы сборы от различного пользования только росли. По этому в идеале, оно заинтересовано, что бы "богатых" становилось как можно больше. Те кто платят меньше, должны понимать простую вещь. Пока за вас платит кто то другой, не платите ВЫ. Ваш налог на авто 2000 рублей в год, только потому, что я плачу 20. А я плачу 20 потому, что кто то все еще платит 60, а единицы 120. И здесь обычная дилемма. Либо стимулировать быть богатым на потребление, либо распределить остаток на остальных. Учитывая, что сборы ТН не покрывают расходы на инфраструктуру, государство найдет 1001 способ решить проблему уменьшения поступлений. Халявы не будет, есть только способы и сценарии, которые более или менее устраивают общество. Подумайте, что лучше лично для вас, 2000 в год или 15 000 в год ? Вам не нравятся богатые в роскошных квартирах, отлично, завтра они съедут, а ваш налог вырастит в несколько раз. По этому хотите вы или нет, но вам придется как минимум уважать тех, кто платит за вас.

Подытожив можно сказать следующее : описанное выше, парадигма капитализма. Парадигма общества, где нужно стимулировать быть богатым и успешным. Но этого не получится, если не дать что то в замен. Владелец мощной машины, который платит за 20 других, должен что то с этого получать, иначе ему нет смысла ей владеть. Владелец элитного жилья становится уважаемым человеком, потому что он вносит больше вклад в общество чем другие. Но и те, которые платят, должны осознавать свою ответственность, за свой дом, за свой двор, за свою улицу. Именно по этому становится не прилично гадить на улице, которая ваша. Именно по этому становится нормальным ставить на место тех, кто за ваши деньги плюет в вас.

По этому социалистам на заметку : когда вы просите справедливости для какой то отдельной группы в виде компенсаций, просите ее для всех, и в том числе для себя. Просите стоимость билета в автобус обоснованной а не субсидированной, даже если она будет в два раза выше. Это справедливо, и правильно. Должен быть единый подход, либо халява для всех, либо ни для кого. Ответственность всех, соразмерно, либо ничья. Лично на мой взгляд, должно быть второе, с переходными этапами, но об этом поговорим потом.

Комментарии

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Если бы это убедительно доказали в году эдак 90.

То очень быстро постреляли бы всех эффективных собственников и управленцев, начиная с Ельцина и заканчивая прочими.

Только в том то и фокус капиталистической системы, ефига она честно не говорит, а нагло врет.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Да нет. Это фокус того же СС, который опять врет, что платная парковка дальше 3го кольца не пойдет. Сказал бы честно два года назад, что будет по всей москве. Потому то и потому то.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Я именно это и написал, у капитализма насквось лживая сущность, против чего вы возражаете не понятно.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

У социализма не лучше. Это больше вопросы к обществу. С точки зрения капитализма не важно, скажете вы честно про парковки, или наврете что их не будет, а потом сделаете. Важно что бы затраты на автомобилистов, несли сами автомобилисты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Социализм лучше для социума, капитализм для капитала))) Очевидно ж.

Важно что бы затраты на автомобилистов, несли сами автомобилисты.

Да они и так несут, ну что вы как маленький то, что дороги из воздуха появились?

Просто вы предлагаете ( не понятно почему), чтоб автомобилисты платили несколько раз, и вовсе не потому что это там справедливо или нет, а просто потому что с автомобилистов есть что взять. Деньги есть у них.

Можно тянуть и тянуть. только это проблемыы не решает. Просто население нищает, и все.

Куча гимора, ну и чуток бабла подняли и все .

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Нет, вы не поняли. Я сам за рулем, я вас прекрасно понимаю. Есть факт того, что затраты на инфраструктуру не покрывают этих самых сборов. Пока происходит такая ситуация, автомобилиста всегда будут считать виноватым во всем. А у властей будет стимул снижать это самое количество автомобилей и выдумывать новые поборы, при этом, вы виноваты, вы всем должны, вы плохой. Так вот, если эти затраты свести дебет с кредитом, а лучше чуть больше дебета, то все изменится. Вы уже никому ничего не должны. Это Вам теперь должны. Понемаете к чему я ? По этому вопрос не в том убирать перекос или нет, а в том, КАК это сделать, и пока путей много. Самый простой - стимулировать переход на мощные авто, самый стремный навешать еще камер и еще сделать доп налоги за экологию, за возраст, что количество дверей. Тут как раз пример евростран показателен.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Да с чего вы эту бредятину взяли???

 Вы заплатили налог на авто, на бензин и дорожный налог. И не покрыло? Бред и ересь. Тогда бы все развалилось, ан нет только и видно что все новое и новое строят.

А как же гос транспорт, муниципальный и пр.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Да я тоже так думал. Не покрывает, увы. С другой стороны, многим плевать, даже не удосуживаются узнать куда их деньги идут. А когда человек не замарачивается на счет затрат, особенно в наше время, значит что эти затраты для него не существенны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Доказательства предъявите.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Будет отдельная статья. Сведение дебета с кредитом позволит автомобилистам :

1. покончить с хроническим мазахизмом

2. Расправить крылья и стать влиятельной частью общества.

Я это покажу в статье про затраты и ТН.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Вот когда будет тогда и поговорим, а пока извиняйте предмета нету, и обсуждать нечего.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Просто население нищает, и все.

какое население? украины? согласен. 

Оберон, прежде чем фигню говорить, ну ты бы хоть ВВП сравнил, лет десять назад и сейчас.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Слышали звон да не знаете где он.(с)

Мы вообще то обсуждаем гипотетическую (ну пока гипотетическую), возможность переложить все без исключения расходы по поддержанию и развитию дорожной сети непосредственно на рядовых автомобилистов.

Но вы продолжайте голословно меня обвинять во всем подряд, у вас хорошо получается " садится в калошу" (с)

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Имеется такая стратегия 2030, где об этом "черным по белому" говорится. Так что это БУДЕТ. Вопрос в том, что как в той фразе, не можешь противостоять - возглавь. Нужно возглавить, пока не поздно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Где говорится источник плиз.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Правильно.

А теперь представьте что крестьянину в 1850 году рассказывают как будут жить его далёкие потомки (80%):

- построить дом себе самому нельзя, только купить, за деньги, и в долг. Рассчитываешься всю жизнь, и каждый месяц должен платить.

- участка земли где можно вырастить себе еду - нет. Еду можно только купить, опять же  только за деньги;

- рабочего места переходящего от отца к сыну - нет. Устраивайся батраком куда сможешь.

- рабочее место тебе не гарантированно, хозяева постоянно раззоряются, батраков увольняют-принимают.

- дров в лесу наколоть нельзя, только покупать за деньги.

- рыбы наловить, зверя убить на охоте - тоже нельзя.

Ну и как этот самый крестьянин отреагирует.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Плюсую! Ведь действительно подумает про конец света ))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Это я путинский сисисилизьм описал.

А если американский..., да с фишками типа:

"Платить кучу денег чтобы приходить в специальное место где поднимать-опускать тяжести и ходить/бегать".

:))))

Вот 90% АШ - эти крестьяне образца 1850 года и есть.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Вот 90% АШ - эти крестьяне образца 1850 года и есть.

а вот взять тебя да и поднять на вилы по образцу 1850 года.

впрочем, ты и сам сукин крестьянский сын, если покопаться))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Вы вдвоем из паралельного мира к нам пришли?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

- построить дом себе самому нельзя, только купить, за деньги, и в долг. Рассчитываешься всю жизнь, и каждый месяц должен платить.

 

Да покупайте землю стройте кто не дает?

 участка земли где можно вырастить себе еду - нет. Еду можно только купить, опять же  только за деньги;

Покупайте землю, или просто езжайте в глубинку и растите на здоровье.

рабочего места переходящего от отца к сыну - нет. Устраивайся батраком куда сможешь

Тут без коментариев, вы крестьян с кем то перепутали.

- рабочее место тебе не гарантированно, хозяева постоянно раззоряются, батраков увольняют-принимают.

И раньше гарантий не было.

- дров в лесу наколоть нельзя, только покупать за деньги.

И раньше лес был не крестьянский, сейчас то как раз , слава сокращению лесников, езжай и пили себе скока хошь.

- рыбы наловить, зверя убить на охоте - тоже нельзя.

Вам рассказать как с браконьерами поступали, например в Англии?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Это про типичного потомка, а не про отдельно взятых людей.

Покупайте. Это для простого человека только в ипотеку.

Стройте. Тоже самое.

Смешно.

У крестьян был СВОЙ надел. Где он выращивал хлеб. И это рабочее место на наделе у крестьянина было всегда. Кузнец работал в кузне - и это место у него тоже было всегда.

Дворовый человек жил при барине - и это место тоже было всегда.

Лишиться места он не мог.

Смешно. Вы серьёзно считаете что "принести ресурс из дикой природы", сейчас и тогда можно даже сравнивать?

Это про русского крестьянина, и его потомка.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

У крестьян был СВОЙ надел. Где он выращивал хлеб. И это рабочее место на наделе у крестьянина было всегда. Кузнец работал в кузне - и это место у него тоже было всегда.


Вы че там курите то? Какой нафиг свой надел??? Че за ересь.

Смешно. Вы серьёзно считаете что "принести ресурс из дикой природы", сейчас и тогда можно даже сравнивать?

Сейчас даже проще, риска меньше( это если для себя).Да и на продажу. И рыба и грибы и пр.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Или если бы советскому американскому человеку сказали, что бензин стоит $0.75 $1 за литр?

Ты наверное не зналъ, но я напомню , сколько стоил тогда бензинчик в америке - 10 центов. (галлон 36 центов, сейчас 3.5 долл)

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Суть в том, что принудить соблюдать любые правила государство может только владельцев логанов и тех, кто вообще пешкарусом.

"Владелец мощной машины" реально не платит вообще ничего. Потому что законы принимает он или такие как он и рука руку моет.

Поэтому прежде чем говорить "либо халява для всех, либо ни для кого" надо понимать, что для "уважаемых членов общества" халява была и будет всегда, от Рамзеса до Сталина.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(9 лет 9 месяцев)

Точно. Особенно характерно вот что: зарезал человека - тюрьма, "десяточка". Задавил, с тем же результатом (и часто целями) - ДТП. Нормально, правда?

"Закону" слово вымолвим - "Виват!"

Иезуита слог там полустертый,

Как будто мертвый вроде и не мертвый

И в смерти был никто не виноват.

На самом деле за наезд нужно давать четвертачок (25 лет), ибо управляешь средством повышенной опасности, а это утяжеляет наказание...

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Редкостная глупость.

Налоги именно с крупного бизнеса собираются значительно более сильные чем с малого.

И именно владельца логана хрен заставишь что платить.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Фарцовщик, вы так думаете или точно знаете?

Я вот точно знаю,что мелкий бизнес платит больше среднего, а тот больше крупного. В процентном отношении, конечно, - не в абсолютном.

Владельца логана может хрен и заставишь платить прямые налоги - но он весь обложен налогами косвенными, обойти которые не может в силу малости масштаба. Поэтому приходится платить и платить - государству и аффилированным с ним лицам.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Я вот точно знаю,что мелкий бизнес платит больше среднего, а тот больше крупного. В процентном отношении, конечно, - не в абсолютном.

Если сравнивать разный бизнес с различной структурой - вполне возможно.

Если одинаковый - однозначно нет.

 но он весь обложен налогами косвенными,

Это уже разность в подходах. К примеру акциз на бензин платит не владелец Логана, а НПЗ.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Если сравнивать разный бизнес с различной структурой - вполне возможно

Разумеется мелкий, средний и крупный бизнесы- это разные бизнесы с разной структурой. А как иначе-то?

Это уже разность в подходах.

Мелкий бизнес платит 6% с оборота и обложен со всех сторон кем только можно. Средний платит в среднем 8% с оборота и это практически все. Крупному часто еще и приплачивают, лишь бы работал - системообразующий как-никак.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Не обязательно. Есть доходы - расходы. Просто с другой стороны, не будет крупного бизнеса, начнут драть мелкий.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Сравнивать нужно не с оборота, а  с денег, которые владелец бизнеса кладёт себе в личный карман и тратит на потребление.

А пока ваше сравнение, это как сравнивать расход топлива микролитражки в пробке, и джипа на ровной дороге.

И удивляться...., почему у микролитражки расход больше???

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Кто же вам скажет, сколько он на самом деле в карман себе кладет?

Оперировать прибылью - это пальцем в небо. Другое дело выручка, она всегда понятна.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Дык расходы и налоги рулят по этому. Все прозрачно. Живешь в дорогой крвартире, плати. Платишь много, сознательно - молодец. На твои деньги построят лавочку. Ведь тут какая делема. Богатые, особенно сейчас очень считают деньги, и сегодняшняя эпоха их надолго к этому приучила. По этому если богача заставить платить соразмерно его дорогой кваритиры, то он так же точно будет думать о переезде в более дешевое жилье, особенно если не будет понимать на что идут его деньги.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

акциз на бензин платит не владелец Логана, а НПЗ

Фактически, а не формально, акциз платят потребители бензина. Государство его собирает и, насколько я знаю, примерно половину разными хитрыми и не очень способами передает владельцам скважин и бензоколонок.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

При этом 20 логанов наносят куда больше вреда, чем один мерседес. Почему нельзя честно сказать что 20 тыс рублей за мерин это налог на потребление. Потому что тогда люди начнут требовать отчета за свои траты. Я езжу на машине 250+ плачу 50 тыс в год, дайте мне скидку на парковку.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ну глупость же сказанул ))

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Отлично. Обоснуйте, почему вред от ОДНОГО мерседеса, сопоставим с ДВАДЦАТЬЮ логанами. Начните с габаритов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

потому что, вред от одной воеводы больше, чем от двадцати томогавков!

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Давайте по существу. Пока вижу отсутсвие аргументов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Астероид
Астероид(10 лет 2 недели)

Тоесть, Вы хотите сказать, что хозяин НПЗ вынимает акциз из своего кармана, а не из кармана Логана, просто включив его в цену?
Если смотреть на физического плательщика - то да, а вот если на фактического...

 

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 8 месяцев)

Плюсую. "оптимизация налогообложения" до сих пор не искоренена, судя по регистрации крупняков в офшорах.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Не выдумывайте. Есть некие общие правила, которые все должы соблюдать, они обоснованы безопасностью. Это нужно всем. Но, вы не хотите видеть очевидного, потому что если :

1. Мы хотим что бы за 250+ было больше платежей, мы должны что то дать в замен. Единственный смысл мощной машины, это возможность быстро ездить. Значит встает вопрос скоростных дорог, и пересмотра текущих норм.

2. Если мы не хотим этого, то тогда деньги придется взять со всех остальных. Значит пострадают как раз те, кто не готов платить много.

Тоесть моя мысль простая, честно говорить о Д-Т-Д, а не лицемерить

ЗЫ

Вы традиционно путаете мощность и роскошь. Рендж ровер за 3  000 000 рублей будет с налогом 20 000 в год. Древняя ауди за 300 000, будет с налогом под 50. Ауди евро3, официально вписывается в наши эконормы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Красавец! Люто плюсую.

Сам всегда хотел написать что-то подобное, про то что общество обязано вознаграждать богатых людей.

Вознаграждать прежде всего социальным статусом (больше нечем).

И да, вы очень жёстко и красиво высмеяли Корсуненок, которые требуют халяву себе лично, но от олигархов требуют какого-то "делиться".

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(11 лет 10 месяцев)

Награда для вора - тюрьма.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Это тут причем?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(11 лет 10 месяцев)

При том.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Тоесть за мой счет вам сделали лавку, и вы еще против ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(11 лет 10 месяцев)

Почему за Ваш ? Стоимость лавки - это расходы. Расходы вносятся в себестоимость производимого Вами продукта. Соответсственно за лавку Вы ничего не заплатили, а заплатили те кто купил у Вас продукт. Если Вы купили производимые Вами товары и потребели - тогда вы частично заплатили и за лавку.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Как это ?! Вы в своем уме ? )) Я приехал  район москвы, и заплатил за парковку. Эти деньги, согласно идеи платных парковок, пошли на обустройство того самого муниципального района. Не важно, все, часть, но пошли. Значит в той лавочке, может в проулке или еще где то, есть часть моих денег. А это полностью меняет суть и парадигму.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***

Страницы