Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Сегодня уходит время тех, кто имеет высокий IQ

Аватар пользователя GreenWood

Интервью с философом Еленой Брызгалиной о философии для математиков, дипломе будущего и студентах с первых парт,но не может выбрать собственную позицию

— Зачем нужны гуманитарные науки и зачем вообще учить людей сегодня гуманитарным дисциплинам, когда они вроде бы не востребованы на рынке труда? Философия в советское время была важной и понятной идеологической дисциплиной, которой было важно обучить многих. А нужна ли философия сегодня и нужно ли учить сегодня философии биологов, например?

— В современных реформах образования вопрос о целях, пожалуй, является самым важным и самым трудным. Действительно, философия в системе отечественного образования ранее занимала особое место. И до сих пор та идеологическая направленность, которая была ей свойственна, проявляется фантомными болями. Для философского сообщества период двадцатилетней постсоветской истории оказался малым промежутком времени, для того чтобы определиться с целями собственного существования, целями преподавания.

Стоит начать с того, что на сегодняшний день в стране существует порядка двадцати философских факультетов, которые имеют право вести профессиональную подготовку философов, одна из задач которых — осуществлять преподавание философии. Если мы говорим о бакалавриате, то выпускник обладает квалификациями для преподавания философских обществоведческих дисциплин в школе; если говорим о магистратуре, то выпускник имеет право преподавания философии или философских дисциплин в высшей школе.

В обществе, к сожалению, торжествует представление о том, что образование — это сфера услуг, а получение услуги должно быть сопряжено с некоторым результатом. Существует представление, что у социогуманитарного образования нет прямого результата для государства как основного заказчика. Результативность науки и образования связывается с критериями эффективности, под которые специалистов гуманитарного профиля трудно подвести (например, присутствие в западных базах цитирования). Установка на то, что человек, обладающий знаниями, определенными навыками, должен дать какой-то явный и быстрый результат, проявляется в преимущественном государственном финансировании естественно-научных и технических направлений подготовки, профильной науки.

В советские времена философия была одной из дисциплин, результат которой заключался в формировании философской культуры. В эту задачу входила работа с текстом, с понятиями, понимание человеком своего места в мире, среди других людей, понимание самого себя. Требования к результатам образования по любому направлению фиксировались как уровень знаний.

Сегодня результат образования — компетенции как требования к самому человеку, а не к его знаниям. Компетенции нацелены на то, что система образования готовит людей к достаточно неопределенному и непредсказуемому будущему. В этом будущем любые знания, в том числе жесткая мировоззренческая установка, могут быть не подспорьем, а как раз тормозом развития.

— А как это выражается в действительности? Например, у меня есть диплом о высшем образовании, в котором, помимо моей специальности, есть список дисциплин, которые я прослушал, с оценкой, говорящей о том, что я знаю.

— Если раньше оценка означала, что именно вы под названием этой дисциплины прослушали, что вы освоили четко зафиксированный академическим сообществом набор конкретных тем, то сегодня диплом представляет собой набор приобретенных человеком характеристик (компетенций), некое портфолио. Описание прослушанных курсов в дипломе включает представление о том, какие характеристики обрел обученный человек.

Термин «компетенция» интересен. Это характеристики человека, связанные с освоением большого объема информации, умением выбрать собственную позицию, принять решение, с умением выступать субъектом в коллективных действиях. Сегодня уходит время тех, кто, даже обладая высочайшим IQ, не обладает компетентностными навыками общения. Сегодня время командных проектов, которые работают от науки до бизнеса. На стандарты, связанные с компетенциями, сейчас переходит система школьного образования, и уже окончательно перешла на них высшая школа. Но надо констатировать, что все-таки серьезных изменений в том, что и как преподается, не происходит.

— Но что означают эти «стандарты»? Допустим, когда к работодателю приходит человек с дипломом, то работодателю этот диплом, какой бы он ни был, не нужен. Более того, я как работодатель скорее хочу нанять человека без диплома, чтобы успеть из него слепить то, что мне нужно.

— Когда мы фиксируем результаты образования в виде знаний, мы можем проверить результат образования тестами, стандартным экзаменом или работой над проектом. И я рискну сделать предположение, что в будущем в нашей стране система ЕГЭ провалится не из-за того, что она только частично достигла своих целей, и не из-за того, что лозунг борьбы с коррупцией не оправдывает себя, а из-за того, что такая форма оценивания кардинально противоречит тому, что должно делать образование. Оценить, как вырос человек над самим собой, как он изменился, будучи погруженным в формальные образовательные пространства, может только лично субъект, который с ним работает, — учитель, преподаватель. А вот эту самую субъективность в реформах образования пытаются минимизировать. В высшем образовании ситуация еще более сложная. Например, в федеральном государственном образовательном стандарте подготовки математика описывается в виде компетенций, зачем требуется преподавать философию математикам. Я затрудняюсь сказать, каким способом можно оценить в 10-балльной или 100-балльной шкале способность к критике и самокритике, понятие различий и мультикультурности и других общекультурных компетенций, которые должны формироваться курсом философии.

— Но можно же опросить пять выборочных преподавателей, которые вели курс у студента, получить оценку его научного руководителя и представителей каких-нибудь кружков, в которых этот студент занимается. В результате мы можем получить средний балл.

— Можно привести другой пример: сейчас очень популярны образовательные онлайн-ресурсы, когда ведущие университеты мира открывают свои курсы, и любой желающий может их пройти. Обратите внимание, что во время прохождения курса оценивается и снимается информация не только об освоении содержания курса, а еще о том, как обучающийся это делает. Например, получив задание, сразу ли слушатель приступает к его выполнению или только в последний момент, перед дедлайном, бросается выполнять самое простое, откладывая самое сложное «на потом». Или, например, как слушатель оценивает других слушателей, поскольку в таких виртуальных сетевых образовательных проектах один преподаватель не в состоянии оценить тысячу обучающихся. В результате начинается формирование локальных сетевых сообществ, когда, например, пять обучающихся создают группу, оценивая сами себя. Это серьезные изменения в образовании.
Мы с вами можем продолжить примеры изменений, которые становятся реальностью образовательной системы. Государство как заказчик образования понимание эффективности связывает в основном с эффективным вложением средств. Сегодня ни одна страна мира не может позволить себе тратить безгранично ресурсы на то, чтобы формировать самого человека, да еще с учетом его личных индивидуальных потребностей. Почему, если я хочу изучать римское право или кройку и шитье, мое обучение должно оплачивать государство?

Но надо сказать, что не так много существует стран, где государство какие-то области оплачивает на 100%. И в российской системе образования уже многие платят за себя. Другое дело, что иногда это носит совершенно монструозные формы, как, например, в Соединенных Штатах Америки, где плата за образование растет неимоверно. Многие студенты, которые получают это образование, берут кредит на обучение и, будучи не в состоянии его выплатить, вынуждены потом работать на возвращение этого кредита многие годы.

В понятие «плата за образование» вовсе не обязательно включать реальные финансовые средства. Ведь, будучи включенными в систему образования, мы платим и другим, например ограничением собственных возможностей, когда мы отказываем себе в развлечении, в легком времяпрепровождении. Это тоже является своего рода платой. Все больше студентов с такой прагматической установкой: «Зачем мне это, что я от этого получу?», «Зачем необходимо изучение философии для студента, получающего образование по непрофильному направлению?» Студент готов платить за образование, если в будущем он получит за это какую-то компенсацию: лучшую работу, более высокую заработную плату или даже общественное признание, возможность заниматься любимым делом. Преподавать философию аудитории, в которой превалирует такая установка, очень сложно. Можно даже выделить типы студентов и их ожидания, обращенные к преподавателю философии.

К счастью, есть определенная, но уменьшающаяся группа студентов, как правило, занимающих первые парты. Это те, кому нравится образование как процесс, без заточенности на примитивное прагматическое «зачем мне это надо». Но даже при позитивном настрое на философию часть студентов ожидает от преподавателя ответов на извечные жизненные вопросы и видит в преподавателе своего рода гуру. В этом случае от личности педагога очень многое зависит.

— То есть студенты спрашивают о смысле жизни или о том, можно ли убивать — «тварь ли я дрожащая или право имею»?

— Да, такие студенты могут спросить, разрешено ли убивать по гуманным соображениям, что такое вообще гуманизм, что такое человек, если сегодня он с развитием биомедицины оказывается выведенным на грань естественных пределов своего существования; что именно человеческого в человеке. Это то, наверное, о чем говорил Ясперс, когда указывал, что философия будет существовать до тех пор, пока будет существовать человек, потому что за всеми поверхностными целями жизни человек стремится открывать какие-то глубинные смыслы.

Есть группа студентов, которые считают, что они с философией знакомы, потому что сегодня возможность доступа к текстам, к различным источникам информации очень велика. И многие фрагментарно, но знакомы с философией, поэтому воспринимают философию через призму определенных концепций и традиций. Если преподаватель не следует в своем курсе этим традициям, это вызывает антипатию.

Еще есть группы студентов, которые хотели бы от так называемых «непрофильных дисциплин» вообще отказаться, потому что не готовы к пониманию образования в личностно-ценностном контексте. Если они не понимают, как нечто практически приложить, для них этого знания как бы не существует.

Преподавание философии может быть привязано к прагматическим задачам, когда мы, например, ведем речь о преподавании философии и методологии научного познания, истории и философии науки. Как правило, такого рода курсы включаются на магистерской и на аспирантской ступенях образования. Здесь уже можно выйти на междисциплинарность, показать, какую роль играет философия по отношению к науке. Например, если в условиях менее развитого научного знания философия претендовала на роль обобщения, собирания в мировоззренческий каркас тех локальных мозаичных фрагментов, которые добывала наука, то сегодня в науке нет возможности установить какой-то предел обобщений, до которого можно было бы сказать: это теории науки, а дальше — это философские теории. И функции философии по отношению к науке меняются. Особенно в кризисные периоды развития науки, когда наука осуществляет рефлексию над собственными основаниями, когда в саму ткань научных исследований, а не просто в оценку их результатов, включается ценностная компонента, философия начинает явно выполнять критическую функцию. В такой ситуации даже при подготовке специалиста по узким направлениям — биолога-генетика, математика — философия будет способствовать порождению новых идей в профессиональной области, пониманию места своей профессии в обществе, не говоря уже об этических основаниях собственной деятельности.

— Если вернуться к типам студентов, то по большому счету у этих людей, знакомых с какой-то философской концепцией, есть какое-то ее прочтение. Все остальное ими будет рассматриваться через эту призму?

— Во время моей педагогической практики у студентов-химиков в начале 90-х один студент, читая Платона, как-то мне сказал: «Тут Платон недомыслил». А у меня все время в голове была одна мысль: «Ведь Платон — это философ, который превзошел своих последователей». Такое критическое настроение по отношению к авторитетам — это больной нерв для философии и в целом для современной культуры. К авторитетам можно относиться почтительно, осознавая их место в культуре, в определенном социокультурном контексте и понимая политические условия, в которых они работали. А можно полностью отрицать.

— В какой сложной ситуации оказывается студент, который приходит со своим мировоззренческим вопросом? Ему пытаются впихнуть самые разные предметы. И они у него должны как-то уложиться между собой. Ведь часто студенты выходят с абсолютно мозаичным мировоззрением. Это же так важно, чтобы студент задумывался о том, какое место он занимает в эволюции живой природы, каким образом он прошел этот путь как представитель вида, что собой представляет Земля, какое место он занимает в космосе.

— Но здесь возникает тот же самый вопрос: зачем? Ведь у человека в обыденной жизни крайне редко возникает желание выйти за пределы своего локального пространства и времени. Вспомните «Солярис», мироощущение человека, который вдруг оказывается за пределами локальных земных условий.

Вернемся к разговору о компетентности как стратегии развития системы образования. Подразумевается, что компетенция формируется не собственно отдельными локальными мозаичными курсами, а всем образовательным процессом, включая и внеаудиторную работу, и неформальное образование. И здесь тоже может возникнуть сложность, потому что те требования, которые предъявляются к субъекту формальной образовательной системы и предъявляются неформальными институтами социализации, часто противоположны друг другу. И если образование предлагает ориентироваться на какие-то тренды, которые кажутся современной молодежи уходящими, как, например, книжная культура, то неформальные институты социализации влияют очень легко, в игровых формах.

В современных мегаполисах практически все пространство города стало таким пространством игры. Причем любопытно, как соединяется этот процесс игры с процессом образования. Хотя образование не должно быть процессом веселым и легким. Формировать свой образ можно в соприкосновении с чем-то достаточно чуждым, твердым и не воспринимаемым изначально как свое. Только тогда грани человеческого таланта и личности могут начать сверкать. Но сегодня многим хочется, чтобы образование было легким, игровым, доступным. Для такого образования нет возрастных границ. Люди собираются в приятных местах, в кафе, в свободное время участвуют в каких-то образовательных мероприятиях. Очень часто говорят, что философия должна преподаваться в такой форме, когда с опорой на определенную философскую традицию разбирается конкретный кейс, а студенты помещают себя в некий контекст и, как и в игре, принимают на себя какую-то роль.
Распространенность экспериментов в образовании — это не очень хороший симптом, потому что эксперименты, инновационные методики обучения всегда имеют вторую сторону. Что будет, если мы будем воспринимать социогуманитарное образование как то, которое должно даваться только в формах, вызывающих интерес, мотивацию? Сращивание образования с игрой, кейсовые методики обучения, в том числе обучения философским дисциплинам, безусловно, вызывают повышенный интерес у студентов. Но они чреваты последствиями, о которых не всегда догадываешься сразу. Например, я работаю со студентами-медиками факультета фундаментальной медицины МГУ. Когда мы с ними разбирали разного рода биоэтические вопросы, связанные с началом и концом жизни, возможностью медицины вмешиваться в психическую, физическую целостность человека, я достаточно долго практиковала кейсовые методики. Пытаясь почувствовать на конкретных примерах понимание всей напряженности гуманистической компоненты работы врача, мы проигрывали ситуации. Например, когда один студент в роли неизлечимого больного, другой — врача, третий — родственника. В этой ситуации нужно либо следовать концепции «святой лжи», которая очень распространена была в российской медицине, опиралась на определенную философскую традицию, либо не следовать. У студентов было личностное погружение, высокая заинтересованность. Но в какой-то момент я поняла, что примерка на себя разных этических концептов приводит к тому, что, хотя профессионал и понимает сложность принятия решений, само решение он готов принимать, опираясь не на собственный внутренний мировоззренческий стержень, а на какие-то подчас сиюминутные и неважные основания. Студенты иногда говорили: «Не требуйте от нас, чтобы мы представили всю сложность ситуации. Просто скажите, как надо себя вести, чтобы нас не привлекли, например, к юридической ответственности». Установка на то, что в науке есть какое-то истинное знание, которое нужно принять в себя путем коммуникации с преподавателем в процессе курса, не недостаточна для современного профессионала.

— Дело в трактовке того, кто такой философ. Декан философского факультета МГУ Владимир Васильевич Миронов, когда общается с абитуриентами, первокурсниками, родителями, часто говорит, что философский факультет гарантирует получение диплома, в котором будет написано, что у человека есть право и основание преподавать философию. А вот станет ли человек «философом» — это другой вопрос. То представление, которое вы обозначили, связано как раз с пониманием личности преподавателя как философа. Ситуация, когда каждый профессиональный преподаватель философии был бы еще и философом в высоком понимании — это идеал. Даже на философском факультете часть преподавателей считают, что философия — это не ремесло, это определенное искусство, которому вообще учить невозможно.

Не все студенты философского факультета видят свое будущее в преподавании философии. Я часто встречаюсь с выпускниками, которые приходят к преподаванию, совершенно не задумываясь о такой возможной перспективе в процессе обучения. Действительно, существует проблема: с какими ожиданиями шел студент за дипломом философа и с чем ему в реальности приходится сталкиваться в жизни.

— Есть два пути преподавания философии: теоретическое или историческое. Либо нужно рассказывать о философских дисциплинах, философских проблемах, которые в этих дисциплинах возникают, либо рассказывать об истории философии.

— Давайте тогда вернемся к формальной стороне вопроса. Если брать федеральные государственные образовательные стандарты подготовки бакалавров по разным направлениям, то преподавание философии относится к блоку дисциплин, формирующих общекультурные компетенции. На весь курс философии на уровне бакалавриата дается четыре зачетных единицы. В одной зачетной единице 36 часов. Общую сумму времени мы делим пополам, потому что, по стандартам, на аудиторную работу, как правило, отводится не больше половины времени. Остальную часть времени должна занимать самостоятельная работа студента. Давайте на полях оставим вопрос о том, как использует студент время, выделенное на самостоятельную работу, имеет ли он к ней навык. Замечу, что сегодня огромные ресурсы тратятся в системе образования, чтобы перейти от знаний к компетенции. Скоро и это устареет. И образование должно будет учить другому — управлению собственными ресурсными состояниями.

Вернемся к философии. У нас получается классический семестр, состоящий из 36 часов лекций и 36 часов семинаров. Это в лучшем случае. В стране сегодня нет единства: один семестр это или два, только лекции или только семинары. Здесь вузы или факультеты достаточно свободны. Современные стандарты дают образовательным учреждениям большую свободу в формировании основных образовательных программ, по которым происходит лицензирование образовательных учреждений. С учетом прагматической ориентации, когда вся система образования от фундаментальности разворачивается в прикладные вещи, аудиторные занятия минимизируются. Глубокая философская подготовка крайне проблематична в такой ситуации. Отсюда тот самый разворот к кейсам, каким-то конкретным темам, которые за ограниченное время хотя бы можно успеть озвучить, для того чтобы зародился интерес к философской культуре, и человек мог дальше саморазвиваться.

— У меня есть опасение, что этот проснувшийся интерес может повернуться в такую сторону, когда студента заинтересовала какая-то тема, он взял томик Шопенгауэра, Канта, пролистал, прочитал, положил на полку, и потом в каком-нибудь кафе он может блеснуть знанием.

— Но даже такой вариант неплох. Один из трендов экономики — это так называемая экономика заслуг, или экономика внимания. Если человек может привлечь к себе внимание, он может получить дополнительные субсидии. Крайне трудно сказать, в чем реальный результат работы философа. Можно ли для всех достичь какого-то ощутимого, прагматического результата по изучению философии? Компетентностный поворот интересен тем, что он во главу угла ставит личность человека. Наша система образования сегодня не позволяет работать с каждым студентом как с личностью для каждого преподавателя. И это большая проблема.

— А если обратиться к курсу. Что нужно успеть рассказать в этом случае студенту?


— Этот вопрос в современной ситуации российского образования некорректный. Потому что те самые компетенции могут формироваться совершенно разными способами. И здесь возникает свобода для преподавателя, для сообщества, которое через определенные институции вырабатывает представление о том, что можно преподавать. Что могут преподаватели успеть в течение курса — это решает вуз, факультет, преподаватель, преподавательская корпорация. Если говорить о том, что можно успеть, то для начала нужно задаться вопросом, с каким студентом, с каким запросом ты как преподаватель работаешь.

— Если не рассматривать стандарты, то что может на самом деле дать философия студенту?

— Стандарт — это выражение ожиданий общества от системы образования. Поэтому они должны быть своего рода консенсусом между интересами государства, интересами общества и интересами индивида. Если мы говорим о формальном образовании, то обязательно должна иметь место оценка результатов, которые получило обученное лицо по завершении образования на определенной ступени. И вот стандарты как раз эти ожидания в виде компетенции фиксируют.

Я работаю в Московском государственном университете, который ориентирован на подготовку в основном ученых и работает по собственным образовательным стандартам. Для меня важно показать то, как сильно меняется образ науки в культуре, какие формы взаимодействия науки и философии существовали и куда будет развиваться в мировоззренческом и общекультурном контексте та профессиональная область, в которой работают и будут работать выпускники. Для меня важно обратить внимание на междисциплинарность и необходимость комплексного подхода, в котором в качестве обязательного присутствуют ценностные компоненты. Важно показать, что язык науки очень сложный, вероятностный и что это обусловлено не только самой наукой, но и культурным контекстом. Сегодня теряется жесткая привязка науки к образованию, поэтому для многих разрушается граница между собственно наукой и ненаучными формами. Философия может дать ориентиры для того, чтобы различать разнообразные культурные феномены.

— Если в процессе образования задействованы специализированные предметы, не должны ли сами ученые, рассказывая своим студентам или преподавателям других дисциплин, вплетать как-то философские вопросы в собственный дискурс? Тогда, может быть, философия будет неким связующим звеном?

— К сожалению, время на формирование как специальных предметных, так и развивающих общекультурных компетенций крайне ограничено. Поэтому показывают ли преподаватели профильных дисциплин значимость философии или насколько сам преподаватель философии эту значимость может показать — это не главная проблема. Основная проблема в том, куда развивается сама культура. Те коллизии, которые происходят с философским образованием, отражают неустойчивость культурных ориентаций в целом. Философия оказывается одновременно и заложником, и локомотивом изменений. Все, что происходит в мире с человеком, философия вбирает в себя как некий общественный нерв, а соприкасаться с оголенным нервом — это всегда достаточно трудно.

Елена Брызгалинакандидат философских наук, заведующая кафедрой философии образования философского факультета МГУ, специалист по философским проблемам биологии и медициныВсе материалы автора
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:29:13 / 24-10-2014)

форматирование небрежное, перечитайте первые две строки

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(17:58:29 / 24-10-2014)

Мда. Это какое-то общение внутри одного из паразитарных классов. В топку их. Утилизировать.

 

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(18:14:04 / 24-10-2014)

философия будет способствовать порождению новых идей в профессиональной области, пониманию места своей профессии в обществе, не говоря уже об этических основаниях собственной деятельности.

Если биологическое существо получает документ, подтверждающий стандартный высший уровень его образования, но не понимает при этом ни места своей профессии в обществе, ни этических оснований собственной деятельности, то это не Человек, а киборг-медведь на велосипеде.  

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(18:44:16 / 24-10-2014)

Вы не поняли того, о чем говорит гуманитарий. Современный образованный человек не мыслит такими категориями как "профессия" и "этические основания". Он мыслит своими компетенциями. При этом он ничем не хуже образованных людей прошлого, которые мысили другими категориями

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(18:49:57 / 24-10-2014)

Напротив, я как раз это понял и выразил свое отношение к данному факту.

Имхо, путь отказа от системных знаний в пользу набора компетенций - это деградация Гомо Сапиенса обратно в Гомо Хабитуса.  

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(18:33:02 / 24-10-2014)

Сегодня уходит время тех, кто, даже обладая высочайшим IQ, не обладает компетентностными навыками общения. Сегодня время командных проектов, которые работают от науки до бизнеса.

Какой кошмар.. :(

Что значит - философ. Только человек, ни разу не работающий в проектах, в которых требовалось добиться определенной цели (результатов) мог такое брянуть.

Команда состоит из отдельных индивидумов, которые работают над задачами в областях, им хорошо знакомых.

И любой из них может быть замкнутым, но умным (люди думают в тишине и одиночестве, а не в шумной компании и на совещаниях).

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(18:48:35 / 24-10-2014)

В цитате написано все верно. Как очень умный член команды сможет внести позитив в процесс работы, если у него затруднена коммуникация с другими ее членами?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(18:54:45 / 24-10-2014)

Например, письменно. 

Самый активно коммуницирующий участник команды отнюдь не самый ценный по определению.

И, кстати, все прохиндеи и профанаторы являются успешными коммуникаторами)) 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:33:22 / 24-10-2014)

//////Например, письменно. /////

Так коммуникация и идет в основном на устном и письменному уровне.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(19:56:38 / 24-10-2014)

Извиняюсь, предложение выпало).

Например, письменно.

Например, полстранички 12-м кеглем - единственная записка от участника двухмесячной командной работы, и это кардинально меняет суть и архитектуру проекта.  

Вопрос же не в интенсивности коммуникации, а в качестве и дружественности к обратной связи.     

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:12:14 / 24-10-2014)

//////Например, полстранички 12-м кеглем - единственная записка от участника двухмесячной командной работы, и это кардинально меняет суть и архитектуру проекта./////

Ну да. Это и есть высочайший уровень компетентности. А если участник команды очень умный, но "не обладает компетентностными навыками общения", то он и не сможет провести акт коммуникации, которая "ардинально меняет суть и архитектуру проекта".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(20:27:39 / 24-10-2014)

но "не обладает компетентностными навыками общения"

почему все время идет речь о тех кто излагает, ведь немаловажно компетентно слушать/слышать их

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:32:19 / 24-10-2014)

Да. Вы правы. Если очень умный член команды не "слышит" других ее членов, то это тоже "не обладает компетентностными навыками общения". Он принесет группе мало пользы.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(19:06:07 / 24-10-2014)

От него не коммуникация нужна, а результат той части работы в которой он профессионал.

Он может свои выводы (решения, чертежи, расчеты, рекомендации) дать в электронном По своему опыту знаб, что все эти сабантуи служат для того, чтобы самый знающий объяснил остальным в понятных для них образах то, что он сделал. Самый продуктивный разговор - это один на один. С каждым отдельно.
Потому что у всех разный уровень знаний и разная способность усвоить незнакомые связи (истины).
Но сначала нужно написать и всем раздать, чтобы все могли обдумать и сформулировать свои вопросы. А уж потом  - один на один (максимум два).
Как только собирается группа больше трех, так начинают работать обычные инстинкты: кто-то боитcя показаться глупым, кто-то стесняется большого количества людей/ кто-то хочет громко гавкнуть, чтобы все подумали, что он умный (и чем он глупее, тем больше ему этого хочется) , и т. д.
Хорошая команда - это группа хороших специалистов, которые решают задачи в своей области. И свои выводы очень желательно нужно представлять в письменном виде, а не рассказывать на сабантуе.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:35:48 / 24-10-2014)

/////Он может свои выводы (решения, чертежи, расчеты, рекомендации) дать в электронном////

Это тоже вид коммуникации.

Если коммуникация одного члена группы затруднена с другими членами, то это касается вербального, письменного и графического ее способов. По определению.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Вован Толяныч

> Сегодня уходит время тех, кто, даже обладая высочайшим IQ, не обладает компетентностными навыками общения.

Перевод: "Сегодня уходит время тех, кто настолько умнее, что испытывает затруднения в общении с такими как я".

ССЗБ.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:36:40 / 24-10-2014)

///////В этом будущем любые знания, в том числе жесткая мировоззренческая установка, могут быть не подспорьем, а как раз тормозом развития.//////

Так и есть. Некоторые участники Этого форума сохранили позитивную социалистическую мировоззренческую установку (ее разные варианты) позднего СССР. Этим они резко ограничили свое развитие и фактически выпали из современного мира. А выпав из Мира, они его не принимают, таким, какой он есть, в том числе не принимают современную Россию. Ненавидят ее, как отрицание их мировоззренческой установки.

Я много раз писал, что четко сформулированная националиная идея вредна для России. Она может базироваться только и только на жесткой мировоззренческой установке. А это тормоз развития Русского Проекта.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(19:48:01 / 24-10-2014)

это тормоз развития Руского Проекта.

А во что по твоему мнению должен развиться Русский Проект? И на каких этических принципах? Можно развёрнуто, но без воды.

Давно хотел тебя спросить об этом.

Так же хотелось бы уточнить следующее. Твоё понимание постмодернизма и места Русского Проекта в нём: по твоему мнению наш культурный идеал так же должен приблизиться к образу кончиты вурст, как и у наших прогрессивных западных постмодернистских соседей?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:29:40 / 24-10-2014)

Любое развитие социумов, в том числе и Русского проекта, это отказ от принятых в обществе этических принципов и формирование новых. Этические принципы - это суть инструменты, с помощью которых элита управляет обществом. Общество развивается. Следовательно, нужны новые инструменты управления им. Например, элита СССР управляла неэлитой с помощью двух групп принципов: моральный кодекс строителя коммунизма и совкизм. Но уже в 80-х годах эти принципы не соответствовали ни уровеню рвзвития общества, ни решению стоящих перед ним проблем.

 

Русский Проект создаст Новую Цивилизационную парадигму, которая придет на смену англосаксонской Цивилизационной парадигме. После создания Новой Цивилизационной парадигмы Русский Проект станет ее центральным элементом.

Постмодерн - это способ мышления и восприятия Мира. Один из его элементов - деструкция категорий Модерна. Это мы и наблюдаем. На наших глазах происходит деструкция таких категорий Модерна, как "мужчина" и "женщина". Это объективный процесс. И подавляющее число россиян относится к нему спокойно. Ну, Кончита. Ну и что?

Естественно Русский Проект активно входит в Постмодерн. В этом и есть его огромная сила.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(20:43:09 / 24-10-2014)

Ну, Кончита. Ну и что?

Как что? Это проблема, если в институтах социализации подрастающих поколений будет формироваться такой эталон поведения и самоидентификации. Знаешь, это вопрос личных предпочтений. Ты бы хотел что бы твой сын например имел такой образ и самоидентификацию?

На наших глазах происходит деструкция таких категорий Модерна, как "мужчина" и "женщина". Это объективный процесс.

Это неестественный процесс. Это лишь попытка снизить рождаемость. Попытка контролировать численность населения, обеспечить ресурсами которое втечение переходного периода к следующему, более энергонасыщенному технологическому укладу, будет затруднительно. Ресурсами , которые доступны на настоящий момент. Это определяющее уточнение. Далее.

  Модерн постулировал - что мы достигнем стабильности и достатка и для этого поднапряжёмся, такой мотиватор. Постмодерн постулирует, что мы никогда не остановимся в своих потребностях и должны быть готовы динамично меняться и быть пластичны без ограничений. И то и другое - ложные, манипулятивные идиомы.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:51:48 / 24-10-2014)

Ты пытаешся морализировать с позиции неких определенных этических принципов. Реальность же такова, что в сфере "мужчина"/"женщина" формируются новые этические принципы. Они вовсе не хуже тех, которых придерживаешься ты. Понимание этой простой истины и есть первый шаг в Постмодерн, как способ мышления и восприятия Мира.

////Это неестественный процесс./////

Ты сторонник мирового Заговора? Уверен, что миром управляет Мировая Закулиса? Это нормально. Эта Мировая Закулиса добилась разрешение на аборты. Она "разрешила" девушкам не сохранять девственость для будущего мужа. Она разрешила разводы.

Я так не считаю. На Ваши вопросы ответил (постарался ответить).

"Кончита" - это прямое продолжение сексуальной революции 20 века. Это объективный процесс.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(20:49:01 / 24-10-2014)

Ты пытаешся морализировать с позиции неких определенных этических принципов. Реальность же такова, что в сфере "мужчина"/"женщина" формируются новые этические принципы. Они вовсе не хуже тех, которых придерживаешься ты. Понимание этой простой истины и есть первый шаг в Постмодерн, как способ мышления и восприятия Мира.

Они и не лучше. Они лишь манипуляция с конкретной целью, обозначенной комментарием выше. Для тебя есть такие цели, которые бы оправдывали любые средства? Это определяющий вопрос. Будь внимателен отвечая на него.

P.S. И я тебе задал прямой вопрос - твой сын в образе кончиты вурст - как ты к этому относишься. Мне нужна твоя личная оценка. Не уходи пожалуйста от ответа общими определениями.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:01:29 / 24-10-2014)

На личные вопосы не отвечаю.

////Для тебя есть такие цели, которые бы оправдывали любые средства?////

Конечно. Это развитие. Но здесь есть тонкости. Если я буду применять "неправильные" средства саморазвития, то деградирую. Это единственное ограничение средств.

Это же касается и цели Русского Проекта - мировое господство путем создания Новой Цивилизационной Парадигмы. Средства могут быть любыми. Но "неправильные" средства приведут к принципиальной недостижимости цели и Русскому Проекту придестя влачить жалкое сужествование на задворках Цивилизации.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(21:23:24 / 24-10-2014)

На личные вопосы не отвечаю.

То есть ответ - нет. На своих детей ты то что защищаешь публично - применить не готов. Хорошо. Ответ принят.

Ты сторонник мирового Заговора? Уверен, что миром управляет Мировая Закулиса?

Что значит сторонник или противник? Вот ты - противник мирового заговора? Что это за абстракция такая - мировой заговор? Вот когда спецслужба тайную операцию внешнюю геополитического формата разратывает - это как - они заговор мировой осуществляют или нет? И как можно быть сторонником или не быть им в таком случае? По моему ты просто сейчас попытался разговаривать распространёнными штампами и заблуждениями. Я ими не разговариваю и не смогу тебя в такой беседе поддержать. Извини.

////Для тебя есть такие цели, которые бы оправдывали любые средства?////

Конечно. Это развитие. Но здесь есть тонкости. Если я буду применять "неправильные" средства саморазвития, то деградирую. Это единственное ограничение средств.

Ты немного непонял. Я не про это. Сколько жизней ты считаешь приемлемым принести в жертву ради развития и во благо, скажем миллиарда человек, миллиарда, в который допустим ты включён. Здесь вопрос стоял не в средствах развития, из которых ты можешь выбирать, а в жертвах, которые готов на алтарь своих целей принести. Вопрос про сына был именно об этом то же. Мне даже стало интересно, ты на самом деле не понял суть вопроса или уклонился от ответа сознательно. Ну да ладно.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(21:49:38 / 24-10-2014)

Когда вы говорите - такое впечатление, что вы бредите.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(21:58:29 / 24-10-2014)

>Когда вы говорите - такое впечатление, что вы бредите.

Ты вообще какой-то странный, но тут я с тобой соглашусь.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:12:22 / 24-10-2014)

Ну да. Истины Постмодерна для адептов Модерна представляются бредом. Так и должно быть.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(22:17:29 / 24-10-2014)

И то и другое - лишь, манипулятивные идиомы.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:25:01 / 24-10-2014)

Конечно идиомы. Кто с этим будет спорить? Способ мышления людей, катигории, которыми они оперируют и восприятие Мира неизменны с того момента, как обезъяна превратилась в человека. И будут неизменны до конца веков.

Аминь!

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(22:28:37 / 24-10-2014)

У семьи из двух кончитов вурст не будет потомства, конец веков они приблизят свой. Аминь по ним.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:37:28 / 24-10-2014)

Ну и ладно. Никаких проблем нет. Проблемы не в "Кончите",  а в эмоциональном восприятии этого ординарного явления на основе жестких моральных принципов.

Кстати, "кончит" я видел десять лет назад в Таиланде. На шоу трансвеститов ходил.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(22:44:35 / 24-10-2014)

Ну и ладно. Никаких проблем нет. Проблемы не в "Кончите",

Проблем нет или они есть? Рекомендую самому определиться.

а в эмоциональном восприятии этого ординарного явления на основе жестких моральных принципов.

Нет, проблемы не в жёсткости или мягкости моральных принципов. А в их отсутствии и неразборчивости манипуляторов в средствах для достижения своих целей.

Кстати, "кончит" я видел десять лет назад в Таиланде. На шоу трансвеститов ходил.

Понравилось? Поклонник? ::)

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(01:08:49 / 25-10-2014)

Вы пока еще ничего здесь никому не доказали, чтобы с развязностью совершенно невыносимой заявлять об истинах, ведомым лишь вам одному.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:50:38 / 25-10-2014)

Я и не собираюсь никому ничего доказывать. Более того, прекрасно осознаю, что людям с жесткой мировоззренческой позицией ничего доказать невозможно из того, что ей (позиции) противоречит.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(17:25:13 / 25-10-2014)

Подойдите поближе к зеркалу.

Подошли?

Теперь вы видите самого наипервейшего в мире человека с жесткой мировоззренческой позицией.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(23:10:34 / 24-10-2014)

Этические принципы - это суть инструменты, с помощью которых элита управляет обществом.

 

 Вообще то "этические принципы" - категория некоторым образом духовная, проистекающая из целостного (в противовес "наборам компетенций") мировосприятия Мироустройства "от Ничто до Наивысших Пределов Вселенной". А уж "элиты" так или иначе вынужденны к этим "принципам" как то прилаживаться  - поскольку сама задача "принудительного управления другим индивидом" очевидно неэтична в самой своей "постановке". Поэтому "этические принципы" сами по себе являются как бы "нежелательными ограничителями" для "элит", о чем поведал миру еще в глубоком средневековье некто Маккиавели. Из этого вполне "понятно" устремление "элит", всегда страдающих недальновидностью в "эпоху своего расцвета", к наиболее полной "деструкции таких категорий" как "нежелательной помехи". Потому что сама эта "власть элит" над "неэлитами" и основывается "этических" по своей природе принципах добровольного и обоюдного "общественного договора" (возможность "сидеть" чисто "на штыках" отрицал даже сам Наполеон), который и является на самом деле этим "ограничителем элит", от которого они и хотят "избавиться" в своей "зрелости", считая этот =как бы непонятно что= "временной уступкой периода становления" а не "идейной" основой своего существования. Когда им удается этого "разрушенья до основанья" добиться (разумеется, что "новой этики" никогда не удается "построить", поскольку явление это "духовное" и произвольной "пере-ре-конструкции" не  поддается, уж тем более "методами деструкции") наступает не "эпоха гармонического всевластия элит", а "гибель элит" в "войне всех против всех без ограничений", хаос и разруха, потому что на самом деле (С) всегда оказывается, что этот "ограничитель" был "обоюдоострым" и "двунаправленным".

...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:59:41 / 25-10-2014)

/////Вообще то "этические принципы" - категория некоторым образом духовная, проистекающая из целостного (в противовес "наборам компетенций") мировосприятия Мироустройства "от Ничто до Наивысших Пределов Вселенной".////

Есть этические принципы племени Юмба-Юмба, которое считает вполне нормальным явлением поедание на праздники своих соплеменников. Есть этические принципы фундаментального ислама в понимании радикалов. Есть этические принципы Запада.

О каких этических принципах Вы написали?

Наборы компетенций в сообществах людей были всегда. Начиная со стай обезьян. Сообщества первобытных охотников были основаны именно на наборах компетенций в коллективном добывании пищи.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(13:03:14 / 25-10-2014)

 О каких этических принципах Вы написали?

 О тех, которые воспроизводятся снова и снова, всякий раз возрождаясь в своей основе после веков "падений" и "забвений",  известные уже как минимум семь тысяч лет в письменной форме. Какова же истинная глубина этой традиции в "устной форме" - доподлинно неизвестно.

 Что же касается людоедства, то и у "мумба-юмба" было с "этим" все непросто - в "людоедских" цивилизациях Мезоамерики это делалось вовсе не "для ради чистого удовольствия", а для не меньше чем "что бы Солнце завтра встало и совершило Свой Путь по Небосклону" - и проистекало из, пусть и очень ложного, но целостного (пусть и извращенного) мировосприятия Устройства Вселенной. Причем исторически безусловная ложность такого их "мировосприятия" была доказана  практически - все эти "людоедские" цивилизации с всеми их великолепными городами, мощными крепостями, многотысячными армиями воинов и чиновников пали даже не в результате "полномасштабного вторжения", а под первым же "робким напором" всего лишь единичных "развед-отрядов" христиан-конкистадоров, отправлявшихся "в неизвестность", численностью менее двух сотен бойцов, не имевших ни "тяжелой осадной" артиллерии, ни вообще "тылового обеспечения".

 "Наборы компетенций" сами по себе, без связующего их "целостного мировосприятия", не могут служить основой Цивилизации - они бысто, по мере своего "развития", войдут в непримиримые противоречия друг с другом и разрушат любое "общественное устройство", с последующей утратой  остатков этих (не имеющих "глубоких корней") "компетенций" в результате всеобщего одичания.

в понимании радикалов

 В "понимании радикалов" вообще все что угодно можно найти, это не "показатель" - на то они и "радикалы".  Любые "девиации" всегда везде имеются в "малых пропорциях" (даже пресловутый "исламский экстремизм" в мировом масштабе по своей "численности" сравнительно очень мал)  - как  "частные 10%-ные исключения" из "мейнстрима".

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:23:12 / 24-10-2014)

Мда! Судя по комментам, заголовок не врёт.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(22:27:00 / 24-10-2014)

А судя по интервьюируемому в статье - не врёт? И то и другое - очень плохо. Будь последователен.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...