традиционное общество капитулирует перед постмодерном

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka

гейростат сегодня опять радует позитивчиком. гейропа с пиндосами сегодня - подопытный кролик, на котором тестируются сатанистские концепции постиндустриализма и т.п.

столбцы - браки на 1000 челов, разводы на 1000 челов, дети рождённые вне брака (в % от всех рождённых)

диплом "продай своё общество антихристу" получает прибалтика - в эстонии 3 из 5-и детей рождается вне брака, в латвии на 1000 человек - 5,2 брака и 4 развода, можно попробовать сказать, что разводится 77% пар, но прямую параллель проводить некорректно. в среднем по гейропе 2 ребёнка из 5 - вне брака. сейчас в рф - 1 из 4-х (в 1991 - всего 16%, в 2005 - 30%), а отношение разводов к бракам - 0,5. соответствующий материал для рф публиковался тут: http://www.aftershock.news/?q=node/23127

так же в отчёте есть ещё пища для ума:

логично смотреть на второй и третий столбец. 2: отношение детишек_до_15 к 15-64, 3: отношение 65_и_старше к 15-64.

детишек всё меньше, а пенсионеров всё больше. сам отчёт: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/3-26032013-AP/EN/3-26032013-AP-EN.PDF

в светлое будущее товарищи идут, не иначе. встаёт вопрос, если наши западники (власть+СМИ+блогосфера) тянут нас к ним, адаптируясь под их ценности и положения (но не все), что же нас ждёт? то же самое.

то, что вы видим в табличках - лишь капля в море, небольшое отражение этого (вики):

Постмоде́рн — социологическая, историко-философская концепция восприятия мира в эпоху постиндустриализма, опирающаяся на недоверие к традиционным реалистическим концепциям

постмодернизм на лурке

при этом надо различать постмодерн и постмодернизм. в лурке эти понятия сведены в один пост.

Комментарии

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

" Это когда ты делаешь куклу куклы. И сам при этом кукла."

Это когда плохое делает плохое, и по сути само плохое?

 

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

это когда люди неадекватной/виртуальной логикой оценивают виртуальные вещи, будучи и действуя сами внутри виртуальной системы (например - монетарно/финансовой). например - весь огромнейший мейнстрим оценивать что-то мутными способами по каким-нить виртуальным показателям типа доуджонса/ввп. виртуальная экономика - кукла; доуджонс (как характеристика вирт. эконом.) - кукла, пародия на реальность.

в принципе, любой из этих пунктов автоматически порождает неадекватное восприятие реальности.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 3 месяца)

ха автор сегодня в не настроении.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

да начитаешься тут... "преумножая знания, преумножаешь скорбь". мне конечно гейропейцев не жалко - сами за себя ответственны. но жалко человечество как субъект и рф, т.к. много западной дряни тянется к нам сквозь целенаправленно открытые границы (границы ментальные, идеологические, традиционные и т.п.), чтобы перенять всё это. россию 300 лет кидает с запада на восток и периоды западизации редко сулили что-то хорошее. с 70-х у нас идёт вестернизация и пока конца и края ей не видно - весь негатив хорошо виден и на цифирках и в окне (что не отменяет наличие плюсов).

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

аффтар! спасибо за статью, но нельзя ли европу называть европой чаще?

гейропа - слишком отдает постмодернизмом :) и неудобно читать.

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 3 месяца)

из песни слова не выкинешь :) Вот как запретят однополые браки и гей-парады, так сразу станут Европой.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(11 лет 11 месяцев)
Дети-гомосексуалисты на гей-параде в Норвегии, Осло, 2012

http://www.youtube.com/watch?v=uen4aMsT-zc&feature=player_embedded#!

В некоторых странах сексуальные меньшинства ещё протестуют, как, например, в Париже, но их усмиряют дубинками и газом.
Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

какая то двоякая логика получается:

"мне конечно гейропейцев не жалко - сами за себя ответственны"; "много западной дряни тянется к нам сквозь целенаправленно открытые границы".

получается, что гейропейцы за себя сами в ответе, а бедных и несчастных сограждан науськивают через открытые границы. нет - наше общество само выбирает "потреблядство", и так же, как и европа - будет отвечать за свой выбор.

имхо: корень твоего несогласия с нынешней политикой (что иногда приходится терпеть болезни "чубайс", "дворкович" и пр.) - в неприятии точки зрения, что МЫ САМИ, а не нас, бедных и несчастных.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

«МЫ САМИ, а не нас, бедных и несчастных» — а Вы то сами, как думаете?

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

это риторический вопрос? из написанного выше, вроде бы очевидно.

P.S. для тех, кому не очевидно: "МЫ САМИ, а не нас, бедных и несчастных"

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Понятно. «Я сам» — это мощный мозговой прорыв ... в стае обезьян. До некоторых одарённых эта азбука еще не доехала, не удивлён.

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(12 лет 4 месяца)

Вот ненужно передергивать. Vanek написал МЫ сами. И тут я полностью согласен. А вы автоматом заменили МЫ на Я. И эту замену обосрали! От либералов научились? Это истинно в их духе.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

«Мы», в контексте, позразумевает — вместе с теми кто сознательно «отравляет» ложью в процессе стратегических и тактических многоходовок, осуществления тайных (от кого? от самих себя?) планов и т.п..

Подобного слияния априори быть не может, ибо добровольно — конкретный человек из «мы» травить самообманом себя не будет, значит не будут и «мы». Следовательно «они» отдельно от «мы» всё же должны где-то существовать, или не?

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)
сам передернул, сам обосрал, сам придумал целую теорию, что бы оправдаться. сам себе режиссер отдыхает.
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Доношу, что никаких «мы», в осуществлении своих функций государством по отношению к «я», не существует в принципе. Также, как не существует общей ответственности за поступки конкретных представителей власти и управляемых ими. Вот и всё. Вроде не очень сложно. Хотя ... 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

классно ты это, сначала все что не "мы" - это выбор барана, теперь, ради оправданий - в другую сторону. ты уже признал бы, что тебя прихватили на горячем - подмене слов собеседника, а не извивался как уж.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

«Они уйдут в небытие их место займут другие, это закон. Природа не терпит пустоты» (Виталий©) → «проблема в том, что пока они умирают - их ценности распространяются» (Ванёк©).

 Это было начало разговора...

Я лишь повернул временной отрезок « пока они умирают » в плоскость « в процессе многоходовок», а «их ценности распространяются» — в «отравляют в это время своей «ложью во благо»». Закончили. Цитируемый Ваш пост ввёл меня в заблуждение о личности автора. Бывает ...

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

Так же, как ранее ты заменил "Мы" на "Я", ты снова "повернул", на этот раз уже свою фразу "спорные многоходвки важнее отравленных, исковерканных в ходе её проведения душ".

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

в этой жизни приходится отвечать за свои решения и поступки. сюрприз? не удивлен.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Прексраное обпределение.

Остается добавить: а в это время в реальном мире тебя сношают в нужное (комунадо нужное) отверстие.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

не всё так просто. речь же не о бабле, а об обществе. в газете "суть времени" целый раздел этой тематике посвящён: http://gazeta.eot.su/section/concept

по теме - с №8.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(11 лет 11 месяцев)

Неделю назад собрал подшивку и начал читать эту серию статей одну за одной, с кратким конспектом. Так лучше картина в голове строится.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

а мы с друзьями на встречах обсуждаем, обмениваясь пониманием и мыслями - материал крайне необычен и сложен и для технаря и для гуманитария.

Аватар пользователя zcrendel
zcrendel(12 лет 3 месяца)

товарищ )

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

да, нас тут таких на самом деле много)

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(11 лет 11 месяцев)

Друг и товарищ!

А если очки носите, то ещё и очки запасные!!!

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(12 лет 3 месяца)

Все системы виртуальные - даже "физическая экономика" виртуальна, поскольку базируется лишь на информированности человечества о способах добычи энергии - сообщите человечеству информацию как добывать электричество из вакуума - и рассыпется домик физической экономики и энергетического эквивалента.

По большому счету - неважно в какой матрице мы живем - европейско-пидорастической или чеченско-патриархальной. Кстати, я ездил по кавказу - в горных аулах люди отнюдь не чувствуют себя счастливыми, хоть и по шариату живут, а "патриархальная" молодежь отрывается в городах, смешавшись с русскими. Глубже надо смотреть на проблему...

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

"По большому счету - неважно в какой матрице мы живем"

Это просто отсутствие критериев оценки в голове. А они есть. Попробуйте рассмотреть стратегию развития общества. Самую дальнюю, там, где жизнь или смерть. Энтропия =0, или бесконечности.

Согласитесь, разница есть?

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(12 лет 3 месяца)

Критерии возможны только когда есть цель. Какова цель общества в Вашем понимании ? Плодиться и размножаться до бесконечности при условии конечности ресурсов ? Совпадает ли Ваша личная цель с целью общества, ведь Вы умрете гораздо раньше чем общество икнет. Является ли цель Ваших детей также и Вашей целью ?

Серьезно задумавшись, приходишь к выводу о принципиальном равенстве европейского пидораса и чеченского суфия. Да, будет разная жизнь, разная плодовитость, разная цивилизация, но будет ли развитие устойчивым ? Возможно ли вообще вечное развитие на этой планете ?

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

"Какова цель общества в Вашем понимании ?"

Цель общества задается стратегической концепцией. В пределе - опять же жизнь или смерть. Отсюда и высчитываем все приложения, обоснования, критерии и прочее.

А так как за нас это давно сделали, остается выбрать одну религию из двух.

Кстати, устойчивость развития не входит в число базовых критериев, скорее, наоборот. именно флуктуации обеспечивают работу отрицательных обратных связей.

"Серьезно задумавшись, приходишь к выводу о принципиальном равенстве европейского пидораса и чеченского суфия."

Это очень серьезно надо задуматься.

"Возможно ли вообще вечное развитие на этой планете ?" В какой концепции тебя этот вопрос интересует? В большинстве религий он вообще не имеет смысла.

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(12 лет 3 месяца)

Жизнь жизни рознь. Корова на ферме и шиншилла в клетке тоже живут. Только я бы не хотел себе такой жизни. 

Кто сформулировал цель ? Я внятного материала не читал - только шопотом иногда мне говорили - "жизнь игра". Но даже это короткое определение можно понять десятком взаимоисключающих способов.

А смысл - он есть - только у меня он один, а у париарха... даже не знаю...

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Есть две религии и куча производных от них. Они противоположны, т.е. одна ведет к жизни, другая к смерти социума (в моральном смысле, который впрямую связан с жизнью человечества как биологического вида). Эти два направления ассоциируются с добром и злом, и в религиозной мифологии ассоциируются с Богом и Сатаной.

В этих религиях сформулированы цели.

Нужно сделать выбор и принять цель. Либо ничего не выбирать, тогда этот выбор будет случайным. Третьего не дано, значит, не выбирать не удастся.

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(12 лет 3 месяца)

Дихотомия добра и зла - это пример ловушки разума. Буддизм нашел третий путь, хотя о религиях говорить серьезно... как бы детство это... Можно пройти по лезвию бритвы, а можно объединить добро со злом, как это сделали иудеи. Рассудит лишь время...

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Ты только начинаешь интересоваться?

Я же говорю, третьего нет по определению. Есть энтропия 0 и бесконечность.

Буддизм нашел... Какая разница, что кто нашел. Это ничего не меняет.

Иудеи...  Ни черта они не объединили.

«Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего» (Иоанн 8:44). Это Исус жидам сказал.

"о религиях говорить серьезно..."

Религия - всеобъемлющая идеология в совокупности с методологией ее внедрения.

Марксизм, научное мировоззрение, либерализм, это уже религии. Религия денег - практически термин.

Давай завязывать, спор расползается во множество тем.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

Есть энтропия 0 и бесконечность

я пытался и не один день найти корреляцию между энтропией и добром/злом/богом/сатаной. мысли не подтвердились. если мыслить зло очень узко, типа разрушения всего и вся, то да, мб что-то и выйдет, но это некорректно.

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(12 лет 3 месяца)

Нет корреляции. Добро и зло - это два основных механизма мироздания. Вторая пара - Инь и Янь. Поляризация рождает напряжение, напряжение рождает движение, движение рождает развитие. Поэтому в иудаизме сатана назван правой рукой бога, а в индуизме - шива (бог разрушения) является сыном брахмы (бога-творца).

Я как инженер могу сказать - без периодического разрушения созданных жестких моделей - нет развития. То есть сила разрушения (очищения) - она нужна, и не противоречит эволюции, а наоборот - ее двигает.

Сейчас снова наступает время рудры (шивы), его цвет - красный, он яростно кричит, и топчет старый мир. Это уже было в 1917 году в россии, пришла пора западного мира.

Аватар пользователя trader
trader(11 лет 7 месяцев)

Я бы не сказал, что ВВП виртуальный показатель. Просто он показвает на сколько хорошо люди жрут и потреблядствуют, но делать какие-то выводы, только по ВВП глупо, т.к. может это потребление было обеспечено кредитами - см. Грецию и прочих кредитных наркоманов. Т.е. кроме ВВП нужно смотреть на долги и пром. пр-во как минимум.

А доуджонс да, самый настоящий виртуал, а после начала QE виртуал в кубе.

Аватар пользователя alexandrv
alexandrv(11 лет 8 месяцев)

интересно выглядят показатели по разводам литвы и латвии

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

«Необычный экспериментальный проект по созданию в России ДНК – Домов новой культуры (многопрофильных современных центров) стартовал 26 марта в Первоуральске. На площадке будущего центра культурного развития, расположенной на территории бывшего Старотрубного завода. (основатель Никита Демидов. Здесь появилась первая домна, осваивались передовые для того времени технологии производства.) ...

«При всем уважении к традиционной культуре, сегодня назрела потребность раздвигать границы возможного, двигаться дальше, меняться самим и менять окружающий мир.

Жизнь людей улучшается, когда у них есть материальные блага и когда им не скучно. Думаю, что с реализацией этого проекта им скучно не будет» (заместитель председателя правительства РФ Владислав Сурков). ...

Как отметил министр культуры Владимир Мединский, происходит соединение инноваций, индустрии и культуры, и "было бы здорово, если бы такие проекты стали типовыми, если бы Домов новой культуры становилось больше". ...

».

http://gubernator96.ru/news/show/id/983/news_category/62

Аватар пользователя True
True(12 лет 1 месяц)

Вот вы, plaksivaya_tryapka, ругательски ругаете "монетаристский термин" ВВП, как, дескать, высосанный из пальца. Но тут сами пытаетесь привязать браки/разводы/возраст к постмодерну. Где тут связь? Где логика? Это как если бы продажи бензина А-95 связать с погодой - при желании притянуть можно, а по сути - ерунда.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

Но тут сами пытаетесь привязать браки/разводы/возраст к постмодерну

прочная семья, с детьми в браке - основная ценность "традиционного общества" (термин такой). как видно по таблицам, традиционная семья разрушается. почему? потому что ценности традиционного общества меняются на другие. в социологии, следующее общество после традиционного для гейропы называется обществом модерна и постмодерна. как например индустриализм-постиндустриализм (понятия коррелируют)

а по сути - ерунда.

кто в первый раз видит социологический термин - да, ерунда. я сам так же реагировал. ну вот принята в науке такая классфикация: античность-средневековье-модерн с соответствующей паралелью по типу общества... чего я уж тут могу поделать...

все эти игры с пидарасами, развратом, безбрачием - свойства общества постмодерна, а никак не традиционного.

Аватар пользователя True
True(12 лет 1 месяц)

Где конкретные исследования на эту тему? Кроме этих ваших экспериментов с таблицами? Я ни разу не философ, а, скорее, биолог. Могу всё это объяснить со своей точки зрения: замечено неоднократно, что фертильность у животных однозначно корреллирует с ухудшением условий обитания. Ухудшением! Грубо говоря, особенно хорошо размножаются особи (и виды), которым угрожает опасность (или вымирание). Логично предположить, что если условия комфортны, вид перестаёт размножаться. Что мы и наблюдаем: в ЮВА, где банановым листочком подтираются, рождаемость выше, чем в благоустроенной со всех сторон Европе. Чем не теория? Прекрасно объясняет всё без всяких постмодернов. Но исследований на эту тему нет (мне не попадалось). Поэтому отношу это к собственным выдумкам. Как и эти ваши манипуляции с внебрачными детьми. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

Где конкретные исследования на эту тему?

на какую тему? "почему гейропейцы детей заводить не хотят и разводятся?" - так это общеизвестно. вы, наверно, единственный, кто не знает. расписывать вам прописные житейские истины мне лень. на научном языке эти житейские истины выглядят в тех терминах, которые я описал.

Аватар пользователя True
True(12 лет 1 месяц)

Перед аргументом "это общеизвестно" я бессилен. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

поясню ещё подробнее специально для биологов и читателей, кто не отписал, что не въехал.

общество, в котором рожают детишек в браке и не разводится 75% браков, а так же выполняется ещё ряд условий, которые выходят за рамки этого поста, назвали "традиционным" (термин такой). общество, которое не напрягается на тему брака, детишек и ещё ряда условий (характерными для гейропы) социологи решили назвать обществом модерна и обществом постмодерна, в соответствии с эпохой и укладом, в котором это общество существует. как видно, тпы обществ - лишь классификация. сначала случились явления, а потом их назвали тем, чем назвали (а не наоборот, как думают некоторые биологи). что и почему происходило с обществами, почему они стали такими какими есть - ответы на эти вопросы даны социологией, просты и хорошо освящены в вики.

так же ещё раз напоминаю, что модерн/постмодерн (социологические термины) не стоит путать с терминами искусствоведческими - модернизм/постмодернизм, описывающими направления в искусстве.

Аватар пользователя True
True(12 лет 1 месяц)

Вы путаете. Модерн как социологическое явление полностью противоположен постмодерну. Это даже отражено в названии. Смешивать эти два понятия нельзя. Можете поверить Дугину, он в этом разбирается:

"То, во что превращается общество в Постмодерне, настолько же отлично от того, чем оно было в Модерне, насколько «современное общество» отлично от «традиционного» (Gemeinschaft)". Источник

В искусстве это не так явно, но всё же модерн - это хороший вкус и высокое мастерство (Серов, Врубель, Климт), а постмодерн - это Энди Уорхол и прочие извращения.

А основной причиной разводов в России, по статистике, является не постмодерн, а банальный алкоголизм и наркомания - 31% разводов. На втором месте - квартирный вопрос - 20%.  Источник

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

Вы путаете. Модерн как социологическое явление полностью противоположен постмодерну. Смешивать эти два понятия нельзя.

кто их смешивает? я не смешивал.

А основной причиной разводов в России, по статистике, является не постмодерн, а банальный алкоголизм и наркомания - 31% разводов.

подзаебался я оправдываться. то вы мне приписываете, что я ставлю постмодерн первее внебрачных детей, то, что я россию упоминаю в контексте постмодерна... читать умеете???

про рф: "что же нас ждёт? то же самое". т.е. я сказал, что пока для россии это НЕ актуально. пишите бредни у себя в журнале. счастливо.

Аватар пользователя Мариус Бонавентура

Да. Отношение к алкоголю по данным соцопросов стоит на 20 месте в списке критериев по которым оценивают потенциального супруга. 

В списке причин развода, алкоголь стоит на первом месте. 

Аватар пользователя alexb
alexb(12 лет 1 месяц)

Очень интересная теория. Спасибо, я даже об этом не думал, а ведь очень логично!

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

как то этот ваш вывод никак не описывает происходившие в демографии в 90-х годах прошлого века. Условия жизни ухудшились, и роддома опустели, а садики закрылись. Детей не было.

И более менее сносный уровень жизни в начале 80-х и 00-х годов дал демографический рост.

Человек давно не подпадает под поведенческие схемы из животного мира. Он например изобрел контрацепцию и отделил секс от деторождения. В обществах где контрацепция применяется, не осуждается, доступна, никто не рожает по 10 детей даже при самых отличных условиях. Научите ваших юв азиатов (а точнее азиаток) пользоваться контрацептивами и уверяю вас, семья с 1 ребенком у них станет нормой

Страницы