Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Мифы США. Отсталость советской компьютерной техники

Аватар пользователя GreenWood

«Если рассмотреть образцы вооружений разных родов войск, да еще в историческом аспекте, сколько образцов советской военной техники были лучшими сравнительно с теми же американскими? Где больше было денег, современного исследовательского и производственного оборудования, ученых? Может СССР лидировал в создании компьютеров, программного обеспечения?»

Словосочетания «российский процессор» или «советский компьютер», к сожалению, вызывают ряд специфических ассоциаций внедренных нашими СМИ, бездумно (или напротив сознательно) тиражирующими западные статьи. Все уже привыкли считать, что это допотопные устройства, громоздкие, слабые, неудобные, да и вообще, отечественная техника — это всегда повод для сарказма и иронии. К сожалению, мало кто знает, что СССР в определенные моменты истории вычислительной техники был «впереди планеты всей». И еще меньше информации вы найдете о современных отечественных разработках в этой области.

Советский Союз называют страной, обладавшей одной из самых сильных научных школ в мире, не только «квасные» патриоты. Это объективный факт, основанный на глубоком анализе системы образования экспертами Британской ассоциации педагогов. Исторически в СССР особый упор делался на подготовку специалистов в области естественных наук, инженеров и математиков. В середине XX века в Стране советов существовало несколько школ разработки вычислительной техники, и недостатка квалифицированных кадров для них не наблюдалось, именно поэтому были все предпосылки для успешного развития новой отросли. Десятки талантливых ученых и инженеров участвовали в создании различных систем электронных счетных машин. Речь сейчас пойдет только об основных вехах развития в СССР цифровых ЭВМ. Работа же над аналоговыми машинами была начата еще до войны и в 1945 году первая в СССР аналоговая машина уже работала. До войны же были начаты исследования и разработки быстродействующих триггеров - основных элементов цифровых ЭВМ.


Сергея Алексеевича Лебедева (1902 — 1974 гг.) небезосновательно называют основоположником развития вычислительной техники в Советском Союзе — под его руководством были разработаны 15 типов ЭВМ, от простейших ламповых до суперкомпьютеров на интегральных схемах



В СССР было известно о создании американцами в 1946 году машины ENIAC — первой в мире ЭВМ с электронными лампами в качестве элементной базы и автоматическим программным управлением. Несмотря на то, что Советские ученые знали о существовании этой машины, тем не менее, как и любая другая информация, просачивавшаяся в Россию во времена холодной войны, эти данные были весьма скудными и невнятными. Поэтому разговоры о том, что советская вычислительная техника копировалась с западных образцов, — не более чем инсинуации. Да и о каких «образцах» может идти речь, если действующие модели компьютеров в то время занимали два-три этажа и доступ к ним имел лишь весьма ограниченный круг лиц? Максимум, который могли получить отечественные шпионы, — отрывочные сведения из технической документации и стенограммы с научных конференций.

В конце 1948 года академик С.А.Лебедев начал работу над первой отечественной машиной. Через год была разработана архитектура (с нуля, без каких-либо заимствований), а также принципиальные схемы отдельных блоков. В 1950 году ЭВМ была в рекордные сроки смонтирована силами всего лишь 12 научных сотрудников и 15 техников. Свое детище Лебедев назвал «Малая электронная счетная машина», или МЭСМ. «Ребеночек», состоявший из шести тысяч электронных ламп, занял целое крыло двухэтажного здания. Пусть никого не щокируют такие размеры. Западные образцы были ничуть не меньше. На дворе стоял пятидесятый год и балом еще правили радиолампы.

Следует отметить, что в СССР МЭСМ была запущена в то время, когда в Европе была только одна ЭВМ - английская ЭДСАК, запущенная всего на год раньше. Но процессор МЭСМ был намного мощнее за счет распараллеливания вычислительного процесса. Аналогичная ЭДСАК машина - ЦЭМ-1 - была принята в эксплуатацию в Институте атомной энергии в 1953 году - и она также превосходила ЭДСАК по ряду параметров.

При создании МЭСМ были использованы все основополагающие принципы создания компьютеров, такие как наличие устройств ввода и вывода, кодирование и хранение программы в памяти, автоматическое выполнение вычислений на основе хранимой в памяти программы и т.д. Главное, это была ЭВМ на основе использующейся и в настоящее время в вычислительной технике двоичной логики (американская ENIAC использовал десятичную систему(!!!), и кроме того на ней был применен разработанный С.А. Лебедевым принцип конвейерной обработки, когда потоки команд и операндов обрабатываются параллельно, применяется сейчас во всех ЭВМ в мире.

Вслед за малой электронно-счетной машиной последовала и большая — БЭСМ-1. Разработка была завершена осенью 1952 года, после чего Лебедев стал действительным членом Академии наук СССР.

В новой машине был учтен опыт создания МЭСМ и применена улучшенная элементная база. Компьютер обладал быстродействием в 8-10 тысяч операций в секунду (против всего лишь 50 операций в секунду у МЭСМ), внешние запоминающие устройства были выполнены на основе магнитных лент и магнитных барабанов. Несколько позже ученые экспериментировали с накопителями на ртутных трубках, потенциалоскопах и ферритовых сердечниках.
Если в СССР о западных ЭВМ знали мало, то в Европе и США о советских компьютерах не знали практически ничего. Поэтому доклад Лебедева на научной конференции в Дармштадте стал настоящей сенсацией: оказалось, что собранная в Советском Союзе БЭСМ-1 является самым производительным и мощным компьютером в Европе.

В 1958 году после еще одной модернизации оперативной памяти БЭСМ, уже получившая название БЭСМ-2 производилась серийно на одном из заводов Союза. Результатом дальнейшей работы коллектива под руководством Лебедева стало развитие и усовершенствование первых БЭСМ. Был создан новое семейство суперкомпьютеров под маркой «М», чей серийный образец М-20, выполнявший до 20 тысяч операций в секунду, стал на тот момент самой быстройдействующей ЭВМ в мире.

1958 год стал еще одной важной, хоть и малоизвестной вехой в развитии вычислительной техники. Под руководством В. С. Бурцева, ученика Лебедева, комплекс, состоявший из нескольких машин М-40 и М-50 (глубокая модернизации М-20), в том числе расположенных на мобильной платформе, был объединен между собой в беспроводную сеть, работавшую на расстояниях до 200 км. При этом официально считается, что первая в мире компьютерная сеть заработала только в 1965 году, когда были соединены компьютеры TX-2 Массачусетского технологического института и Q-32 корпорации SDC в Санта-Монике. Таким образом, вопреки американскому мифу, компьютерная сеть была впервые разработана и воплощена в СССР, на целых 7 лет раньше.

Специально для нужд военных, в том числе для Центра контроля космического пространства, было разработано несколько моделей ЭВМ на базе М-40 и М-50, ставшие «кибернетическим мозгом» советской противоракетной системы, созданной под руководством В.Г. Кисунько и сбившей в 1961 году реальную ракету - американцы смогли повторить это только через 23 года.

Первой полноценной машиной второго поколения (на полупроводниковой основе) стала БЭСМ-6. Эта машина обладала рекордным для того времени быстродействием — около миллиона операций в секунду. Многие принципы ее архитектуры и структурной организации стали настоящей революцией в вычислительной технике того периода и, по сути, были уже шагом в третье поколение ЭВМ.


БЭСМ-6, созданная в СССР в 1966 году, обладала рекордным для того времени быстродействием — около миллиона операций в секунду



В БЭСМ-6 было реализовано расслоение оперативной памяти на блоки, допускающие одновременную выборку информации, что позволило резко увеличить скорость обращений к системе памяти, широко использован принцип совмещения выполнения команд (до 14 машинных команд могли одновременно находиться в процессоре на разных стадиях выполнения). Этот принцип, названный главным конструктором БЭСМ-6 академиком С.А.Лебедевым принципом "водопровода", стал впоследствии широко использоваться для повышения производительности универсальных ЭВМ, получив в современной терминологии название "конвейера команд".Был впервые внедрен метод буферизации запросов, создан прообраз современной кэш-памяти, реализована эффективная система многозадачности и обращения к внешним устройствам и многие другие инновации, некоторые из которых применяются до сих пор. БЭСМ-6 оказалась настолько удачной, что серийно выпускалась в течение 20 лет и эффективно работала в различных государственных структурах и институтах.

К слову, созданный в Швейцарии Международный центр ядерных исследований пользовался для расчетов машинами БЭСМ И еще один показательный факт бьющий по мифу об отсталости нашей вычислительной техники. …Во время советско-американского космического полета «Союз-Аполлон» советская сторона, пользующаяся БЭСМ-6, получала обработанные результаты телеметрической информации за минуту - на полчаса раньше, чем американская сторона.

Интересна в этой связи статья куратора Музея вычислительной техники в Великобритании Дорона Свейда о том, как он покупал в Новосибирске одну из последних работающих БЭСМ-6. Заголовок статьи говорит сам за себя: "Российская серия суперкомпьютеров БЭСМ, разрабатывавшаяся более чем 40 лет тому назад, может свидетельствовать о лжи Соединенных Штатов, объявлявших технологическое превосходство в течение лет холодной войны".



В СССР действовало множество творческих коллективов. Институты С.А.Лебедева, И.С.Брука, В.М.Глушкова — только крупнейшие из них. Иногда они конкурировали, иногда дополняли друг друга. И все работали на острие мировой науке. Мы пока говорили в основном разработках академика Лебедева, но и остальные коллективы в своей работе опережали зарубежные разработки.

Так, например, е в конце 1948 года сотрудники Энергетического института им. Крижижановского Брук и Рамеев получают авторское свидетельство на ЭВМ с общей шиной, а в 1950-1951 гг. создают ее. В этой машине впервые в мире вместо электронных ламп используются полупроводниковые (купроксные) диоды.

А в тот же период, когда С.А..Лебедевым создавалась БЭСМ-6, академик В.М. Глушков завершил разработку большой ЭВМ «Украина», идеи устройства которой позднее были использованы в больших американских ЭВМ 1970-х годов. Созданное же академиком Глушковым семейство ЭВМ «МИР» опередило на двадцать лет американцев - это были прообразы персональных компьютеров. В 1967 году фирма IBM купила «МИР-1» на выставке в Лондоне: у IBM был спор о приоритете с конкурентами, и машина была куплена для того, чтобы доказать, что принцип ступенчатого микропрограммирования, запатентованный конкурентами в 1963 году, давным-давно известен русским и применяется в серийных машинах.


Пионер информатики и кибернетики, академик Виктор Михайлович Глушков (1923-1982) известен специалистам во всем мире своими научными результатами мирового значения в математике, информатике и кибернетике, вычислительной технике и программировании



Следующим этапом развития вычислительной техники в СССР стали работы по созданию супер-ЭВМ, семейство которых получило название «Эльбрус». Этот проект был начат еще Лебедевым, а после его смерти был возглавлен Бурцевым.

Первый многопроцессорный вычислительный комплекс «Эльбрус-1» был запущен в 1979 году. Он включал в себя 10 процессоров и обладал быстродействием порядка 15 миллионов операций в секунду. Эта машина на несколько лет опередила ведущие западные образцы ЭВМ Симметричная многопроцессорная архитектура с общей памятью, реализация защищенного программирования с аппаратными типами данных, суперскалярность процессорной обработки, единая операционная система для многопроцессорных комплексов — все эти возможности, реализованные в серии "Эльбрус", появились значительно раньше, чем на Западе., принцип которой используется по сей день в современных суперкомпьютерах.



«Эльбрусы» вообще внесли в теорию вычислительных машин ряд революционных новшеств. Это суперскалярность (обработка за один такт более одной инструкции), реализация защищенного программирования с аппаратными типами данных, конвейеризация (параллельная обработка нескольких инструкций) и др. Все эти возможности впервые появились в советских компьютерах. Еще одним основным отличием системы «Эльбрус» от ей подобных, выпускавшихся в Союзе ранее, является ориентация на языки программирования высокого уровня. Базовый язык («Автокод Эльбрус Эль-76») был создан В. М. Пентковским, и впоследствии стал главным архитектором процессоров Pentium.

Следующая модель этой серии, "Эльбрус-2", выполнял уже 125 миллионов операций в секунду. "Эльбрусы" работали в целом ряде важных систем, связанных с обработкой радиолокационной информации, на них считали в номерных Арзамасе и Челябинске, а многие компьютеры этой модели до сих пор обеспечивают функционирование систем противоракетной обороны и космических войск.

Последней моделью этой серии стал "Эльбрус 3-1", отличавшийся модульностью конструкции и предназначавшийся для решения больших научных и экономических задач, в том числе моделирования физических процессов. Его быстродействие достигло 500 миллионов операций в секунду (на некоторых командах), в два раза более быстрого, чем самая производительная американская супермашина того времени Cray Y-MP.

После развала СССР, один из разработчиков Эльбрусов, Владимир Пентковский эмигрировал в США и устроиться на работу в корпорацию Intel. Вскоре он стал ведущим инженером корпорации и под его руководством в 1993 году в Intel разработали процессор Pentium, по слухам, названный так именно в честь Пентковского.

Пентковский воплощал в Intel'овских процессорах те советские ноу-хау, которые знал, и к 1995 году фирма Intel выпустила более совершенный процессор Pentium Pro, который вплотную приблизился по своим возможностям к российскому микропроцессору 1990 года Эль-90, но так и не догнал его, хотя и был создан на 5 лет позже.

По словам Кейта Диффендорфа, редактора бюллетеня Microprocessor Report, компания Intel переняла огромный опыт и совершенные технологии, разработанные в Советском Союзе, в том числе основополагающие принципы современных архитектур, такие как SMP (симметричная мультипроцессорная обработка), суперскалярная и EPIC (Explicitly Parallel Instruction Code — код с явным параллелизмом инструкций) архитектуры. На основе этих принципов в Союзе уже выпускались компьютеры, в то время как в США эти технологии только «витали в умах ученых (!!!)».

Хочу подчеркнуть, что в статье говорилось исключительно о воплощенных в «железе» и выпускавшихся серийно компьютерах. Поэтому, зная фактическую историю советской вычислительной техники, сложно согласиться с мнением о ее отсталости. Более того, ясно видно, что в этой отрасли мы стабильно были в авангарде. Вот только об этом, к сожалению, мы не слышим ни с экранов телевизоров, ни из иных СМИ.

Автор Эдуард Решетников
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Джон Маклейн

все это конечно замечательно, но ...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(09:51:22 / 23-10-2014)

Индейцам промышленность высокого передела не нужна, а мы сами себя поставили как индейцев в конце 80-х.

Кто-то - посмотри на Восточную Европу, и некоторые "страны" СНГ до сих пор себя так ставит. 

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(10:05:26 / 23-10-2014)

Закавыка в том, что в наших климатических условиях чем более высокого передела продукция, тем выше её себестоимость по сравнению с аналогичной иностранной продукцией. Поэтому у нас она производится малыми сериями.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:28:22 / 23-10-2014)

Ложь.  Ровно наоборот, чем более высокий передел, тем больше там энергозатрат производственного процесса, никаокго отношения к климату не имеющему.  

Это причина, почему Россия лучше всего блещет величием именно в периоды производственных рывков.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(11:06:38 / 23-10-2014)

++++

Чем больше партия - тем меньше в себестоимости непроизводственных расходов, в том числе и на отопление. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(12:33:55 / 23-10-2014)

Вот что пишет Паршев:

«...каждая стадия технологического процесса (каждый передел) обходятся нам дороже на несколько десятков процентов, чем в среднем в мире. Но это превышение накапливается по стадиям технологического процесса — а их в среднем 5-6»И далее он сравнивает Россию с некой воображаемой «средней» страной: «Итак, эта "средняя" страна потратит 10 долл. на топливо, 50 на сырьё, 30 на зарплату, 10 на амортизацию — итого 100 долларов. Мы потратим соответственно 30, 50, 30 и 20 — итого 130 долл.

К следующему этапу мы будем иметь результат передела, который послужит полуфабрикатом для следующей стадии, уже в 1,3 раза более дорогой, чем у наших конкурентов.

Новый передел: конкурент опять тратит 10,50,30 и 10. А мы тратим уже 30, 65 (а не 50, как на первом этапе), 30 и 20 — итого 145. Продукт уже в 1,45 раза дороже, чем у конкурента».

Общий вывод Паршева состоит в том, что из-за высоких энергозатрат, обусловленных холодным климатом, «наша промышленная продукция, аналогичная иностранной по потребительским характеристикам, оказывается выше по себестоимости и при реализации по мировым ценам приносит нам не прибыль, а убыток".

 «Если сырьё в России обходится дороже на десятки процентов, то готовые изделия уже на сотни, и, продавая их по мировым ценам, российский производитель, чтобы быть конкурентоспособным, отнимает у себя... Экономить приходится на зарплате (не платить её) и, самое неприятное, на амортизации. То есть приходится не восстанавливать основной капитал, расходуемый в процессе производства! Вот именно поэтому и складывается сырьевая ориентация российского экспорта...» 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:35:37 / 23-10-2014)

Это верно только при равной доле ручного труда.  При повышении степени автоматизации производственного процесса, доля климатических издержек, сокращается. 

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(12:52:38 / 23-10-2014)

Да автоматизация - она ведь только на заключительной стадии.  Чтобы сделать, допустим, танки, надо сначала добыть уголь в Кузбассе, перевезти на Алтай, где делают кокс, потом в Липецкую область, где выплавляют чугун, ну и так далее...  А ещё железную дорогу чистить от снега...

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:54:26 / 23-10-2014)

Нет, я об автоматизации в самом широком смысле говорю, начиная с энергозатрат на добычу и переработку руды, в которых например, климатическая составляющая ничтожна, по сравнению с технологическими нуждами.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(13:03:01 / 23-10-2014)

Ничтожна?  Да вы подумайте, сколько солярки сожгёт экскаватор в ЮАР и в Норильске.  Мерзлота - не шутка.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(5 лет 1 неделя)(21:08:57 / 23-10-2014)

А в цехах по выплавке стали вообщее отопления нет ))

Паршев со сову на глобус натягивает. Цифры затрат на отопление в себестоимости продукции надо обосновывать расчетами, а не из носа выковыривать. Кстати затраты на кондиционирование выше чем затраты на отопление.)) - классика энергосбережения в строительстве.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(12:55:44 / 23-10-2014)

Добавлю про военное производство:

В нашей стране любое производство в любой сфере не свободно от высокого

уровня издержек. Любой образец военной техники разрабатывается и собирается

точно так же, как любое изделие гражданского назначения. Точно так же каждая

военная гайка, шайба, деталь обойдется у нас дороже в производстве, чем в

любой стране мира, из-за высокой энергоемкости производства. 


И разработка новой техники -- тоже своего рода технологический процесс,

включающий и подготовку студентов к разработке военной техники, и работу

многих тысяч людей в конструкторских бюро, лабораториях, опытных

производствах. Вот когда у нас начали готовить прорыв в космос, то, начиная

с 1946 года, в наших ВУЗах целевым назначением готовили сотни инженеров

именно для этой отрасли.

А что касается собственно процесса проектирования, то каждая

технологическая операция в нашей стране дороже, в том числе и прочерчивание

линии на ватмане и сложение двух чисел на калькуляторе. Ведь это делается в

отапливаемом помещении и т. д. См. выше.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(13:27:03 / 23-10-2014)

Вы знаете, разговоры про климат - это интересно. Но почему сложение двух чисел на калькуляторе в отапливаемом помещении дороже, чем сложении двух чисел на калькуляторе в кондиционируемом помещении, совсем не очевидно. Где это мифические страны с идеальным климатом? Они есть конечно, но не нужно переоценивать этот фактор.

"У нас отличный климат!" - говорит условный программист из Калифорнии. Затем выходит из дома с кондиционером, садится в машину с кондиционером и едет в офис с кондиционером.

Ага. Обзавидуешься :)

Аватар пользователя Скорпион

Проектировщики и строители F-35 с вами не согласятся, климат тут непричём...        :-)

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(12:57:14 / 23-10-2014)

Вот разбился самолёт, задев СНЕГОуборочную машину.  Тоже убыток из-за нашего климата.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(4 года 11 месяцев)(11:33:24 / 23-10-2014)

Поправочка: в конце 50-х. 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(10:04:46 / 23-10-2014)

Остановка научно-технической революции

 

Автор Покровский С.Г.

 

  

"

...

Наука, которая определяла, что и в каком порядке можно и нужно сделать, что для этого изыскать, какие ресурсы подтянуть, что закупить за границей, что построить и что научиться делать, - в сущности и была реальной руководящей и направляющей силой советского общества.

....


В конечном итоге ревность аппарата к науке - стала для аппарата невыносимой. Партийный и советский аппарат, который в 30-е годы все-таки через коммунистов нижнего, деятельного звена демонстрировал собственную необходимость, попросту преодолевая классовое сопротивление, погибая под пулями кулаков, подавая пример трудовой дисциплины, самоотречения, - к 1960-м стал свадебным генералом. Пятым колесом в телеге.

.....

Советский Союз стоял на пороге революционного обновления. Но при этом передовой по всем меркам общественный слой - не осознавал самое себя как нечто специфичное, нуждающееся в обновленной идеологии, этике, в собственном политическом ядре, не осознавал необходимости превращения самое себя в политический субъект.

Зато номенклатурное сословие опасность чувствовало.

....

НО… шоу было все-таки организовано. Зачем?

А вот зачем. На сообщение о высадке американцев на Луну в СССР было произнесено: доказано, дескать, превосходство американской системы управления крупными научно-техническими проектами.

Все. Главный козырь советской науки - ее способность лучше справляться с постановкой и реализацией крупных программ масштаба всей экономики страны, - был назван битым. У американцев все, оказывается, легче и проще. Не героические усилия тысяч ученых, напряжение сил НИИ и КБ, многократные проверки, межотраслевые состыковки, ранняя седина и инфаркты, а просто правильное планирование, высокая культура производства, контролируемая не мозгами, а деньгами, - и никаких проблем. Хоть на Луну, хоть на Марс. Не то, что у наших чувствующих себя пупом земли ученых!

Наука оказалась отодвинута на вторые роли по отношению к политическому менеджменту. - На роль прислуги. Направление развития определяет Политбюро, ставит институтам задачи, которые надо исполнять. Сами институты могут только "нижайше просить не отказать в рассмотрении…".

.....

Еще оставались на своих постах влиятельные министры сталинской закваски - Министр среднего машиностроения(атомная отрасль) Славский, Министр Обороны Устинов, Председатель Госплана Байбаков. На подъеме находились множественные НИИ. Но науку начали отодвигать в сторону.

Прежде всего это коснулось выбора самостоятельного пути развития отраслью электроники и вычислительной техники. Место этим отраслям было определено - в затылок за американцами. Постепенно тенденция вторичности была распространена на всю науку. Новое, говоришь? А что-то похожее американцы делают? Не делают - ну и не лезь со своей заумью. Буржуи деньги считать умеют, если они в это дело не суются, следовательно, оно бесперспективно.

...."

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(12:44:15 / 23-10-2014)

хорошая статья - судя по началу. Надо почитать внимательней.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(09:58:38 / 23-10-2014)

Уууу... все факты проверять не охота, но то что знаю - все вранье.



>Первый многопроцессорный вычислительный комплекс «Эльбрус-1» был запущен в 1979 году. Он включал в себя 10 процессоров и обладал быстродействием порядка 15 миллионов операций в секунду. Эта машина на несколько лет опередила ведущие западные образцы ЭВМ

Выпущенная в 1967 IBM 360 model 90 обладала быстродействием 16,6 млн операций в секунду, у нее была ОС

http://www-03.ibm.com/ibm/history/exhibits/mainframe/mainframe_PP2091.html

>Последней моделью этой серии стал "Эльбрус 3-1", отличавшийся модульностью конструкции и предназначавшийся для решения больших научных и экономических задач, в том числе моделирования физических процессов. Его быстродействие достигло 500 миллионов операций в секунду (на некоторых командах), в два раза более быстрого, чем самая производительная американская супермашина того времени Cray Y-MP.


Эльбрус 3-1  проходил госиспытания до 1993 года. В 1993 году топовые суперкомьютеры были 59000 мегафлопсов а не 500.

http://www.top500.org/lists/1993/06/ 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(11:33:47 / 23-10-2014)

по поводу ИБМ - там статья начинается многообещающе:

"...The following is the text of an IBM Data Processing Division press backgrounder distributed on January 16, 1968..."

т.е. отстраненно так - это вот пресс-центр распространил тогда-то (типа хотите - верьте, хотите -нет)...

И подпись под фото внушает: "...Announced January 18, 1966 and withdrawn February 20, 1967." -? тоже пресс-цент смухлевал?

И про место установки тоже интересно:

"..The IBM System/360 Model 91 at NASA's Goddard Space Flight Center HERE,..."

т.е. установлено оно в центре полетов НАСА, и писал, судя по-всему, зайчик оттуда же.

Здесь многие верят, что пиндосы летали на Луну...))

Прошу заметить, что этот комментарий не содержит положительных утверждений - а только отмечает нюансы источника.

Аватар пользователя AM
AM(3 года 5 месяцев)(10:07:07 / 23-10-2014)

Статья - блестящий пример манипуляции. Мне доказали, что Луна светит днем, а Солнце - ночью, но так, что я и не понял, где меня обмишурили.

Автору - браво

Аватар пользователя mentat
mentat(6 лет 5 дней)(10:17:04 / 23-10-2014)

Мало что-либо сделать, важно сделать массовым и доступным.

Аватар пользователя Комрад Помидоров

Братишка (сильный програмер, бауманка ИУ3) рассказывал про своего преподавателя. Он (преподаватель) утвержал, что в 80х гг. в министрерстве электронной промышленности сидел предатель (к сожалению ФИО) не могу вспомнить) который саботировал разработки, сливал информацию и по прочему вредительствовал нашим разработкам как ПО так и микроэлектроники. При этом это знали и спец службы и кто работал в министерстве. Поиск в яндексе не дал результатов.

Я не спец по электронике и програмированию (юзер) но понял, что если бы не развалили СССР и не было бы этого предателя в министрестве, то была бы вообще кардинально другая ветвь развития персональных и супер компьютеров.

Аватар пользователя AM
AM(3 года 5 месяцев)(11:07:28 / 23-10-2014)
Когда Филипп Македонский (отец Александра) подошёл к стенам Спарты, он направил спартанцам послание"Если я захвачу Спарту силой, если я сломаю её ворота, если я пробью таранами её стены, то беспощадно уничтожу всё население и сровняю город с землёй!"На что спартанцы отправили самый короткий известный ответ: "Если"
Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(3 года 5 месяцев)(11:01:13 / 23-10-2014)

Хорошая статья. Такая вот машинка у меня была.

 Ностальжи :)

А учили нас, кроме цифры, еще и на аналоговых машинах. 

Аватар пользователя Комрад Помидоров

а я в свое время разобрался полностью с ZX-Spectrum 128кБ оперативки. И самое интересное, что на базе даже такой слабенькой по нынешним меркам машины можно было собрать что угодно! т.е. програмируемые входы/выходы (я не спец не знаю как это называется теперь) к которым можно было  подцепить любое оборудование и управлять им написав программу.

Сейчас видя непродуманность многих устройств думаю, как было бы хорошо иметь такой комп и допилить технически многое в доме. К примеру хлебопечка с написанием программы для выпечки.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(11:41:58 / 23-10-2014)

Как разработчик электроники со стажем могу вам ответить, процессоры z80 и похожие нынче существуют в форме микроконтроллеров, коими набита вся электроника. Непродуманность устройств упирается больше в маркетинговую необходимость сужать цикл разработки, и слишком длинную обратную связь до потребителя. В промышленной электронике, где эта необходимость меньше - продуманности зачастую больше.

Аватар пользователя Validate
Validate(5 лет 1 неделя)(14:41:39 / 23-10-2014)

Купите Ардуино и будет вам счастье :)

Аватар пользователя BigFrog
BigFrog(4 года 6 месяцев)(11:38:04 / 23-10-2014)

Нет сомнений, что советские ученые и инженеры придумали массу интересных решений в вычислительной технике.

Но лидерство в компьютерной отрасли определяется не по одному или двум параметрам. Пользователи оценивают интегральную эффективность использования системы. Причем часто производительность вообще не рассматривается.

Зачем инженеру-строителю мегапроизводительный компьютер, на котором не работает автокад?

Для сравнения положения дел в советской и мировой компьютерной индустриях достаточно привести пару фактов.

В апреле 1964 года выпущен IBM System/360 ставший стандартом мирового уровня. Машины этой технологической линии производятся до сих пор...

Первый компьтер ЕС ЭВМ созданый, как технологический аналог IBM 360, выпущен в 1971 году. А решение о его проектировании было приянято в 66-67 годах.


С массовыми машинами серии СМ все обстояло аналогично. Их начали выпускать в 1978 году взяв за основу систему PDP-11 выпущенную в 1970.

Таким образом отставание в 7 лет было оформлено в массовых решениях не позднее 1967 года. Т.е. с этого момента советская компьютерная отрасль выпускала глубоко вторичные системы. В целом...


Можно ли сказать, что в 67 году группа чиновников своим недальновидным решением "просрала все полимеры" и лидерство в компьютерной индустрии?

Подозреваю, что это решение лишь признало то, что эффективнее черпать технологии созданные на западе не по одной, а в массовом объеме.

И эффективнее интегрироваться в мировую, компьютерную индустрию, нежели самобытно... А что собственно самобытно?

Что самобытного можно предложить пользователю, которому нужно куда-то поставить автокад? 

 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(11:53:27 / 23-10-2014)

И теперь они прикидывают, как можно брать нас за горло санкциями... Хороша эффективность...

"Когда советское правительство приняло решение о переходе советской промышленности к копированию модельного ряда IBM/360, Дейкстра (работавший в то время в конкурировавшей с IBM фирме Burroughs) назвал это решение величайшей победой Запада в холодной войне, а выбранную для клонирования модель IBM/360(прообраз советской ЕС ЭВМ) — величайшей диверсией Запада против СССР[7]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0,_%D0%AD%D0%B4%D1%81%D0%B3%D0%B5%D1%80_%D0%92%D0%B8%D0%B1%D0%B5


"Что самобытного можно предложить пользователю, которому нужно куда-то поставить автокад?" - наш пакет, быть может ?

Аватар пользователя BigFrog
BigFrog(4 года 6 месяцев)(13:08:37 / 23-10-2014)

А если нашего пакета нету?

Или он не совместим по формату файлов?

А все партнеры, клиенты и заказчики сидят в автокаде...


Компьютер это всегда экосиситема.

Всегда есть вопрос, а есть ли под него софт? Вот прямо сейчас его сколько?

Да, можно сравнить производительность БЭСМ и IBM 360.

А как много было доступно софта?

А как широк был рынок тех, кто мог принять информацию из БЭСМ?



Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(14:39:15 / 23-10-2014)

 Первая "готовая к употреблению" версия Автокада вышла не в 60-х, а только аж в 1982 году. В СССР, после того, как в начале 70-х "отрубили голову Научному Монстру" уже некому было развивать отрасль комплексно, и те работы, которые еще велись потеряли как приоритетное финансирование и так и согласованость управления "направлениями". "Принципиальное" решение партхоз-"менеджемента" хорошо известно - тупо копировать все подряд, поскольку думать стратегически там "на верху" было некому и они это прекрасно понимали. Выбор IBM-360 для такого копирования определялся "тактическим расчетом" попользоваться и огромным количеством "халявного" ПО, который, кстати, не оправдался в полной мере - серия "ЕС" оказалась не вполне "совместимой" с IBM...

Аватар пользователя Vneroznikov

Да ладно, не совместимой :)

У меня на ЕС-1055, 1045, 1046, 1061, 1066, 1057, 1037, 1036 - работали натуральные IBM-овские операционные системы. Как есть. Без переделок. Главное - знать, что диски ЕС-5066 - это IBM3330-1, диск ЕС-5067 - это IBM3330-11, принтер EC7033 - это IBM1403, графстанция EC-7064 - это IBM 2250, а дисплей ЕС-7920 - это IBM 3270. Ну и так далее.

Сам всё это ставил и запускал во времена оные. На лентах в закромах и сейчас лежит на память. Ленты хорошие, БАСФовские, думаю, прочтутся если что. Вообще, надо в образы эмулируемых лент, конечно, переписать. Потому что магнитофоны, могущие читать круглые ленты, вымирают.

В общем, это всё слухи от тех, кто не работал :)

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(23:47:04 / 23-10-2014)

 Я - не работал с "ЕС" (если не считать студенческие "лабораторные работы" по программированию на "Фортране", под ЕС разумеется). Мой отец работал, на Минском заводе счетных машин (завод Орджоникидзе), начиная с "Минск 2" и "Минск 32" до ЕС 1020, ЕС 1022, ЕС 1035, ЕС 1036, ЕС 1060, ЕС 1061, ЕС 1066, ЕС 1066.90, ЕС 1130. На первых "моделях" в 70-х (1020..1022) проблемы были - пока их "копировали до последнего винтика", там, на IBM, что то изменили в "микрокоде". А в 80-х все в ЕС-ах уже "поисправляли".

Аватар пользователя Vneroznikov

Я бы так сказал - машины Ряда-1 (по архитектуре 360) - все за малым исключением (в виде ЕС1022) были так себе. Это было неизбежным следствием освоения новой технологии (интегральные кремниевые микросхемы) и новой периферии (магнитных дисков, например, до того в СССР просто не производили - БЭСМ-6 например использовала магнитные ленты и магнитные барабаны). А вот когда пошёл Ряд-2 (архитектура 370 с виртуальной памятью) - к тому моменту детские болезни технологического роста уже изжили. Но, конечно, в семье было не без урода в виде неудачной ЕС1060, например.

А до последнего винтика у нас и не копировали ничего. Да и зачем. Машины IBM делались по строгим архитектурным принципам, детально документированным, и эта документация у нас была. Достаточно было (как впрочем и необходимо) просто делать всё по спецификациям. Главное, в переводе не ошибиться - упомянутая ЕС1060 (а конкретно её подсистема ввода-вывода) - была именно жертвой косяка перевода :)

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(15:02:42 / 23-10-2014)

"А если нашего пакета нету?" - то его надо делать ;-)

Собственно, это ответ и на все остальные вопросы... ;-)

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(12:35:27 / 23-10-2014)

это решение - своровать ибм360 в ущерб всем нашим разработкам, которые были на тот момент не хуже - отбросило нас (СССР) далеко в хвост западных компьютерных дел. И аукается таким образом до сих пор - имеем  кучу компьютерного железа и программ, набитых неизвестными жучками и бэкдорами.

"Что самобытного можно предложить пользователю, которому нужно куда-то поставить автокад? " - компас поставить, на данный момент. Скажете, что это гораздо слабее - ну да, см. выше, почему. Если специально не акцентировать на использовании "самобытного" - это не переломишь, при том мощнейшем финансово-маркетингово-политически-технологическом прессинге со стороны запада, который нам продвигает все его достижения и примочки.

И совершенно очевидно, что необходимо делать в будущем, чтобы "эффективнее интегрироваться в мировую, компьютерную индустрию" - использовать не готовые программы и железо, а в крайнем случае - стандарты на формат данных и интерфейсы. И то, лучше разрабатывать самим и потом участвовать в международном процессе стандартизации - но это уже следующий этап.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(12:57:57 / 23-10-2014)

CAD-системы были и в СССР. С удобством напряг, конечно. Хотя - тот же Автокад до  сих пор сохраняет командный интерфейс, потому что так удобнее. Но тем не менее - библиотеки элементов, интерактивный процесс - а вовсе не программирование в процедурах. Хотя  и оно было.

Я в своё время натыкался на методички по работе с программными пакетами ЕС ЭВМ. Так  вот, среди прочего нарыл мануал на странную систему - сперва даже не мог понять, про что речь. Потом дошло - система аналитических вычислений. Года через два столкнулся на персоналке с её аналогом - Derive. Но нашей-то уже лет 15 пользовались, библиотеки, описания, методики...

А аналоговые ЭВМ... Под конец СССР даже выпустили персоналку ;) Вживую увидеть не довелось, но мануал где-то лежит. Стоящая вещь, если что. Да, требует мозгов для программирования, да, жестко прописанная логика... Но считает-то мгновенно! Оттого вовсю использовались в военке.

Аватар пользователя BigFrog
BigFrog(4 года 6 месяцев)(13:21:48 / 23-10-2014)

Думаю, что аналоговые вычислители и за бугром тоже используются. В специализированных нишах. Дело не хитрое.

Где бы аналоговая машина была нужна в универсальном массовом варианте - ума не приложу...

Да, они быстро интегрируют и дифференцируют.

Но современные компьютеры по большей части сортируют, ищут и передают данные. Совсем другой тип задачи.

Рискну предположить, что мы просто не в курсе ассортимента софта под серию IBM 360, но учитывая, что их было выпущено 100 тысяч штук (правда за все время по сей момент), его было явно больше, чем под БЭСМ, которых было всего во всех вариантов выпущено в пределах тысячи...

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(14:42:44 / 23-10-2014)

Для ибмовского клона проще было выстроить производство комплектующих, полагаю. С софтом особых проблем не было - народ умел изгаляться. Уж если смогли под Искру-226 никсы адаптировать...

Аналоговые машины хороши для автоматического управления процессами. Но только долго всё это, нудно. Нужны чёткие математические модели. И с ростом сложности растёт и объём вычислителя. Возили нас в 90-м году на военный аэродром, дали заглянуть в недра истребителя. ЭВМ - отдельная шахта высотой метра два, две стены которой заполнены типовыми блоками 10х5 см. Как там делали модернизацию - даже и думать не хочу. Но зато - скорость вычислений, нереальная для тогдашних цифровых систем.

Аватар пользователя Vneroznikov

Это что же за такой истребитель где есть шахта высотой метра в 2 :)

Такой даже в МиГ-25 нет. А я ему в воздухозаборник залазил лишь слегка пригнувшись. При росте в 1.88

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(15:37:53 / 23-10-2014)

Грешен - не помню :( Помню, что возили в сторону Луги. И что это были не МиГ-29 и не Су-27.

И насчёт метров двух - возможно, что преувеличил чутку. Но шахта располагалась за кабиной пилота и, глядя снизу в люк, возникало ощущение, что я со своими 188 см туда влезу целиком.

Аватар пользователя Vneroznikov

Не такой ?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(15:47:33 / 23-10-2014)

Может быть - он в капонире стоял, темно было. Но по высоте похож. Память у меня визуальная - никакая.

А кто это?

Аватар пользователя Vneroznikov

Это - Ту-128. Заменён на МиГ-31.

Так что из двухкилевых - вариантов лишь 2 - это МиГ-25 и МиГ-31. Разведчик МиГ-25РБ был набит всяким разным радиооборудованием, это вполне мог оказаться именно он. Размеры у них вполне титанические, действительно.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(16:53:24 / 23-10-2014)

Блин, как же так - я был уверен, что нас до Луги катали. А это был Сиверский. Самолёты не узнал - узнал местность.

Значит, я видел Су-24. Посыпаю голову пеплом.

Аватар пользователя Vneroznikov

Однако Су-24 - однокилевой. Хотя и приличного размера. Но места для оборудования внутри у него много.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 4 месяца)(13:30:47 / 23-10-2014)

Извините, статью не прочитал. Но ведь и так понятно, что если бы была отсталость в сфере вычислительной техники - в космос бы не летали, наука продвигалась бы медленнее и т д. 

А СШП впереди Планеты всей за счёт воровства башковитых людей

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

В конце 1970-х годов правительство и партийное руководство СССР пыталось направить экономику по инновационному пути развития, всемерно поддерживая отрасль микроэлектроники и производства компьютеров, которые тогда называли ЭВМ. Сейчас принято считать последние годы правления Л.И.Брежнева «застоем», когда страна пребывала в полудремотном состоянии, а ее высокотехнологические отрасли весьма слабо прогрессировали.

Возможно, это и так. Но именно в эти годы на самом высоком уровне принимается решение о строительстве передового предприятия, способного объединить под одной крышей науку, опытно-конструкторские разработки, программирование и реальное производство, способное автоматизировать многие отрасли промышленности, финансов, транспорта, сферу услуг. Стране были нужны не просто надежные и производительные компьютеры, но и постановщики задач, разработчики, специалисты по внедрению и консультированию.

В целом идея была такова: необходимо организовать комплексный научно-внедренческий центр, интегрированный в единое целое с производственной базой. В этот центр должна стекаться маркетинговая информация о спросе на инновации, на новое программное обеспечение и оборудование, на автоматизацию бухгалтерского учета и технологических процессов. Специальные группы постановщиков задач анализировали бы поступающие запросы, обследовали предприятия-заказчики на местах, передавали эстафету электронщикам и программистам, которые вместе с наладчиками доводили дело до логического завершения. На новые потребности быстро реагировало бы производство, которое оперативно отрабатывало задания опытно-конструкторского бюро (ОКБ).

Такой центр под названием «Завод Процессор» был построен в Воронеже в 1982 году. Строительство было вынесено к самой черте города, на окружную дорогу трассы М4 Москва-Ростов. И хотя в официальном юридическом адресе значилась улица Минская, 16, до ближайших домов этой улицы было не менее трех километров.

Но отдаленная площадка для предприятия была выбрана сознательно, так как вокруг будущего завода планировалось строить небольшой микрорайон, где бы жили работники «Процессора» со своими семьями.

Надо сказать, что идея создания Воронежской «силиконовой долины» была весьма правильной и перспективной. После строительства основных корпусов и цехов завода «Процессор», начался основной набор квалифицированной рабочей силы, ведущий контингент которой поступал на предприятие с аналогичных по профилю производств – из НПО «Электроника», заводов«Электросигнал», воронежских НИИ и КБ. Определенную часть работников составили выпускники воронежских вузов – математики, инженеры, технологи, специалисты по автоматизации производства.

К концу 1980-х годов на заводе «Процессор» сформировался примерно трехтысячный коллектив высококвалифицированных сотрудников, которые успешно решали задачи по разработке и производству элементной базы, а также компьютеров типа «Электроника-60», «Электроника-79» и «Электроника-85».

Следует отметить, что в конце 70-х – начале 80-х годов в среде специалистов преобладало мнение, что следует наращивать вычислительные мощности «больших» машин коллективного пользования. Для нужд предприятий (систем АСУП и АСУТП), а также учебных заведений поставлялись компьютеры типа «Электроники-79», к которым подключалось 20-30 терминалов (обычно, монохроматических дисплеев). Информация в компьютер вводилась либо с перфолент, либо с магнитных носителей.

Такие компьютеры класса «миниЭВМ» часто зависали, давали сбои и требовали квалифицированного обслуживания. Как правило, в штате сервиса тогда были постоянно дежурившие программисты и электронщики. Для персонального пользователя такие машины были недоступны – как говорили тогда, из-за дороговизны «машинного времени».

Другой класс компьютеров представляли ЭВМ типа «Электроника-85». Это были уже настоящие персональные компьютеры – примерно такого же класса, как и выпускавшиеся тогда компанией IBM. Конечно, воронежские компьютеры были не так надежны и менее конкурентоспособны по многим параметрам. Для выравнивания характеристик воронежским специалистам и центральным НИИ электроники надо было еще много работать. А для этого нужны были время и деньги. К сожалению, ни того, ни другого ресурса к началу 1990-х годов у нашей страны уже не было.

Бурные политические события, распад СССР, появление «горячих точек» на карте бывшего единого государства, породило целый ряд экономических и социальных проблем. Инфляция в 1992 году составила величину, превышавшую 2500%. Заработные платы сотрудникам предприятий перестали выплачиваться вовремя. На заводе «Процессор» наступили трудные времена. Сотрудники постепенно увольнялись, подыскивая себе более хорошие места. Научные школы и состоявшиеся коллективы специалистов распадались, утрачивался интеллектуальный потенциал.

П.С. Завод умер окончательно к концу 2000-х.

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

http://vadim-galkin.ru/business-basics/voronezhskij-biznes/voronezhskij-zavod-processor-biznes-na-proizvodstve-kompyuterov/

Аватар пользователя kmmmmplus
kmmmmplus(3 года 11 месяцев)(14:38:37 / 23-10-2014)

Тут по моему дело не в кол-ве и энергозатарах на переделы а в сеньораже. Если бы весь мир был не долларовой зоной а рублевой финансирование переделов было бы качественно и количественно иным.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 6 дней)(14:58:14 / 23-10-2014)

Не надо было мимо внимания пропускать кремниевую планарную технологию, возникшую в 60-е. И надо было вовремя, в те же 60-е, понять, что ЭВМ массово превращается из научного инструмента в инструмент инженерный и деловой. И что развитием ЭВМ должны заниматься инженеры и производственники, а не учёные - время изменилось.

В общем, статья - тоже миф. Да, было отставание. Но фатальным - оно не было. И более того - могу уверенно говорить, что отставание не росло, а к моменту развала СССР - сокращалось.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...