Aftershock

Вход на сайт

Личный кабинет

Облако тегов

Москва приступила к ликвидации «лишних» больниц (СМОТРИ КОММЕНТЫ - ДОСТОВЕРНОСТЬ ПОД ВОПРОСОМ)

Аватар пользователя Volk

Реорганизация московской системы здравоохранения обернется ликвидацией ряда больниц, роддомов и других медицинских учреждений. План-график столичных властей опубликован на сайте rusmedserver.com. Из документа следует, что сотрудники 28 учреждений, включая 15 больниц, будут уволены, помещения высвобождены, а оборудование передано другим учреждениям.

Подлинность документа РБК подтвердил источник, близкий к московскому правительству, и источник в одной из ликвидируемых больниц.

Сокращения предполагается проводить в два этапа: сначала путем присоединение больницы к другому учреждению и превращения в филиал, затем должна быть произведена ликвидация. Например, больницу №59 присоединят к Боткинской больнице, но, согласно плану, ее фактически ожидает ликвидация. В регистратуре 59-й больницы РБК подтвердили, что персонал ожидает реорганизации, но пока этого не произошло.

Сейчас в этой больнице 574 работника. На выплату медперсоналу выходных пособий предусмотрено 163,5 млн руб. Если исходить из того, что пособия сокращенным сотрудникам положены в размере средней зарплаты за два месяца, то эта сумма с лихвой перекрывает увольнение всех сотрудников. О сокращении, согласно плану, их предполагается уведомить до 1 февраля, а фактически уволить – до 1 июня следующего года.

Выходные пособия предусмотрены для 25 из 28 медицинских учреждений из списка. Самая большая сумма выходного пособия (218,8 млн руб.) предусмотрена для ГКБ №53, которую планируется присоединить с ГКБ №13. Штатная численность персонала в этой больнице составляет 720 человек. Всего московские власти планируют потратить на выходные пособия 2,384 млрд руб.

Последним пунктом в плане реорганизации каждого учреждения значится пункт об отказе правительства от оперативного управления комплексом зданий, в которых расположены больницы. Что планируется делать с ними дальше, в документе не сказано.

Сокращением больниц, согласно документу, занимается руководство столичного департамента здравоохранения, почти в полном составе: среди исполнителей указан новый глава департамента Алексей Хрипун, назначенный с 10 октября вместо уволившегося Георгия Голухова, а также два его первых заместителя Николай Потекаев и Татьяна Мухтасарова и еще два заместителя – Валерий Павлов и Юлия Антипова. РБК пока не получил комментарий от представителя департамента.

Представитель вице-премьера федерального правительства Ольги Голодец отказался от официальных комментариев, сославшись на то, что оптимизация московских больниц – дело властей столицы. Источник в федеральном правительстве отметил, что ликвидация больниц находится в русле процесса оптимизации коечного фонда и предполагает перевод пациентов на амбулаторное лечение современными методами.

Чиновники, например, к 15 октября должны были издать приказ о присоединении горбольницы №61 к больнице имени Н.Н.Пирогова, до конца года согласовать новое штатное расписание. Сотрудники 61-й больницы должны получить уведомления о сокращении до 1 февраля 2015 года, до 1 июня должно пройти их увольнение. Помещения больницы по плану высвободятся к августу, а к сентябрю по плану будет готово обращение в департамент имущества об отказе от оперативного управления комплексом зданий.

ПЛАН ЛИКВИДАЦИИ МЕДИЦИНСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ В МОСКВЕ (картинка не вставляется)

Пациентов больниц, которые предполагается ликвидировать, столичные власти планируют распределять по другим больницам. Большую их часть по плану «маршрутизируют» в Боткинскую, больницу им.Баумана, НИИ Склифосовского, другие больницы. В самой Боткинской, между тем, идет внутренняя организация. На неофициальной странице больнице в Facebook 29 сентября было размещено объявление о ликвидации одной из трех неврологий.

«Вот и почти свершилось сокращение неврологических отделений в нашей больнице – скоро не станет 44-го неврологического отделения, куда стремились положить своих почти все сотрудники и почти все «знающие» пациенты», – говорится в сообщении. Источник РБК в больнице подтвердил, что персоналу неврологического отделения объявили о его ликвидации.

В некоторых больницах, указанных в плане-графике, сотрудников уже полностью сократили: не осталось сотрудников в филиале №2 ГКБ №31, а также в филиале ГКБ №4. Врачи, которые работают в филиалах больниц и с которыми РБК удалось поговорить, ожидают, что их ждет такая же участь. Ранее эти больницы прошли процедуру укрупнения и присоединения к другим учреждениям, прежде чем их сотрудники были сокращены.

Большинство больниц из списка ликвидируют в сжатые сроки. Основную часть закроют к апрелю следующего года. Но бывшую ГКБ №11 планируют закрыть еще раньше – к 1 декабря 2014 года. К этому же сроку закроют бывший роддом №2 и бывшую медсанчасть №32. Врачей в нем уже не осталось, в плане стоит переоценка имущества, передача оборудования 24-й больнице и снятие зданий с баланса. Некоторые больницы, наоборот, закроют позже: филиал №1 больницы № 56 – к апрелю 2016 года, а первый филиал Боткинской больницы – к апрелю 2017 года.

Как ранее писал РБК, цель реформы системы московских больниц – максимально коммерциализировать работу медучреждений. «Есть закон, который всю медицину, уже с 2015 года окончательно, переводит в систему ОМС», – пояснял РБК вице-мэр Москвы Леонид Печатников, отвечающий за сферу социального развития. Теперь больницы будут жить только на то, что они заработали. В ведении бюджета останутся только капремонты, строительство и закупки техники стоимостью свыше 100 тыс. руб.

Другая причина сокращений – необходимость выполнить «майские указы» президента по повышению зарплат в сфере здравоохранения. Столичные власти озабочены выполнением 597-го указа, который предписывает повышение зарплат врачей до двух средних зарплат по региону, рассказывал источник РБК, близкий к московскому правительству. «Эксперты по заказу мэрии предлагали разные варианты, как это сделать при имеющемся бюджете», – говорил он.

Чиновникам было предложено несколько вариантов: вывести часть персонала за штат, сложить несколько ставок вместе и не повышать зарплату, сделать упор на специализацию больниц: сердечников везти в одну, а неврологических пациентов – в другую и так далее. Другая идея – усилить поликлиники, которым сейчас выгоднее отправлять пациентов в больницы, чем лечить самим. 

Источник

Власти Москвы опровергли сообщения о массовом увольнении врачей

Ранее в СМИ и блогах появилась информация о ликвидации столичных больниц и сокращении медицинских работников

Москва. 16 октября. INTERFAX.RU – Заместитель мэра Москвы по вопросам социального развития Леонид Печатников опроверг появившиеся в СМИ публикации о массовых сокращениях медперсонала и ликвидации больниц.

Он сообщил "Интерфаксу", что речь идет о реструктуризации и повышении эффективности медицинских учреждений города. Процессы эти, по словам Печатникова, начались еще три года назад.

"На этом фоне мы слышим от главных врачей о постоянном росте заработной платы - как это и положено по "дорожной карте" в соответствии с указами президента. Но в последнее время у нас складывается впечатление, что мы имеем дело со средней температурой по больнице: сигналы о том, что зарплата у многих далека от той, которую мы декларируем на основании отчетов главврачей, мы слышали все чаще и чаще", - сказал вице-мэр.

"Будем плакать все вместе"


По его словам, департамент здравоохранения Москвы заказал исследование, чтобы прояснить истинную картину с заработной платой медиков.

Исследование длилось полтора года и показало, что в большинстве больниц заработная плата приближается к декларируемым цифрам. В то же время были выявлены стационары, где зарплата составила, например, 13 - 22 тыс. рублей, а оборот коек, то есть количество пациентов, приходящихся на одну койку в год, равнялся лишь девяти, сказал Печатников.

Появившуюся в интернете информацию он назвал одним из результатов проведенных исследований: в Сеть попали предложения по реализации "дорожной карты" модернизации здравоохранения.

"Мы не хотели это публиковать, потому что тихо плакали в наших кабинетах. Но раз уж это вылилось в публичное пространство, теперь будем плакать все вместе", - сказал вице-мэр.

Отвечая на вопрос, будут ли городские власти следовать рекомендациям аналитиков и исследователей, Печатников сказал: "Частично, наверное, будем, частично не будем, так как будут слишком велики социальные последствия".

Места в больницах


Кроме того, Печатников заявил, что о сокращении количества коек в больницах Москвы говорить "вообще некорректно". Он напомнил, что в настоящее время ведутся работы в Боткинской больнице, где количество коек возрастет, строительство началось в бывшем институте гастроэнтерологии, в Морозовской больнице, возводится перинатальный центр в 67-й больнице.

Печатников пояснил, что за счет сокращения числа маленьких, маломощных и "на самом деле неэффективных" больниц появятся крупные медицинские многопрофильные стационары, так что в конечном итоге количество коек не уменьшится.

Количество врачей


Печатников также заявил, что о сокращении количества врачей, как таковых, речи нет. "У нас полно вакантных ставок врачей-терапевтов, врачей общей практики в поликлиниках, у нас не заполнены вакансии врачей-анестезиологов-реаниматологов, не хватает рентгенологов. В то же время существует профицит врачей ряда узких специальностей - это правда", - рассказал Печатников.

Он подчеркнул, что врачам избыточных специальностей предложили за городской счет переучиться на те профессии, которых Москве не хватает.

Заммэра обратил внимание еще на один аспект: "Почему-то из больниц с низкими зарплатами врачи не уходят. Почему персонал так ратует за сохранение существующего порядка вещей? Ответ на этот вопрос только один: значит, у них есть доходы, не связанные с зарплатой".

"Мы слышим население, которое вопиет о поборах и вымогательствах. Кстати, проведенное исследование показало, что, видимо, так оно и есть, раз медики, получающие 13 тысяч, не увольняются из больницы, а выходят на митинги в защиту своих медучреждений", - считает Печатников.

Данные о сокращении врачей и ликвидации больниц


Ранее в СМИ появились публикации о том, что реорганизация московской системы здравоохранения обернется ликвидацией ряда больниц, роддомов и других медучреждений. По данным Российского медицинского сервера, сотрудники 28 медучреждений, включая 15 больниц, будут уволены, а оборудование будет передано другим организациям.

Кроме того, в интернете опубликовали информацию о том, что врачи в некоторых московских поликлиниках получили уведомления о том, что их должность сокращается, в связи с чем им предложено переквалифицироваться в санитары или уборщики. В случае отказа от предлагаемой должности договор с этими врачами был расторгнут.

Интерфакс

П.С.

Вопрос к тем, кто в теме. ЭТО ЧО?!!!

UPD: Привожу только ссылки на доп. информацию по теме:

Леонид ПЕЧАТНИКОВ: «Мы жалеем врачей, но давайте пожалеем и пациентов»

Мы все усвоили, что оптимизация на языке чиновников — это сокращение, но зам мэра Москвы, сам врач по специальности, объясняет различие.

В Москве разразился скандал вокруг закрывающихся больниц. Поводом для его всплеска стала утечка документа из базы данных Мэрии. «План-график реализации структурных преобразований сети медицинских организаций государственной системы здравоохранения  Москвы в части высвобождения имущества» вызвал взрыв в СМИ.

«Новая» решила получить объяснения из первых рук и Дмитрий МУРАТОВ и Людмила РЫБИНА встретились с заместителем мэра города Леонидом ПЕЧАТНИКОВЫМ.

Муратов: Давайте начнем со слухов, которые переполнили Москву...

Печатников: А давайте я начну с другого!

Мы хотели, чтобы вице мэр выговорился, вот вам его монолог. А следом — несколько наших вопросов и его ответов

В Госдуме требуют от замминистра здравоохранения объяснить увольнения врачей

Комитет Госдумы по охране здоровья соберётся в среду для обсуждения массового увольнения врачей в Москве, сообщил «Русской службе новостей» председатель комитета Сергей Калашников.

«Мы назначили совещание с приглашением замминистра здравоохранения, курирующего регионы, и всего руководства социального и медицинского блока мэрии Москвы для того, чтобы обсудить этот вопрос. То, что сейчас происходит в Москве —абсолютно неприемлемо», — отметил Калашников.

Он подчеркнул, что ответа на приглашение чиновники пока не дали.

«Главный упрёк в том, что всё это делается в полной тайне. Мы понимаем, что увольнения затронут не всё здравоохранение Москвы, но, поскольку никто не знает, кого именно это коснётся, вся медицинская Москва встала на уши», — отметил Калашников.

Врачи и пациенты выйдут на митинг против реорганизации медицины в столице

Массовую акцию протеста против реформы здравоохранения планируется провести 2 ноября на Триумфальной площади. Причиной стал документ департамента здравоохранения Москвы, опубликованный на портале "Российский медицинский сервер". В документе говорится о предстоящей реорганизации и высвобождении имущества 28 медучреждений столицы, в том числе 18 больниц. В ходе реорганизации, как следует из документа, ряд клиник предлагается слить с более крупными больницами, а освободившиеся здания передать на баланс мэрии. В департаменте здравоохранения Москвы подлинность документа не оспаривали, но заявили, что это "рабочая аналитика".

Комментарии

Аватар пользователя Volk
Volk(6 лет 1 месяц)(03:09:07 / 22-10-2014)

Аватар пользователя St.Aleks
St.Aleks(6 лет 5 месяцев)(03:16:27 / 22-10-2014)

В смысле "кто в теме" ?! Это уже лет 5 продолжается, и в теме все провинциальные и сельские люди. Закрываются (то есть уже давно закрылись) больницы по селам и деревням - остаются одни ветеринары. Старики мрут как мухи. Да и не только старики.  Видать последние штришки. А и вправду зачем нам больницы?!? Ну а бакам и дедам они и подавно ненужны. Хочешь полечиться - дуй в район, получай талончики (если хочешь бесплатную медицЫну) или платно. Как пример: на окулиста,неврапотолога и других "ходовых" медиков выдается три талончика в приемный  день, который не каждый день,само-собой. Ну вот и очередь Московобада подошла. Не обращайте внимание, у нас всё хорошо. Зато вон в сшп растут риски коллапса жэкэха из-за дефицита топлива,если зима будет суровой, фапаем и довольно жмуримся.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(8 лет 1 месяц)(09:08:32 / 22-10-2014)

Мы все умрём, да?

Медицина должна быть. Более того, я лично считаю, что медицина должна быть почти-бесплатной. Или почти-почти-бесплатной. 

Но всё же как-то всё это набросом попахивает. Слишком всё скоординированно, гладко, профессионально оформлено... вы уж извините... и слишком похоже на стиль текстов отечественных профессиональных журналистов. 

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(6 лет 1 месяц)(09:39:14 / 22-10-2014)

Мы все умрём, да?

Вы - точно нет. Никогда. Этого никак не может случиться лично с Вами. Нет!!!
Аватар пользователя 12936
12936(6 лет 1 месяц)(20:05:52 / 23-10-2014)

Попахивает попахивает. Набросов по осени много пошло.

Слышал об этом от врачей, которых дело коснулось, но их мнение априори предвзятое.

В этой ситуации столько дыма, что сути уже не разберешь.

Вспомним реформу армии - сколько вони было и криков.

 Заммэра обратил внимание еще на один аспект: "Почему-то из больниц с низкими зарплатами врачи не уходят. Почему персонал так ратует за сохранение существующего порядка вещей? Ответ на этот вопрос только один: значит, у них есть доходы, не связанные с зарплатой".

Разве он не прав?

Прав.

Разве не нужно приводить ситуацию к тому, чтобы взяток не было, а зарплаты были достойными?

Нужно.

Разве не должны прекращаться высокие нетрудовые доходы одних и несчастья других?

Должны.

Реструктуризация госустройства продолжается.

Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 9 месяцев)(03:54:58 / 22-10-2014)

Предложение от которого унизительно невозможно отказаться. Из хирургов-стоматологов в санитарки... этапять! 

Зы. и "не спрашивай, что эта страна сделала для тебя, спроси, что ты сделал для этой страны!"

Аватар пользователя Алекс
Алекс(8 лет 1 месяц)(08:49:34 / 22-10-2014)

...с хирургов в санитары....

Требование ЗАКОНА- сокращеному ОБЗАНЫ предложить ВСЕ вакансии имеющиеся на предприятии.

Законы нужно знать и ВЫПОЛНЯТь.

Если б тому хилургу не предложили должность санитара или уборщика, то после сокращения , поболтавшись пару месяцев, товарищ идет в суд, пишет заяву ..не предложили должность уборщика... и суд автоматом востанавливает хилурга на должность. Птому как не соблюдены требования Закона.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(7 лет 2 недели)(10:48:38 / 22-10-2014)

Ну а как вы хотели? 

Вон в соседней теме гражданин буржуин молодых специалистов с инженерным образованием отправляет монтажниками работать. 

CapitaliZm...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Данила
Данила(6 лет 4 месяца)(03:55:27 / 22-10-2014)

Вопрос к тем, кто в теме. ЭТО ЧО?!!!

Это называется вброс.

Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 9 месяцев)(03:56:37 / 22-10-2014)

т.е ты считаешь, что санитарка правильно получает меньше уборщика помещений?

Аватар пользователя Данила
Данила(6 лет 4 месяца)(04:07:43 / 22-10-2014)

Я не верю всему, что вбрасывается в интернет, а информацию РБК можно вообще не рассматривать, пока не появятся другие источнтки.

Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 9 месяцев)(04:12:59 / 22-10-2014)

да...вот и интерфакс опровергает 

но осадок-то остался ))

http://www.interfax.ru/moscow/402218

Аватар пользователя Volk
Volk(6 лет 1 месяц)(04:16:58 / 22-10-2014)

Причем, опровергает и плачет...

Появившуюся в интернете информацию он назвал одним из результатов проведенных исследований: в Сеть попали предложения по реализации "дорожной карты" модернизации здравоохранения.

"Мы не хотели это публиковать, потому что тихо плакали в наших кабинетах. Но раз уж это вылилось в публичное пространство, теперь будем плакать все вместе", - сказал вице-мэр.

Отвечая на вопрос, будут ли городские власти следовать рекомендациям аналитиков и исследователей, Печатников сказал: "Частично, наверное, будем, частично не будем, так как будут слишком велики социальные последствия".

Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 9 месяцев)(04:20:43 / 22-10-2014)

может пришло время этим аналитикам и тем более исследователям выдать метлу?

Аватар пользователя Volk
Volk(6 лет 1 месяц)(04:30:35 / 22-10-2014)

Если бы к ним не прислушивались и хотябы "частично" не выполняли то, чего они там наАНАЛизировали, то лучше, все-таки, в санитары или уборщики помещений. Пользы больше. Хотя...

Аватар пользователя Volk
Volk(6 лет 1 месяц)(04:06:16 / 22-10-2014)

Это называется вброс.

Обоснуй! Если это "мысли вслух", то не надо засорять эфир.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(6 лет 10 месяцев)(08:24:06 / 22-10-2014)

Это не вброс. Несколько дней назад смотрел передачу по телевизору: в Москве грядет переформатирование здравохранения.

Объясняли это тем, что закупили кучу западного оборудование, и почти никто им не пользуется (а оно обеспечивает качественные диагнозы, что позволяет резко разгрузить стационары).

Сейчас будут задействовать это оборудование и высвобождающиеся кадры будут переводить на другие должности. Но уже не такие оплачиваемые, какие были.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя стерх
стерх(6 лет 2 месяца)(11:17:46 / 22-10-2014)

Любым сложным оборудованием надо уметь пользоваться. То есть сначало правильно установить, обучить азам и разнообразным тонкостям-нюансам. Кто, когда,где будет этим заниматься? 

Зы: я, к примеру, даже инженерным калькулятором не смогу воспользоваться.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 2 недели)(09:26:54 / 22-10-2014)

> Подлинность документа РБК подтвердил источник, близкий к московскому правительству, и источник в одной из ликвидируемых больниц.

Пока это лишь слухи.  

С учетом ангажированности источника, когда они и реальную информацию перевирают, слухам оттуда я бы не особо доверял.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(6 лет 10 месяцев)(10:07:35 / 22-10-2014)

16.10.2014, 23:33 | Ирина Резник, Ольга Артемьева

В ближайшие месяцы в Москве могут быть ликвидированы почти три десятка медучреждений, в том числе 15 больниц, следует из обнародованного плана-графика реорганизации городских медучреждений. В мэрии документ назвали лишь предложениями экспертов, проводивших исследование эффективности городских больниц, и подчеркнули, что «где-то меры реализации будут жестче, а где-то — мягче».


Полностью тут.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(7 лет 2 недели)(10:54:56 / 22-10-2014)

по вашей ссылке:
"На первом происходило слияние медучреждений, на втором идет ликвидация новоиспеченных филиалов с освобождением земли и зданий и передачей оборудования в другие медицинские учреждения." - одна фраза по существу, после чего 3 странички истерик о том как профессорам дают место дворника. Ну понятно - профессура теряет место, при этом платить 5 тыр санитарке эта же самая профессура не считала зазорным...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя стерх
стерх(6 лет 2 месяца)(11:20:10 / 22-10-2014)

Выплатами занимается администрация( котрую я ни сколько не оправдываю)

Аватар пользователя andyt78
andyt78(7 лет 2 недели)(11:34:40 / 22-10-2014)

администрация чего?))))

Есть руководитель. У него есть ставки. Один руководитель позволяет совмещать 2-3 ставки - ну там по загрузке получается немного, почему нет? другой руководитель не позволяет ставки совмещать - вот нет и все. Третий - стыдится принимать людей на одну ставку и пишет гневные письма в минздрав. Кто из них РЕАЛЬНО влияет на ситуацию в пользу работников?


а еще есть премии, надбавки за выслугу и прочая и прочая - все зависит от руководителя.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя стерх
стерх(6 лет 2 месяца)(11:37:43 / 22-10-2014)

"администрация чего?))))"-"Есть руководитель"

 Всего лишь терминология. Как ты "это " ни называй. 

Аватар пользователя Volk
Volk(6 лет 1 месяц)(23:13:21 / 22-10-2014)

Вопрос: "ЭТО ЧО ?!!" возник, как раз, после того, как ответственный чел это прокомментировал Интерфаксу:

Заместитель мэра Москвы по вопросам социального развития Леонид Печатников опроверг появившиеся в СМИ публикации о массовых сокращениях медперсонала и ликвидации больниц.
***
Появившуюся в интернете информацию он назвал одним из результатов проведенных исследований: в Сеть попали предложения по реализации "дорожной карты" модернизации здравоохранения. (т.е Печатников не отрицает существования самого документа, называя его "предложением по реализации...")

"Мы не хотели это публиковать, потому что тихо плакали в наших кабинетах. Но раз уж это вылилось в публичное пространство, теперь будем плакать все вместе", - сказал вице-мэр. (он же прерасно понимает ответную реакцию населения на этот счет и тут же подтверждает, что хоть и "частично", но это "предложение по реализации" будет выполнено (см. ниже))

Отвечая на вопрос, будут ли городские власти следовать рекомендациям аналитиков и исследователей, Печатников сказал: "Частично, наверное, будем, частично не будем, так как будут слишком велики социальные последствия".

Так что за распространение этих слухов(?) отвечает вполне конкретная личность.

Аватар пользователя ugarich76
ugarich76(8 лет 8 месяцев)(03:55:42 / 22-10-2014)

зато *крымнаш*

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(8 лет 1 месяц)(09:05:31 / 22-10-2014)

Крайне содержательно

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(6 лет 1 месяц)(09:43:44 / 22-10-2014)

Таки, есть в этом сомнения? Зря.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(6 лет 12 месяцев)(04:49:48 / 22-10-2014)

а что алёшка навальная думает об этом "беспределе"?

Аватар пользователя Volk
Volk(6 лет 1 месяц)(05:33:12 / 22-10-2014)

Это же не "самые дикие морозы в Перми"... Конечно в блоги. И новость уже не новая, 5 дней прошло... Да и мало ли, что Интерфакс там понапишет... В Багдаде все спокойно...

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(6 лет 6 месяцев)(09:12:50 / 22-10-2014)

Алешка Навальная молчит, ибо если откроет пасть, то люди могут вспомнить его делишки на ниве медицины в бытность помошником губера.

Аватар пользователя Телеграфист

Это наброс. Как человек, лично работающий в системе здравоохранения, могу предположить, что приказ, скорее всего, подлинный, а вот комментарий к нему радикально развернул смысл приказа на противоположный. То, что сейчас пытаются, методом проб и ошибок, реформировать здравоохранение, это факт. Реформировать здравоохранение нужно, поскольку реальная его эффективность такова, что волосы дыбом встают. Уровень затрат и оснащенность медучреждений, объем оказываемых медуслуг местами уже превышает средний по G7 уровень, а результат сильно неоднозначный.
По поводу обидных зарплат. Система оценки труда в медицине постоянно меняется. Когда врач получает 80 тысяч, приняв 10 пациентов в день, он всем доволен, сидит на попе ровно, и сканом своей зарплатной ведомости в интернетах не размахивает. И отдел кадров того медучреждения сидит на попе ровно, поскольку все вакансии заняты, искать санитарок на нищенские гроши не требуется. Потом начинают считать по новому, и для получения 80 тыр нужно принять уже 60 пациентов в день. А за прежних10 дают только 20 тыр в месяц. А еще бывает так, что администрация не знает, где таких пациентов взять,поскольку прикрепленный контингент норовит сбежать в районную поликлинику. Вот тут и начинается дикий визг с публикацией зарплатных листингов в интернетах.
Проблемы, конечно есть. Серьезные пробемы. Во первых, это квалификация врачей. Даже московские практикующие клиницисты сильно уступают в квалификации своим зарубежным коллегам. Хотя с клиницистами еще более-менее все в порядке. Ужас начинается в ведомственных больницах, и достиает апогея в районных поликлиниках. Я помню завполиклиники, которая рассказывала мне, что 35 лет она не может уволить своего ЛОР-врача. Эта "врач" за 35 лет работы всех пациентов от всех ЛОР болезней лечил однм единственным лекарством, 50-х годов разработки. У неё слезы текли, когда она рассказывала, сколько людей лишилось слуха, стало инвалидами и померло от несвоевременного лечения. Но сделать она с ней ничего не могла. Нарушений по работе у того врача не было.
Во вторых, есть проблема территорий внутренней миграции. Если все здоровые люди из МО работают, платят налоги и закупаются в МСК, то и все деньги уходят на московскую медицину. А больные старики и беременные мамаши, проживающие в МО, больших налогов заплатить не способны. Соответственно, медицина в МО и в орестностях любого мегаполиса сидит на голодном пайке.
И только натретьем месте проблема агрессивной коррупции. Нынешний лозунг этой мафии "не хотите по-плохому, по-хорошему хуже выйдет". Когда им не дают возможности "подзаработать", то они делают все строго по законам, (включая майские указы Путина). Но получившийся результат приходится выбрасывать на помойку полностью, вместе с затраченными бюджетными средствами. Подвалы всех российских больниц забиты оборудованием, лекарствами, которые невозможно никуда применить. Заменить их некем, смотри П.1
Ну, и куча самых разных мелких проблем. Например, как сделать так, что бы больницы, в которых есть ВСЁ, не превратились в санатории-профилактории, из которых пенсионеры вылазить не будут.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 9 месяцев)(05:09:41 / 22-10-2014)

 Когда врач получает 80 тысяч

ты в какой системе работал, в американской?

Аватар пользователя Артур А.
Артур А.(8 лет 7 месяцев)(07:41:06 / 22-10-2014)

Челябинск. Врач (не знаю как он там правильно называется, детишек сразу после рождения осматривает) высшей квалификации, правда в лучшем роддоме в прошлом октябре зп+премия = 190 т.р - неслабо, да ? Правда неравномерно они там хорошие зп получают. Поэтому он всё равно на подработках. В последнее время сталкиваясь постоянно с медициной (дочь диабет 1 типа), прихожу в тихий ужас от всего: квалификации, используемого оборудования, лояльности к больным. Реформировать безусловно надо. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(8 лет 5 месяцев)(07:45:06 / 22-10-2014)

 прошлом октябре зп+премия = 190 т.р

вы лично видели зарплатный квиток с такой суммой?

Аватар пользователя Артур А.
Артур А.(8 лет 7 месяцев)(08:50:32 / 22-10-2014)

Мне достаточно, что этот врач (мой друг) рассказал. И я уже уточнил, что зп неравномерно хорошие и я не писал/говорил, что такие зп у всех, это исключение. А поводу квитка, даже если я скан приложу, Ваши рассуждения буду сконцетрированы как криво в фотошопе печати подделали ). Присказку про Божью росу, надеюсь помните ? )

Аватар пользователя sevik68
sevik68(8 лет 5 месяцев)(09:42:51 / 22-10-2014)

я каждый месяц вижу эти квитки дома есичо ))

а друзья много чего могут рассказать ))

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(6 лет 6 месяцев)(08:27:24 / 22-10-2014)

190к в частной клинике только может быть. Ну или в параллельной реальности.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(7 лет 1 месяц)(09:21:00 / 22-10-2014)

В федеральном центре у врача при нагрузке "по полной" - 50 т.р. В других центрах - не больше (а, скорее, меньше).

Аватар пользователя DimVad
DimVad(7 лет 1 месяц)(09:15:49 / 22-10-2014)

Я Челябинский. Жена - врач. Высшая категория и т.д. Работает в первой городской больнице. Я, соответственно, хорошо знаком с "врачебной тусовкой". Ощущение что э-э-э-э... Ваши цифры фантастические. В реале - один нолик надо убрать...

Аватар пользователя nugget
nugget(8 лет 9 месяцев)(10:42:18 / 22-10-2014)

А может у него столько леваком набегает? Может он платные роды принимает, ну или как-то похожим образом монетизирует себя? Ни в каких ведомостях естественно такие суммы не ходят

Аватар пользователя DimVad
DimVad(7 лет 1 месяц)(11:12:05 / 22-10-2014)

Типа, принял роды сына олигарха, а пьяный папочка отдал наличкой "не глядя" ? ;-) Бывает, конечно, всякое. Но какой смысл рассматривать такой случай ?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(8 лет 5 месяцев)(11:24:24 / 22-10-2014)

если чел активно оперирует и если больничка работает в системе ОМС, то такие выплаты вполне могут быть, потому как страховщики оплачивают больнице каждую резекцию живыми деньгами, а они очень недешевы

НО такие выплаты крайне нерегулярны, зависят от наличия денег на счету больницы и от очень очень доброй воли главврача

а также зачастую от отношений этого хирурга и главврача

как то так..

Аватар пользователя zanyks
zanyks(6 лет 6 дней)(10:43:12 / 22-10-2014)

для московского врача 80 не много. Бывает намного больше. Намного.

По Астрахани так:

Для астраханского много, раза в два выше среднего однозначно. там тоже есть такие зп, только у малого кол-ва врачей. патологоанатомша к примеру в александрвской больше имеет, судмедэкспертша где то примерно так. Врачи высшей категории, типа Краморенко в ЦККовкой больнице тоже не нищие;  тех цифр назвать не могу но явно больше 100. Бывшая жена врач, так что примерно в курсе чокак. Она  имеет 40+ но она перешла в медпредставителей.

Так что нищебродство это склад ума человека, а не проблема гос-ва.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(8 лет 5 месяцев)(07:42:59 / 22-10-2014)

вся медицинская провинция уже давно работает в системе ОМС и врачи сидят на окладе 9-10 тыр, санитарки 7, уборщики 5-6

в Неризиновой просто готовятся к уменьшению денежного содержания и врачи с з/п под 100 тыр уже не по карману

вот это ЧО

Аватар пользователя элемент
элемент(7 лет 2 недели)(08:09:09 / 22-10-2014)

То есть мусор типа олимпиады и чемпионата по ногомячу по карману, кормить прокуроров-судей-чиновников без проблем а вот с медициной проблемы.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(8 лет 5 месяцев)(09:43:58 / 22-10-2014)

денег выделяется лостаточно вполне на медицину

вс дело в распределении

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(6 лет 6 месяцев)(08:39:02 / 22-10-2014)

Странно, где Вы такие деньги, получаемые врачами на руки нашли. Оклад оставляет примерно 20% от заработной платы, если что...

В нашей местной поликлинике врачи получают от 30 тыс, и это они сами рассказывают. Причем им зарплата кажется очень маленькой, но совмещать теперь запрещают, когда они совмещали на руки было больше. Они мои постоянные клиенты как бы. Причем сами признаются, что вообще не напрягаются на работе... Узкие специалисты принимают по 10-15 человек в день полноценно (забежать за реццептом/справкой всетаки приемом назвать нельзя).

Хирурги и т.п. в больничках получают не мало, судя по машинами за 1,5-2 милиона и шмоткам из хороших магазинов, ремонту дома и покупках самой дорогой бытовой техники. 100% взяток не берет, я его уговаривал взять хоть коньяк после операции, не взял. 

Гдето вы или трындите, или просто совсем не в теме.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(8 лет 5 месяцев)(09:46:08 / 22-10-2014)

коньяками эти хирурги не берут))

там масштабы иные, особенно если это действительно классный спец

и обычно после предложений коньяка эти пациенты попадают в черный список

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(6 лет 6 месяцев)(09:54:07 / 22-10-2014)

Это действительно классный спец. В 4 поколении. И взяток не берет. И я не в черном списке, был три дня назад, прекрасно поговорили о жизни и всем остальном. Дали друг другу кучу ценных советов (у него теперь работает инет, у меня уменьшились сопли).

Для Вас это странно? Тогда что-то у Вас не так. Очень не все измеряется деньгами. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год