Aftershock

Вход на сайт

Личный кабинет

Облако тегов

Старые месторождения: феномен восполнения

Аватар пользователя eprst

Принято считать, что «старые» месторождения обречены, а их инфраструктура, в конечном счете, станет невостребованной, превратившись в тяжелую обузу для недропользователей. Этого, однако, можно избежать, если вовремя преодолеть кризис новых идей и отсутствие нестандартных подходов к оценке геологических моделей, если вовремя скорректировать подходы к изучению нефтегазоносности этих месторождений, ложно считающихся исчерпывающе изученными, если кардинально изменить точку зрения на устоявшиеся принципы ведения  разработки месторождения.

Падающая добыча, растущая обводненность при полном отсутствии резервов компенсации этих явлений — стандартная ситуация, наблюдаемая во многих старых нефтегазодобывающих районах. Но практически нет ни одного месторождения, окончательно выведенного из эксплуатации по причине отсутствия нефти.

Как правило, достигнутый КИН превышает (и значительно) показатель, принятый при первоначальном подсчете запасов УВ. Поначалу это отклонение нивелируется введением уточнений в подсчетные параметры, затем — почти неизбежно — признанием факта восполнения запасов УВ. Принципиально говоря, все естественные выходы нефти на поверхность земли следует квалифицировать как свидетельства процесса восполнения...

Явные или неявные признаки феномена «второго дыхания» выработанных месторождений обнаружены в Татарстане, Чечне, Казахстане, в Прикаспии, Азербайджане, в Западной Сибири и т.п. Версий его природы — несколько (вплоть до отрицания такового), но ни одно из них инструментально не доказано. Явление имеет объединяющие черты: от пульсирующего характера работы скважин, эксплуатируемых на стадии истощения (нередко связываемого с проявлением сейсмичности),  и нефтегазопроявлений из ликвидированных скважин, не всегда объяснимых техногенными причинами, до долговременной работы отдельных скважин, дебиты и суммарный отбор нефти из которых никак не согласовываются с подсчитанными и неоднократно пересчитанными запасами УВ...

Эти особенности коррелируются и с целым рядом геологических параметров и признаков: отпроявления вторичности скоплений нефти и газа в природных резервуарах и образования крупных скоплений углеводородов по всему разрезу осадочного бассейна, независимо от литологического состава горных пород, от высокой плотности гигантских месторождений нефти и газа в отдельных относительно небольших районах и аномально-высоких и аномально-низких пластовых давлений в залежах УВ до резкого уменьшения и вплоть до полного исчезновения прямых признаков УВ по направлению от ВНК к водонасыщенной части резервуара и максимальной магнитной напряженности в пределах отрицательных гравиметрических аномалий...

 

Причина феномена


Абсолютное число месторождений (в том числе и «старых») тяготеют к границам литосферных плит (крупных, средних, мелких) и внутриплитным активным тектоническим образованиям и испытывали последствия чередования пассивных и активных этапов тектонического развития. «Наиболее убедительные факты, иллюстрирующие возможность восполнения запасов УВ, зафиксированы на Ромашкинском месторождении. Имеющиеся фактические промысловые материалы резко противоречат «закону» падающей добычи нефти и имеют прямое отношение к феномену восполнения» ( Р.Х.Муслимов, 2007 г.).

Однако во всех случаях установленного (с разной степенью достоверности) восполнения запасов УВ их источник в рамках принятой геологической модели не определен.

Вместе с тем, на многих старых месторождениях наблюдается парагенетическая ассоциация (сонахождение) положительной и отрицательной структур, разделенных разломом.


Причем отрицательная структура имеет наложенный или возрожденный характер и образовалась (или обновилась) в последнюю фазу активизации тектонических движений. К этому моменту основные крупнейшие залежи были сформированы, а появление (возрождение) отрицательной структуры привело к переформированию первичной залежи с образованием вторичного скопления УВ (и не одного) в приразломном пространстве под влиянием гидродинамической воронки, всосавшей часть УВ с размещением их на глубинах, как правило, больших, чем они находились до этого.

Часто отрицательные структуры приурочены к рифтам (в т.ч. возрожденным). Связь первичной и вторичной залежей, видимо, прервалась с завершением активной фазы, но периодически возобновлялась в периоды оживления разлома на неотектоническом этапе развития и на современном этапе, что подтверждается обусловленностью новейшими и современными тектоническими движениями и объясняет восполняемость запасов УВ. Этим же объясняется и пульсирующий характер работы скважин (с изменением состава УВ), коррелируемый с сейсмичностью, как и нефтегазопроявления в ликвидированных скважинах.

Аномальный характер работы отдельных скважин связан с непосредственным влиянием разлома, деструкцией пород в приразломной зоне.

Отклонения величин пластового давления от гидростатического характера распределения отражают степень восстановления (релаксации) тектонофизической напряженности пород после их дилатансии. Время формирования таких залежей практически совпадает со временем образования ловушки и датируется периодом последней активизации разлома, т.е. эти залежи самые молодые.

Активизация разлома приводит к аномальной прогретости приразломных зон, фиксируемой и в современном температурном поле, к появлению геохимических, положительных магнитных и отрицательных гравиметрических аномалий. Теряется зависимость между площадью залежи и коли чеством запасов с увеличением их плотности. Происходит трансформация горизонтального облика залежи в вертикальный ряд скоплений с определенным смещением по площади и по глубине, с оставлениемследов древних ВНК. Вторичность таких залежей подчеркивается как составом УВ, так и трещиноватостью пород, осложненной образованием вторичных минералов, запечатывающих эти залежи. Таким образом, ассоциация положительной и отрицательной структур, прошедших этапы последней пары активных и пассивных тектонических движений, предопределяет в общем случае ассоциацию первичных и вторичных залежей. Последние способны периодически подпитывать первые в соответствии с характером и масштабами сейсмичности пассивного этапа тектонического развития.

Следствие феномена


Исходя из этого напрашивается вывод о главном направлении нефтегазопоисковых работ в пределах «старых» месторождений: поиск новых скоплений УВ в при разломных зонах активных разломов на различных глубинах в любой части разреза, обладающей способностью повышенного трещинообразования (в т.ч. в кристаллическом фундаменте) как на приподнятом крыле разлома, так и на опущенном. При этом задачи, которые должны решаться рациональным комплексом геолого-геофизических исследований, сводятся к следующему:

оценка характера расчлененности приразломного пространства как по разрезу, так и по латерали с выделением главного и сопутствующих разломов с градацией разломов по степени активности и блоков по тектонофизическому состоянию; реконструкция истории тектонического развития приразломного пространства с локализацией участка приразломной зоны, обладающего оптимальным соотношением условий образования первичных и вторичных залежей.

В связи с этими задачами каждый метод должен быть переориентирован на картирование (изучение) разлома и тектонофизических ловушек УВ в приразломной зоне

И если сегодня сейсморазведка и глубокое бурение являются основными (а чаще — единственными) способами изучения недр, то для успешного поиска приразломных залежей УВ все вышеперечисленные методы следует признать изначально равноценными, с тем чтобы затем правильно провести их градацию по эффективности.

Вопреки антиклинальной теории


Перераспределение УВ между положительной и сопутствующей приразломной отрицательной структурами может достичь таких масштабов, когда локальное поднятие станет полностью лишенным УВ. Последнее наблюдается на юге и востоке Западной Сибири, в центральном грабене Припятского прогиба.

Такое же могло случиться в других регионах с неясными перспективами нефтегазоносности (к примеру, в Московской и Мезенской синеклизах, в зоне сочленения Воронежской антеклизы и т.п.), где до сих пор не достигнуты желаемые результаты, хотя здесь есть все необходимые и достаточные условия для формирования скоплений УВ.

Любая догма чревата взрывом, уничтожающим эту догму. Вот и антиклинальная теория изжила себя, не преодолев свои внутренние противоречия, не признавая ничего, кроме архимедовых сил, и таким образом так и не ответив на главный вопрос: каковы причины миграции УВ.

А они достаточно просты: УВ мигрируют из объема пород с избыточным давлением по направлению к пространству с дефицитом давления (к пьезоминимуму). Ведь не случайно установлено, что абсолютное число залежей УВ контролируются минимальными значениями приведенных пластовых давлений.


И это, прежде всего, относится, как ни странно, к антиклинальным ловушкам УВ, что также объясняется достаточно просто, если иметь в виду тектонофизические модели М.Гзовского.

Наглядно видно, что свод антиклинали в процессе ее роста подвержен тектонофизическому разуплотнению (дилатансии), способствующему формированию пьезоминимума — главному условию миграции УВ, удивительным образом совпадающего по направлению движения флюидов с архимедовыми силами, что в итоге и обеспечило локализацию скоплений УВ в своде антиклинали.

Но на каком-то этапе (пассивном) антиклиналь перестает расти, и по мере релаксакции пьезоминимума архимедовы силы становятся господствующими, продолжая питать свод углеводородами.

Необходимо вспомнить слова академика А.Пейве: «...рассматривая соотношение разломов и складок, прежде всего, необходимо резко подчеркнуть генетическое единство тех и других при ведущей роли глубинных разломов. Нельзя представить себе происхождение складок и складчатых зон вне связи с глубинными разломами. В природе имеются глубинные разломы, не сопровождающиеся складками, но не могут быть указаны складчатые зоны или полосы без глубинных разломов».

И развивая эту мысль, следует констатировать:  нельзя представить себе положительную структуру, контролируемую разломом, без спутника – отрицательной структуры, способной при определенных условиях радикально изменить характер размещения скоплений УВ и их генезис.

Когда ППД становится вредным


Огромные средства направляются на поддержание пластового давления (ППД), а экологические последствия этих мероприятий трудно оценить. В то же время, исходя из приведенной модели, существует реальная возможность избегать этих затрат и нагрузок на экологию (хотя бы частично и постепенно), и прежде всего там, где уже зафиксированы признаки восполнения.

Восполнение запасов УВ происходит благодаря наличию разницы приведенных пластовых давлений в разрабатываемой и нижерасположенной питающей залежах (т.е. благодаря депрес-сии). ППД, как мера удержания необходимого уровня добычи, сводит эту депрессию и соответственно масштабы восполнения к минимуму, что может быть преодолено прекращением закачки агента в пласт, в первую очередь, на объектах, где однозначно установлены скважины с аномальным характером работы (по дебиту, по составу, по времени).

Участки этих скважин необходимо рассматривать как контролирующие потенциальные транзитные пути восполнения. Они подлежат предварительному специальному изучению с целью воссоздания промыслово-геологической модели сосуществования положительной и отрицательной структур (разделенных разломом), разрабатываемой и питающей залежей...


Источник pdf

Комментарии

Аватар пользователя Ермек
Ермек(8 лет 3 месяца)(22:19:41 / 16-10-2014)

Бла бла бла какое то. Трэш из кандидатской?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(7 лет 2 недели)(22:37:29 / 16-10-2014)

Ну почему бла бла?

В общем и целом мысль такая - искать в раойне истощившегося месторождения на бОльшей глубине. Потому что оттуда идет подпитка - из пласта под давлением переходит в пласт со снизившимся из-за добычи давлением.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Ермек
Ермек(8 лет 3 месяца)(22:54:50 / 16-10-2014)

Знакомый рассказывает что стоимость  аренды бурового станка у него наработе 700000 рублей в сутки. Бурить чтобы получить по ведру нефти (а это гарантировано и проверено опытом) в день никто не станет. 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(7 лет 2 недели)(23:02:18 / 16-10-2014)

ах "знакомый"))) ну так то конечно же "знакомый" знает ВСЁ)))

мелких лавочников которые не могут купить свой буровой станок с добычи уже убрали. У госкомпаний свои станки есть. На данный момент могу вам сказать что по данному способу УЖЕ эксплуатируются ассельская и копанская оторочки ОНГКМ, планируют ввести в работу филипповскую и среднекаменноугольную. За счет этого продолжается эксплуатация двух УКПГ на основном ОНГКМ, и построена одна и планируются еще две новых площадки УПН/УПГ. Неужели все ради ведра в день? 



Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Ермек
Ермек(8 лет 3 месяца)(23:14:57 / 16-10-2014)

 Вы статью читали?

Аватар пользователя sv717
sv717(8 лет 1 месяц)(08:43:30 / 17-10-2014)

Каккой народ умный!

А что такое КИН, УВ, и прочие УКПГупнонгкм?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Павел
Павел(8 лет 18 часов)(11:45:53 / 17-10-2014)

Влазим в поисковик - и вам откроется! Стандартная схема самообразования))

Аватар пользователя sv717
sv717(8 лет 1 месяц)(11:57:00 / 17-10-2014)

Вообще-то, пишущий при первом указания аббревиатуры по неписаным правилам сам даёт в скобочках полное написание сокращения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя геолог
геолог(5 лет 6 месяцев)(11:57:29 / 08-04-2015)

А что конкретно бла-бла...?

Все - из жизни геологической...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(22:28:47 / 16-10-2014)

Все это так. Но здесь есть одна проблема. Сегодня добыча нефти и газа превращена в стандартную технологию. По результатам сейсмоазведки и поисково-разведочного бурения создали геолого-геофизическую модель месторждения. Она может включать и разломы. Дальше подсчет запасов и составление проекта разработки. Проект - типовой (один из вариантов типовых проектов). Дальше - выполнение проекта. То же самое на месторождении с падающей добычай. Уточнение модели месторождения. Стандартные рекомендации по оптимизации добычи.

А автор текста предлагает заменить стандатные технологии на индивидальный подход к конкретному месторождению на основе его изучения научными методами. Но наука почти мертва. Ее победили стандартные технологии и топменеджеры-экономисты. 

И только на газосланцевых полях при их разработке средними и мелкими фирмами удается частично реализовать "индивидуальный" подход. Там, где главным является промысловый геолог. Это одна из основ успехов США в добыче газа и нефти из сланцев. И причина неудачь в этом деле ТНК.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(7 лет 2 недели)(22:54:59 / 16-10-2014)

То же самое на месторождении с падающей добычай. - попробуйте поискать Филлиповская и Среднекаменно-угольная ОНГКМ. Классика жанра - подпитка из филлиповской оторочки в основную залеж ОНГКМ. Читать здесь http://vesti-gas.ru/sites/default/files/attachments/041-046-geologiya-2012-blok-v26-hq.pdf

 Но наука почти мертва. - это заблуждение.  В одном НИИ нефти и газа проектные отделы чуть не с 2000 года содержат огромную научные подразделения. Соотношение работников примерно 1 проектировщик к 2 ученым. Причина - в науку сажают сынулей-дочулей, отучившися в губкинском и не желающих работать по колено в говне на промысле. Да они тупые эти сынули-дочули, НО. ЧТо бы отработать их работу принимают простых людей, которое действительно работают и двигают науку.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(06:47:56 / 17-10-2014)

Я хорошо знаком с Оренбургским НГКМ (работаю в ООО "ВолгоУралНИПИгаз").

////Причина - в науку сажают сынулей-дочулей/////


Клевита. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Ермек
Ермек(8 лет 3 месяца)(22:58:19 / 16-10-2014)

Да ладно. неизвестно сколько миллиардов денег, миллионов тонн стали, цемента вбухано было из-за тупых промысловых геологов)) 

 П.С. Зачем оставлять людям надежду на то что если они сменять геологов, ТНК, или Путина, то нефти можно еще качать и качать?

Аватар пользователя геолог
геолог(5 лет 6 месяцев)(11:38:35 / 08-04-2015)

Практика показала, что геологи могут сэкономить "...неизвестно сколько миллиардов денег, миллионов тонн стали, цемента ..." и наоборот...

Аватар пользователя геолог
геолог(5 лет 6 месяцев)(11:55:07 / 08-04-2015)

Цитата: "А автор текста предлагает заменить стандатные технологии на индивидальный подход к конкретному месторождению на основе его изучения научными методами. "

Предлагается уточнение модели (геологического строения, нефтегазоносности и т.п.) на основе пересмотра геолого-геофизического материалов и результатов дополнительных исследований (3Д,4Д и т.п.). Понятное дело, не без науки...

А она (наука) не мертва, но тяжком положениии...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(12:54:56 / 08-04-2015)

Перманетное поэтапное уточнение геолого-геофизической и геолого-промысловой моделей месторождения на основе новых данных - это и есть стандартная технология.

////А она (наука) не мертва, но тяжком положениии...////


Конечно, не мертва. Но тендер на "уточнение модели" может выиграть научная организация, а может "геофизическая экспедиция". Их технологическая оснащенность одиаковая. Специалисты владеют соответствующими технологиями.

При этом в тендерных документах не отмечается, что будущий исполнитель обязан выполнить работу "не без науки".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя геолог
геолог(5 лет 6 месяцев)(13:41:05 / 08-04-2015)

Цитата: "Перманетное поэтапное уточнение геолого-геофизической и геолого-промысловой моделей месторождения на основе новых данных - это и есть стандартная технология."

И это исключает применение нестандартных подходов?


Цитата: "При этом в тендерных документах не отмечается, что будущий исполнитель обязан выполнить работу "не без науки". 


А это полностью в руках заказчика.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(14:01:59 / 08-04-2015)

/////И это исключает применение нестандартных подходов?////

Не исключает, но делает не рациональной саму идею применения нестандартных подходов. Если на всех этапах постоения модели месторождения применяются стандартные подходы, то модель автоматички признается построенной корректно. А при применении на каком-то ее этапа нестандартного подхода потребует серьезного обоснования достоверности результатов, полученных на его основе.

 

////А это полностью в руках заказчика.////

Менеджеры, руководители геологической службы добывающего предприятия как раз и стремятся выполнять все работы строго по сложившейся технологии.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя геолог
геолог(5 лет 6 месяцев)(14:12:37 / 08-04-2015)

"Не исключает, но делает не рациональной саму идею применения нестандартных подходов. Если на всех этапах постоения модели месторождения применяются стандартные подходы, то модель автоматички признается построенной корректно. А при применении на каком-то ее этапа нестандартного подхода потребует серьезного обоснования достоверности результатов, полученных на его основе."


Такое сочетание стандартного и нестандартного - вполне стандартно

"Менеджеры, руководители геологической службы добывающего предприятия как раз и стремятся выполнять все работы строго по сложившейся технологии."


Они то же бывает разные. К сожалению, чаще - как Вы говорите...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(14:32:23 / 08-04-2015)

На практике все не так плохо. Мы (научное подразделение проектного института) ведем научное и авторское сопровождение проектов ГРР и разработки месторождений. Мы составляет Геологические и Технические задание на выполнение работ. Естественно, по технологии же, они должны соотвествовать мировому уровню. В том числе, включать научную составляющую (например, прогноз фациальных условий накопления продуктивных карбонатов). Но если тендер выиграет научная организация, то научные задачи решаются научными методами на основе технических возможностей. Если тендер выиграет производственная организация - то научные задачи решаются формально. Во втором случае я, как участник научного сопровождения работ, пишу коротко и ясно "все геологические задачи решены".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя геолог
геолог(5 лет 6 месяцев)(14:54:23 / 08-04-2015)

Если главному геологу надо "..прогноз фациальных условий накопления продуктивных карбонатов...", то выиграет научная организация, если требуется лишь удовлетворить интересы нормативных документов, то та, что дешевле, не так ли?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(14:59:35 / 08-04-2015)

Да. Если надо и если сможет.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя геолог
геолог(5 лет 6 месяцев)(15:18:37 / 08-04-2015)

Если не сможет, то он не главный геолог...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(15:25:23 / 08-04-2015)

/////Если не сможет, то он не главный геолог.../////

Это идеализм, оторванный от реальной жизни. Кроме того, главный геолог знает по опыту, что две разные научные организации дадут ему две разные (существенно разные) фациальные модели продуктивных карбонатов. При этом запросто могут "забыть" увязать свою модель с актуальными задачами разработки месторождения. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя геолог
геолог(5 лет 6 месяцев)(15:31:13 / 08-04-2015)

Если бы сам не проходил, не говорил бы...

А то, что: два геолога-три мнения, обычное дело, но это не должно мешать принимать главному геологу правильное (и свое) решение.

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 6 месяцев)(22:33:06 / 16-10-2014)

 Но наука почти мертва. Ее победили стандартные технологии и топменеджеры-экономисты. 

Печально. Проще везде писать о "пиках" и мывсеумрём, что и делают, выдаивая всё до отрицательной рентабельности.

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(8 лет 10 месяцев)(22:34:24 / 16-10-2014)

«Нефтегазовая Вертикаль», #04/2012 статья из научного журнала.

У нас ведется работа по созданию установки способной доказать восполняемость месторождений. 

Для этого надо определить возраст нефти, измерив содержание изотопа С-14 по отношению к изотопу С-12.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(8 лет 1 неделя)(00:10:31 / 17-10-2014)
Если нефть полежала порядка 1 млн. лет, то это 200 периодов полураспада C-14, его там не останется.
Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(8 лет 10 месяцев)(02:00:33 / 17-10-2014)

А если не 1млн. лет? В этом и фокус, что есть одна модель хитрая. Там она может быть гораздо моложе.

Аватар пользователя геолог
геолог(5 лет 6 месяцев)(13:51:35 / 08-04-2015)

Неорганическая?

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(8 лет 10 месяцев)(14:07:18 / 08-04-2015)

Не сразу сообразил, о чем вопрос. Есть возможный канал возобновления не из органики.

Аватар пользователя геолог
геолог(5 лет 6 месяцев)(14:14:53 / 08-04-2015)

Т.Е., Вы поспосбствуете неорганикам?

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(8 лет 10 месяцев)(14:20:21 / 08-04-2015)

Что значит поспособствовать неорганикам? Если увидим "моледую" нефть из старых скважин, значит есть такой процесс. Если исследовав все скважины на предмет "молодой" нефти получим отрицательный результат, значит этот процесс не реализован в природе.

Аватар пользователя геолог
геолог(5 лет 6 месяцев)(14:49:41 / 08-04-2015)

Есть мнение, что большинство залежей вторично. Т.е., их возраст -молодой (неоген). Это будет видно Вам?

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(7 лет 6 месяцев)(08:28:07 / 17-10-2014)

Гы-гы! С-14 образуется в атмосфере под влиянием высокоэнергичных косм. лучей.

Скорость его образования в атмосфере гиганская, если не изменяет ..., то порядка 100 кг в год. В недрах он не образуется, т.к. косм. излучение даже высокоэнергичное практически не проникает скрозь массив породы.

Ну и? Как определить возраст нефти, которая образовалась ВОЗМОЖНО из органики за 1 млн лет, а может совсем не из неё, а из хим составляющих самой породы Земли отродясь неимевшими контакта с атмосферой и её С-14?

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(6 лет 10 месяцев)(08:36:38 / 17-10-2014)

а может в земле есть и еще поценней нефти, если поглубже копнуть

Как знать, чем земля греется изнутри ..может 1 грамм заменяет баррель

Кхе ..кхе ... чо-то я с утра о граммах... )

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(8 лет 10 месяцев)(18:03:56 / 17-10-2014)

В космических лучах есть мюоны, некоторые из них (особо энергичные) проникают до нескольких километров. Есть условия, при которой легкая нефть может образовываться из воды, углекислого газа и еще чего то. И если хоть 1% из всего этого както состоит из свежего угдекислого газа, то это уже даст сильный эффект в соотношение с14/с12.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(7 лет 6 месяцев)(07:42:04 / 20-10-2014)

Вообще-то, считается, и не без почвенно, что С-14 образуется при поглощении нейтрона атомом азота, с последующим испусканием протона. Сечение реакции поглощение большое для быстрых нейтронов. Задайтесь вопросом, много ли дойдёт высокоэнергичных нейтронов до поверхности Земли.

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(8 лет 10 месяцев)(08:45:36 / 20-10-2014)

Про мюоны я написал к вопросу о проникновении космических лучей.

А так да, про нейтроны все известно. 

Аватар пользователя геолог
геолог(5 лет 6 месяцев)(11:34:39 / 08-04-2015)

Какие-либо результаты есть уже?

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(8 лет 10 месяцев)(12:05:27 / 08-04-2015)

Пока еще нет.

Не так быстро.

Нужно сначала вывести установку на оптимальный режим (почти сделали), потом провести измерения с образцами сцинтилляторов (делается из органики в нашем случае) с известным содержанием C-14 (специально вноситься в образец). А потом научиться (озадачить химиков) изготавливать сцинтиллятор из нефти с определенных скважин и делать кучу измерений. Каждое измерение не менее месяца.

Это еще не все работы, там куча сопутствующих измерений.

Аватар пользователя геолог
геолог(5 лет 6 месяцев)(13:36:21 / 08-04-2015)

И когда ждать первые результаты?

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(8 лет 10 месяцев)(13:41:22 / 08-04-2015)

Сложно сказать. Тут технология производства сцинтиллятора из нефти нужна, такая что-бы не вснести свежий углерод из воды и воздуха. В воздушном (водянном) углеровде уровень содержания С-14 может в миллион раз превышать уровень в "старой" нефти. Не думаю что за год что то получим. Пока что все на уровне R&D (research and development - исследование и разработка)

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(8 лет 1 месяц)(22:38:19 / 16-10-2014)

На фоне Теории Ларина смотрится жалко.

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 6 месяцев)(22:40:30 / 16-10-2014)

Да как бы не смотрелась, главное, что признаётся факт восстановления дебета.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(8 лет 1 месяц)(22:44:25 / 16-10-2014)

Нет ни одного нефтяника кто бы отрицал это явление. Во времена СССР все это дело еще проверили. Согласия нет только в теоретической базе.

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 6 месяцев)(22:55:25 / 16-10-2014)

Нет ни одного нефтяника кто бы отрицал это явление.

Что-то я не встречаю этих мнений в печати, а опусы AY очень популярны и строятся на открытых источниках, имеющих определённую, ткскзть, направленность.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(8 лет 1 месяц)(23:05:47 / 16-10-2014)

Во первых этот факт использовался как один из главных в доказательной части теории Ларина. Во вторых мне это говорили на лекции когда я учился в институте )))

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 6 месяцев)(23:10:07 / 16-10-2014)

Но я то не про тебя. С теорией Ларина я знаком.

Аватар пользователя геолог
геолог(5 лет 6 месяцев)(17:31:50 / 14-04-2015)

Можно посмотреть: Карпов В.А. "Ловушки УВ в геодинамическом поле." Нефтяное хозяйство.№2/13

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год