Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Четыре рабочих дня

Аватар пользователя rill68

Периодические и интернет издания запестрели заголовками "Рабочую неделю могут сократить до четырех дней ", "В Госдуме обсудят переход на четырехдневную рабочую неделю". Международная организация труда (МОТ) предлагает своим членам, в число которых входит и Россия, перейти на четырехдневную рабочую неделю. Это позволит увеличить число рабочих мест, благоприятно повлияет на здоровье работников и окружающую среду, считают в организации. Как хорошо звучит: "сократить рабочую неделю", но бесплатный сыр может быть только в мышеловке.

Это понимают российские рабочие и работники, которые с настороженностью относятся к думским инициативам и решениям правительства. Жизнь постепенно учит людей искать подвох в любых «уступках» трудовому народу, находить второе дно в «добрых» намерениях буржуазного государства.



После развала Советского Союза Россия стала страной капиталистической, которая живет по законам капитализма. Основной экономический закон современного капитализма – получение максимальной прибыли, под него выстраивается вся правовая и социальная надстройка капиталистических стран. Что это означает? То, что за любой «уступкой», за любым «послаблением» трудящимся скрывается несоизмеримо большая выгода правящему классу буржуазии – хозяевам средств производства. Конечно, нет правил без исключений. Такие исключения происходят в разгар классовой борьбы, когда буржуазия вынуждена выбирать между уступками классу пролетариев и революционным взрывом. Да и то, после революционного спада буржуазия стремиться восстановить утраченные позиции, аннулировать достигнутые соглашения или возместить потери за счет косвенного гнета трудящихся.

«…до реализации этой идеи в России пока далеко. С законодательной точки зрения предложение должно быть оформлено в конвенцию, к которой должна присоединиться страна. Потом должны быть приняты поправки в национальное законодательство - так что процесс этот может растянуться на годы, если не на десятилетия».
http://www.rg.ru/2014/10/07/rabota-site-anons.html

На самом деле, если это нужно правящему классу, то никакие международные конвенции и внутреннее законодательство не смогут помешать принять это предложение в кратчайший срок. Взять, например, недавнюю «аннексию» Крыма или вступление нашей страны галопом в ВТО. Есть и еще один пример, правда, из социалистического государства. Так большевики издали Декрет от 29.10.1917 "О восьмичасовом рабочем дне" через 4 дня после революции.

Конечно, важно не само сокращение рабочей недели, а сокращение рабочих часов. Если наемный работник будет трудиться по сорок часов четыре дня в неделю, то выигрыш его очень сомнителен. Об этом говорит глава комитета Госдумы по труду Андрей Исаев. А если перейти на 36 часовую неделю с сохранением заработной платы, то это действительно пойдет на пользу трудящимся. Кто бы спорил, но есть те, кто против. Очень интересно послушать доводы представителя правящего класса. Антон Степанов, член генсовета "Деловой России":

«Ввести сегодня четырехдневную неделю, значит, убить российский бизнес, особенно средний, производственный.
Нас, например, уверяют, что сокращение трудовой недели приведет к увеличению рабочих мест. И на одном месте будет работать не один, а два человека, которые будут сменять друг друга. А вы знаете, что такое организовать вторую смену? Это не просто трудно технически, но и очень затратно! Это однозначно повысит себестоимость продукции, примерно на 5-7 процентов, значит, вырастут и розничные цены. А рентабельность бизнеса, наоборот, упадет на 3-4 процента, ВВП страны - на 1-1,5 процента».
Антон Степанов, член генсовета "Деловой России"

http://www.rg.ru/2014/10/07/rabochaya-nedelya-site.html

Эти слова с лихвой подтверждают основной закон капитализма – все на кон ради прибыли! А как же мнение экспертов МОТ, что сокращение рабочей недели благоприятно повлияет на здоровье работников, ведь люди будут меньше "напрягаться" и испытывать стрессов. При этом повысится эффективность их труда. А свободного времени, в том числе на семью и детей, будет больше. Да и окружающая среда выиграет, если уменьшится количество поездок на работу. Капиталистов никогда не интересовали люди, тем более их здоровье, а еще паче окружающая среда. Чем больше часов трудится человек, чем меньше у него зарплата, тем лучше для хозяина средств производства. Несмотря на все басни про заботу о труде и социальную ответственность работодателя.

«Китайцы, кстати, наверное, скоро перейдут на 7-дневную рабочую неделю. А мы конкурируем с китайскими компаниями. И если создадим для российского бизнеса новые трудности в виде 4-дневной недели, то еще шире откроем наш рынок для китайских, индийских, корейских и прочих товаров».
Антон Степанов, член генсовета "Деловой России"

http://www.rg.ru/2014/10/07/rabochaya-nedelya-site.html

Тут начинают прослеживаться 2 тенденции: первая – российская продукция неконкурентоспособна; вторая – что российское государство не может защититься от конкуренции при ВТО и рыночной экономике. В Советском Союзе таких проблем не было. Благодаря государственной монополии на внешнюю торговлю наши рынки были недоступны для захвата иностранными товарами, и страна сама обеспечивала себя всем необходимым. Второе, в СССР отсутствовал класс капиталистов, как хозяев, изымающих прибыль из производства в собственный карман, так и посредников, которые бы наваривались на аренде, поставках и т.д. Поэтому на внешних рынках по себестоимости и качеству (делали для себя) наша продукция была вполне конкурентоспособной. Достаточно посмотреть на статистику советского экспорта без учета углеводородов.

«Дайте возможность предпринимателям и людям самим регулировать свои отношения. Не надо лезть в дела предпринимателей таким госрегулированием».
Антон Степанов, член генсовета "Деловой России"

http://www.rg.ru/2014/10/07/rabochaya-nedelya-site.html

Больше 20 лет россияне слышат «дайте свободу бизнесу», «рынок сам все исправит», но никаких положительных тенденций в российской экономике с момента развала Советского Союза нет. Некоторые из читателей воскликнут, что «Россия встает с колен», но возникает встречный вопрос – как наша страна оказалась на коленях, почему ее не поддержала невидимая рука рынка? За десять лет с 1993 по 2003 гг. было приватизировано 145 тысяч госпредприятий, с 2004 по 2014 гг. еще 9000 ФГУПов и АО. Разгосударствление на лицо! Но капиталисты и пристегнутые к их мошне прихлебатели не перестают вопить об излишнем госрегулировании.

«Европа 36 часов в неделю еще работает, почему? За счет производительности труда. На немецких предприятиях - все компьютеризовано. Эта работа ведется и у нас. Но мы в самом начале пути. И он не такой уж простой. Предприятие в Европе может получить нулевые кредиты на модернизацию. А у нас бывает и под 25 процентов годовых! В среднем для малого и среднего бизнеса - 18 процентов, для крупного - 13-15 процентов. При этом у нас - советское производство. Мощности устаревшие».
Антон Степанов, член генсовета "Деловой России"

http://www.rg.ru/2014/10/07/rabochaya-nedelya-site.html

Производство советское, мощности устаревшие. На немецких предприятиях - все компьютеризованно, а мы в самом начале пути. А что же Вы, господа, все стоите в начале пути. Не пора ли продвинуться за двадцать с лишним лет хоть на миллиметр вперед? Яхты, виллы, самолеты, острова, миллиардные счета в западных банках: этим капиталисты успели разжиться, а компьютеризировать собственное производство забыли. В СССР с 1927 года по 1941 год было построено 9000 крупных промышленных предприятий, оборудованных, если не по последнему, то по предпоследнему слову техники. Благодаря сталинской индустриализации Советский Союз победил в ВОВ и стал мировой ядерной державой. Напомним, что в СССР были тогда: Советская власть, социалистическое производство, единый народнохозяйственный комплекс и отсутствовала частная собственность на средства производства. Где плюсы рыночной экономики, о которых визжали все 80-е и 90-е? Почему страна на коленях? Не из-за капитализма ли?

Возможно, частные банки зажимают современный бизнес? Советское правительство избавилось от этой проблемы через два месяца после прихода к власти. 14(27) декабря 1917 г. вышел Декрет о национализации частных банков и слиянии их в один государственный банк. В 1924 году, спустя четыре года после гражданской войны, на Лондонской и Нью-Йоркской биржах курс советского червонца приравнивался к царскому золотому империалу. Это при международной блокаде молодого Советского государства.

Сегодня доллар и евро бьют рекорды исторического максимума, а российские СМИ щебечут о будущем рассмотрении комитетом Госдумы перехода на четырехдневную рабочую неделю. Без сокращения рабочих часов преимущества от такого перехода невелики. Сокращение рабочих часов обязательно приведет к сокращению заработной платы. В нагрузку, к еще нерассмотренному предложению МОТ, уже циркулируют доводы о возможном повышении пенсионного возраста. В нашей стране до пенсии итак доживают не многие, а те, кто доживают, убеждаются в ее мизерности. Все ласкающие слух слова о повышении квалификации, занятии любимым делом, о дополнительном отдыхе тонут в темпах инфляции и росте цен. Ведь ничего бесплатного сегодня в России нет. Так с начала 2000-х уровень инфляции составил 370%, цены возросли в 5 раз и сегодняшний период в нашей стране считается «благополучным». Россия встает с колен!

О сокращении рабочего дня еще в 1952 году писал И.В. Сталин в своей работе "Экономические проблемы социализма в СССР":

"Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления".
И.В. Сталин, "Экономические проблемы социализма в СССР"


К сожалению, Сталин не успел привести в исполнение многие марксистско-ленинские наработки. Важнейшим из условий их претворения в жизнь является власть в руках трудящихся, которая кровно заинтересована в таких изменениях. Сегодня у руля страны стоят фразеры, компрадоры и олигархи. Им нужны прибыли, причем прибыли максимальные и их больше неоткуда взять, как только из карманов трудящихся. Поэтому принимаются все новые и новые законы в сфере ЖКХ, труда, торговли, налогов, собственности, которые усиливают капиталистический гнет. Законотворцы прячут его за извилистыми юридическими терминами, пышными фразами, отвлекающими внимание людей от сути. Буржуазные законы вводятся постепенно, основательно, но неизбежно ведут к ухудшению положения класса наемных работников и к выгоде класса капиталистов. Пока наемные работники твердо не усвоят, что их эксплуатируют не только частные хозяева средств производства (банков, предприятий, земли, транспорта), но и буржуазное государство, которое отстаивает интересы правящего класса, положение наемных работников не изменится к лучшему. Трудящиеся должны осознать окружающую их действительность, стать классом для себя (пролетариатом) и бороться за свои классовые интересы.


Планктонов К.

 

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 6 месяцев)(11:39:29 / 14-10-2014)

Это однозначно повысит себестоимость продукции, примерно на 5-7 процентов, значит, вырастут и розничные цены. А рентабельность бизнеса, наоборот, упадет на 3-4 процента, ВВП страны - на 1-1,5 процента»

ВВП тут вообще не причём, деньги остаются внутри системы.

Аватар пользователя serg2013
serg2013(4 года 7 месяцев)(11:47:35 / 14-10-2014)

Учитывая, что производительность труда постоянно растёт, всё больше будет высвобождаться рабочих рук. Следует чем-то занять этих людей. Сейчас их используют на вспомогательных рабочих местах, так называемый "офисный планктон". Но мест не хватает, приходится придумывать что-то новое. Уменьшение рабочей недели(в т.ч. в рабочих часах) - один из таких способов.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(11:56:53 / 14-10-2014)

В России подавляющее большинство товаров иностранные.
Если власть захочет обеспечить стране экономическую, а значит политическую независимость, то предприятий в России должно быть в разы больше. Это означает, что офисный планктон, который сидит в торгашеских фирмах, должен перетечь в промышленность, в сельское хозяйство. Количество рабочих рук будет не хватать, несмотря на высокотехнологичность производства.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(12:01:22 / 14-10-2014)

Да

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:07:18 / 14-10-2014)

В России подавляющее большинство товаров иностранные.

Брехня. Даже если товар продаётся под торговой маркой, написанной латинскими буквами, то он и зарегистрирован здесь, и выпущен здесь. 


Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(12:09:44 / 14-10-2014)

Ага, как же.

Посмотрите на предметы вокруг себя и на их этикетки на русском повнимательнее, а потом полной грудью, еще раз: "БРЕХНЯ!"

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:14:49 / 14-10-2014)

Повторю ещё раз - БРЕХНЯ.

Подавляющее большинство товаров в России - российского производства. Если лично у вас не так - это ваш выбор, гоняться за иностранными брэндами...

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(06:40:37 / 15-10-2014)

Можно ли считать стиралки, телики, реношки и прочее - нашим? Не будет комплектоваться производство, не будет и товаров. Сборка не есть производство

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(19:48:02 / 15-10-2014)

Можно.

Заводы - здесь.

Рабочие - наши.

Налоги - в бюджете РФ.

И, самое главное, практически нет чисто сборочных производств. 

При открытиии предприятия требуется план по локализации.

Согласно Постановлению 166, если компания выходит на необходимый уровень локализации, таможенный тариф на импортные компоненты составляет ~1-2% в течение 7–8 лет для стимулирования местного производства и увеличения занятости; однако это действует только для производителей автомобилей – Период действия: 8 лет для производства "с нуля", 7 лет для производства на основе сущ. мощностей – Минимальная мощность – 25 000 ед. в год, без ограничений по реальному выпуску продукции

Ограничения по уровню локализации - сокращение стоимости списка импортируемых компонентов: 10% за 24 мес., 20% за 42 мес., и 30% за 54 мес. после запуска производства (может быть достигнуто с помощью оплаты регулярных пошлин на компоненты)

Изменения могут быть произведены в самом проекте ("с нуля" или на основе производства), бизнес-плане, производственном плане и нормах выпуска продукции, а также инвестициях.

Принятие Постановления 166 помогает увеличить прибыль в краткосрочном периоде если инвестор выходил на требуемый уровень локализации.

Кроме того, оно сокращает срок окупаемости первоначальных инвестиций, что облегчило принятие первоначального решения.

Постановление также дает возможность получить начальный опыт работы в России для перехода на полностью местное производство...

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(12:22:28 / 14-10-2014)

   "Союз коммунистов" - личный вопрос. Почему у Вас аватарка из японской анимешки? )))

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(14:12:03 / 14-10-2014)

Это сублимация. На аватарке Эдвард Элрик, пытавшийся воскресить умершую мать (СССР), но в результате потерявший брата, руку и ногу (страны СНГ) и отправившийся на поиски философского камня (новая общественная парадигма), позволяющего обходить закон равноценного обмена (законы физики), чтобы восстановить себя и воскресить брата (СССР 2.0).

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(14:15:37 / 14-10-2014)

  Обходить Закон никому не позволено.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(21:49:36 / 14-10-2014)

Возможно и поэтому тоже))) СССР 2.0 плохо звучит после Кургиняна, тем более, он так и не расшифровал, что это значит. Мы за РССР - Российскую Советскую Социалистическую Республику.
А так, фотка давно лежит на компе.

Но познав объективные законы природы и обществва, можно направить их в нужную сторону, чтобы улучшить жизнь большинства людей. 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(21:41:38 / 14-10-2014)

Больше не было на компе подходящей фотки.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(11:50:02 / 14-10-2014)

В этом мире ничего не бывает бесплатно...

Например, такой вариант (для начала): Рабочая неделя 4x8 = 32 часа. Зарплаты уменьшаются на 20%. Для защиты экономики (а её придётся защищать, даже если объявить социализм завтра с утра) - пошлинами убиваем потребительский импорт (а иначе своё производство и правда не вытянет). Еда, одежда, обувь, мебель, авто, бытовая техника - только производства России (импортное есть, но дороже в разы за счёт пошлин).

Вы согласны ? Эх, голосовалку бы... ;-)

Аватар пользователя Снег башка попаду

Глупая идея нужно количество раб часов в день сокращать, а не количество дней. Тогда с чего з/п должна уменьшаться? Чем короче рабочий день, тем интенсивнее средняя производительностьь труда.В большинстве компаний Европы и Америки еще в XIX веке было отмечено, что в результате уступок профсоюзам, когда промышленники сокращали рабочую неделю, их бизнес становился более производительным и прибыльным. Окрыленный исследованиями в собственной компании, Генри Форд еще в 1914 году пошел на радикальный шаг - удвоил зарплату и сократил продолжительность смены с девяти часов до восьми. у работников интеллектуального труда еще меньше действительно производительных часов за день, чем у работников физического труда – в среднем не 8 часов, а 6. Грубо говоря за 8 часовой раб день успевают всего на 5-10% больше сделать чем за 6.Причем работники умственного труда очень чувствительны даже к небольшому дефициту сна. Исследования американских военных показали, что сокращение сна лишь на 1 час в сутки в течение недели приводит к когнитивной деградации, сравнимой с 10 %-ным содержанием алкоголя в крови. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:04:42 / 14-10-2014)

Снова вы, товарищи неокоммунисты, путаете хрен спальцем.

Предложение о 4-х дневке актуально для бездельников, сидящих в офисах, не производящих ничего, кроме использованной бумаги.

И если их рабочий день уменьшится, этого не заметит никто, кроме их самих, да и то, в связи с понижением оплаты за их "тяжкий труд".

При этом нормальный пролетариат, о борьбе за права которого вы так печётесь, как работал 365 дней в году, так и будет работать (учитывая графики сменности).

Это и предприятия непрерывного цикла, строительство, весь транспорт, медицина, энергетика, продовольственная торговля или сельское хозяйство.

И вообще, вы страдаете о том, что ещё вилами на воде писано, проект закона - это только проект.

А грамотных людей в ГД, наверняка больше, чем в вашем СК...

И очень "красивый" перл из вашего опуса:  Взять, например, недавнюю «аннексию» Крыма или вступление нашей страны галопом в ВТО.

Россиия "вступала в ВТО" 18 лет. И не потому, что не принимали, а потому, что добивалась условий, благоприятных для нашей экономики и торговли. И знают это все, кому интересна экономика и политика. Кроме вас.

Ну а если Крым по-вашему "аннексирован" - то вы или работаете по вражеским лекаклам, или Россия для вас не Родина, а чужая страна...

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(11:57:27 / 14-10-2014)

В ГД не говорят про продолжительность "для планктона" и "для нормального пролетариата". 

"Это и предприятия непрерывного цикла, строительство, весь транспорт, медицина, энергетика, продовольственная торговля или сельское хозяйство." - и что, по-Вашему люди там никогда с работы не уходят ? Это вопрос организации смен. Усё.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(12:00:27 / 14-10-2014)

"А грамотных людей в ГД, наверняка больше, чем в вашем СК..."

 

Наверняка больше, но в проценте к общей массе идиотов меньше)))))))))

 

 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(13:28:47 / 14-10-2014)

Вы забыли о связи... Кто ТБМ в дождь и в грязь - наша доблестная связь!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(16:29:37 / 14-10-2014)

 Предложение о 4-х дневке актуально для бездельников, сидящих в офисах, не производящих ничего, кроме использованной бумаги.


И ктож их наплодил то в таких количествах, неужто дотянулись?



Россиия "вступала в ВТО" 18 лет. И не потому, что не принимали, а потому, что добивалась условий, благоприятных для нашей экономики и торговли. И знают это все, кому интересна экономика и политика. Кроме вас.


Ага ага , так вступала аж 18 лет , что не озаботилась даже переводом соглашений на родной язык.Молодцы.


Аватар пользователя Павел
Павел(5 лет 1 месяц)(11:56:39 / 14-10-2014)

Рабочих рук не хватает. Рабочих мозгов не хватает. Вводить можно любую неделю, но работодатели массово будут заключать договора с работниками - и работать те будут те же 40 часов и более. Я не помню, когда у нас ребята на работе уходили вовремя. Приходят раньше. Авралы и рабочие выходные. В большинстве случаев - никто не доплачивает. Не сделал работу, не выполнил план - не получил премию и подставил коллег. За выходной - отгул. Но реализовать его - песня. Некогда. Бюджетники - да. Но им и з/п урежут соответственно. Они готовы?

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(11:58:15 / 14-10-2014)

О том и поем.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(11:59:30 / 14-10-2014)

А вот это серьёзная опасность. Более того, могут сперва сделать "четырёхдневку" по 10 часов, а потом протащить пятый десятичасовой день "совершенно добровольно"... ;-)

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(12:01:14 / 14-10-2014)

Именно.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:16:56 / 14-10-2014)

Страдаете?

Во первых - это предложение МОТ. Чтобы предложение МОТ стало обязательным для России, оно должно быть оформлено в виде конвенции, к которой Россия присоединится и которую ратифицирует. После ратификации должны последовать изменения в Трудовой кодекс (ТК). Что может случиться, а может и не случиться. Правительство, Совет Федерации и Госдума разберутся.

Да, а где ваш, коммунистический законопроект? Где ваш новый Трудовой Кодекс?

Готовьте проект, выносите на всенародное обсуждение, дорабатывайте с учётом предложений трудящихся.

Нет ничего?

Это говорит о том, что вы не более, чем болтуны...

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(12:19:10 / 14-10-2014)

Ха-ха, толи Вы наивный, толи нас считаете наивными.

Вы действительно думаете, что в капиталистическом государстве можно продвинуть законопроект сокращающий прибыли буржуазии и улучшающий положение наемного работника? Как бы не так.

Все будет и законопроекты, и референдумы, чтобы убедить народ, что в буржуазном государстве все законные методы против интересов буржуазии не работают.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(12:25:34 / 14-10-2014)

Все будет

- угу. Уже век коммунисты обещают светлое, социалистическое, будущее. Только раньше хотябы делали ради этого что-то. Теперь же "только статьи, только хардкор".

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(12:41:47 / 14-10-2014)

Ну, продолжайте.

Что должны делать коммунисты сегодня?

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:52:52 / 14-10-2014)

Я вам неоднократно говорил ЧТО:

В стране поле непаханное и море разливанное работы для тех, кто мечтает о светлом коммунистическом будущем.

Вот давайте, навскидку:

- организация военно-патриотической работы с молодёжью и подростками из неблагополучных семей, в первую очередь в детдомах и интернатах.

- помощь компетентным органам в борьбе с распространением наркосодержащих препаратов.

- организация с/х кооперативов и потребкооперации на селе.

- организация предприятий с "народным капиталом", управляемых самыми что ни на есть пролетариями, черед наидовереннейших коммунистических управленцев.

- организация молодёжных слётов, по типу Селигера, с приглашением тех коммунистов, которым не стыдно было бы говорить о своих достижениях по развитию и укреплению нашей страны.

- выборы достойных представителей (депутатов-коммунистов) в органы исполнительной власти, на районных и муниципальных уровнях, где они смогли бы воплощать в реальность свою "заботу" о пролетариях и прочих "обездоленных", ну и заодно, учиться управлять государством.

- принять на себя бескорыстную заботу о одиноких стариках из домов престарелых, которые, в большинстве своём когда то состояли членами КПСС.

- взять на себя контроль, а лучше управление самым тяжёлым наследием социалистического прошлого - систему управления ЖКХ, и показать на деле, чего стоят все их разговоры о "неправильной путинской экономике" и развале страны, и коренным образом перестроить систему на благо населения.

Можно привести ещё столько же, и более, направлений деятельности.

Но сильно сомневаюсь, что нынешним "коммунистам" это надо. Ведь сегодня реальной деятельности у них - тискать статейки в бложиках и невнятные выступления на камеру скайпа, причём ни разу не трибунами (заснуть хочется от таких выступлений). Да и боятся они реальных дел. Потому что любое дело - это ответственность за идущих за тобой людей. А у наших неокоммунистов - лишь словоблудие...

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(13:11:17 / 14-10-2014)

Дико извиняюсь, что вмешиваюсь в вашу беседу, такую насыщенную... Но мне кажется что сейчас - время для одного очень важного дела. Это дело - "создать образ желаемого будущего". А то, что Вы перечислили... так можно заткнуть рот вообще, кому угодно. Например, православным : "А, православные (католики, мусульмане, физики) - а почему вы не ... (боритесь с наркотиками, спасаете ЖКХ, переводите бабушек через дорогу)".

Возникла интересная тема. Зачем рот затыкать ? А если Вам не интересно, ну так... ;-)

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:20:02 / 14-10-2014)

Вы меня извините, но внесу поправку.

Не нужно создавать "образ желаемого будущего". 

Своими действиями нужно создавать само будущее. И какие действия мы с вами выполним, такое будущее и получим...

То, что я перечислил - можно и нужно выполнять, потому что это не требует огромных госвливаний.

Это - именно организация жизни, которой так не хватает нынешним неокоммунистам.

И это - конкретная практика, которой всегда можно отчитаться перед народом. Реальные дела, которые можно выполнять и с партбилетом, и без оного. Было бы желание...

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(13:30:07 / 14-10-2014)

"Не нужно создавать "образ желаемого будущего". 

Своими действиями нужно создавать само будущее. И какие действия мы с вами выполним, такое будущее и получим..." - можно провести простую аналогию : "не нужно думать, куда идти. Куда попёрся, туды и припёрся..." ;-) Утрирую, конечно, но... Если не думать, завтра можно проснуться и понять, что получили фашизм... Вообще, думать полезно... ;-)

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(16:34:36 / 14-10-2014)

А разве я сказал "не думать"? 

Делать, не думая, эти нонсенс. Или умственная болезнь... 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(13:40:15 / 14-10-2014)

Обличение ЗАЧТЕНО!

Вы их просто размазали...

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(14:58:49 / 14-10-2014)

"- организация военно-патриотической работы с молодёжью и подростками из неблагополучных семей, в первую очередь в детдомах и интернатах."   Кто допустит, за чей счет?

"- помощь компетентным органам в борьбе с распространением наркосодержащих препаратов." - учитывая то, что менты неплохо делают план на пушерах нижнего звена, и практически не суются выше... додумаете сами?

"- организация с/х кооперативов и потребкооперации на селе." - За чей счет праздник?

"- организация предприятий с "народным капиталом", управляемых самыми что ни на есть пролетариями, черед наидовереннейших коммунистических управленцев." - откель бабки на все это взять?

"- организация молодёжных слётов, по типу Селигера, с приглашением тех коммунистов, которым не стыдно было бы говорить о своих достижениях по развитию и укреплению нашей страны." - за чей счет?

"- выборы достойных представителей (депутатов-коммунистов) в органы исполнительной власти, на районных и муниципальных уровнях, где они смогли бы воплощать в реальность свою "заботу" о пролетариях и прочих "обездоленных", ну и заодно, учиться управлять государством." - за чей счет?

"- принять на себя бескорыстную заботу о одиноких стариках из домов престарелых, которые, в большинстве своём когда то состояли членами КПСС." - за чей счет? Ценник нехилый будет.

"- взять на себя контроль, а лучше управление самым тяжёлым наследием социалистического прошлого - систему управления ЖКХ, и показать на деле, чего стоят все их разговоры о "неправильной путинской экономике" и развале страны, и коренным образом перестроить систему на благо населения."  - Вообще смешно, так бы кто такую кормушку и отдал в чужие руки...

Короче, большая часть пунктов, требует вложения некислых бабок в то, чем должно заниматься государство, и за что собственно, государство и дерет налоги... т.е. предлагаете одним получать деньги, другим выполнять работу - за свой счет?

Сам КПСС неперевариваю, но и ваши предложения... того... бредоваты.

Мне кажется, вся беда в том, что вы подсознательно ассоциируете КПСС с государством... а это уже давно не так. На текущий момент КПСС ближе к эмульсии из старых маразматиков и молодых деляг. И ждать от них чего-то серьезного, было бы наивным.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(16:44:47 / 14-10-2014)
 rill68 спросил: Что должны делать коммунисты сегодня?
Я ответил, навскидку. Учитывая, что наши новоявленные коммунисты ещё ни разу не ответили, чем они готовы и занимаются в реальности, кроме статеек в бложиках - значит нет этой работы.

Желающий сделать - находит возможность. Не желающий - ищет причину...

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(21:54:27 / 14-10-2014)

Т.е. вы по сути хотите чтобы пришли  добрые дяденьки  коммунисты и сделали рай на земле? Наивно. Я, конечно, понимаю - что требовать от других, больше чем от себя - нынче модно... но... чем из вашего списка, вы лично, готовы заниматься на общественных началах и за свой счет? Есть подозрение, что как и 99% населения, вам все это нафиг не сдалось - особенно за свой счет...  А так как эти "коммунисты" не из космоса взялись - то и им это нафиг не надо... Вот может поэтому - не стоит лицемерить?   Может стоит жить согласно той песне - "...дальних не судить, ближним помогать..."?

Мне кажется, что России нужны обычные честные, трудолюбивые и добрые люди, готовые помочь ближнему... а как их обзовут - дело десятое...  Но под эти критерии, если процентов 10 от населения найдется, уже будет хорошо...  Короче, нашему народу, с себя надо начинать...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(20:00:41 / 15-10-2014)

Нет. 

Я не претендую на рай. И тем более, чтобы его создавали те, которые считают себя коммунистами.

Всё это было бы хорошо, если бы не одно огромное НО.

Коммунисты - одно из немногих политических течений, претендующих на верховную и постоянную власть в стране. При этом, из-за отсутствия реальных практических дел, неизменно проигрывающие на выборах (невозможно их выиграть только за счёт памяти сделанного предками). А отсюда простой и понятный вывод - начните работать здесь и сейчас. С простым народом и для этого народа. И пройдёт совсем немного времени (4, 8, 12 лет - ничто для исторического периода) - и можно будет выигрывать выборы и получить власть совершенно официально - без потрясений и катаклизмов.

Только народ должен понять - они лучше нынешней власти.

Не на словах а на деле.

А для этого требуется самая малость - перестать балаболить о марксизме, буржуях, пролетариате и капитализме - и начать работать.

Для народа. Для страны. Для будущего.

И народ увидит и поймёт. И проголосует. И получат они власть. Мирно. Без революций. Без катаклизмов. Без разрушения государства и войны... 

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(20:08:16 / 15-10-2014)

Я вас понял, и, в принципе, согласен... Но весь прикол в том, что у современных "коммунистов" от коммунистов - одно название... Лично мне кажется, что стране нужные не коммунисты, а большевики...

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(21:58:04 / 14-10-2014)

Да я ему уже отвечал не раз. А он просто пишет в каждой моей теме одно и тоже. Последовательный борец с социализмом))

Вот, пару статей назад:
1. Отсутствие патриотического воспитания, ухода за престарелыми, отсутствие сельхозкооперации, крышеваниее органами наркоторговли, безответственные ненаказуемые управленцы, отсутствие народных предприятий, честных депутатов - все это следствие капиталистической системы, в которой живет наша страна.

2. Пока между трудом рабочего и продуктами производства будет стоять капиталист, пока банки будут принадлежать капиталистам, пока посредники в торговле будут капиталисты, пока все рычаги власти будут в руках капиталистов, ни честный труд на благо Родины, ни честные выборы, ни достойная жизнь для большинства трудящегося населения будут невозможны. 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(16:32:54 / 14-10-2014)

Круть, с вас "волшебная палочка" , и прям завтра начнем))

Вообще то это все делается, по мере сил и возможностей.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(13:18:50 / 14-10-2014)

Хоспади, да что угодно делать уже. Даже что-нибудь простое и приземленное, чтобы я увидел и порадовался. Чтобы был повод спросить "А кто придумал и реализовал?" и получить ответ "Дык, приезжали представители Компартии. Послушали людей, продумали изменение, продавили финансирование, организовали выполнение." Молодцы же, "плюсадын" коммунистам.

Пока же, в течении последних 20 лет, есть всего несколько мест, где видно, что человек коммунист: на трибуне, в блоге и на трибуне в телевизоре. Год за годом у нас избирают депутатов-коммунистов в городскую думу бабульки, помнящие как было хорошо когда-то. Год за годом я вижу в беллютенях какие-то совершенно незнакомые лица, в достижениях которых указаны многочисленные "состоял в ПравКоме, ОбКоме, ХХХКоме последние 40 лет". Всё.

Именно наличие кучи статей и популистских выступлении при отсутствии каких-либо наглядных действий вызывает отторжение не столько вашей идеи, сколько вашей братии. Занимающих свою "нишу" ради депутатской неприкосновенности и прочих аттрибутов наличия власти.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(22:02:26 / 14-10-2014)

Так это не наша братия, это буржуазная братия.
Вот здесь все разъяснено: http://ledokol-ledokol.livejournal.com/69537.html

Мы - коммунисты, только организовываемся, поэтому и идут статьи идеологические и обличающие, чтобы привлечь людей. заставить думать. А от нас требуют, как будто за нами деньги и власть.
 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(11:57:34 / 15-10-2014)

Вы организовывались 100 лет назад. И с тех пор коммунистическая партия своё существование не прекращала ниразу. От вас требуют действий. Не обязательно связанных с властью и деньгами. Вам уже раз 5 здесь сказали, какие возможны действия без привлечения этих двух ресурсов.

А пока лишь сказки. "Вот будет у нас власть и деньги, и тогда мы ууу". Вот ваша власть. Пол горосовета - коммунисты. Город в жопе.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(15:35:55 / 15-10-2014)

Город в жопе будет вечно при капитализме.
Хорошо, что социализм неизбежен.
160 лет назад, если быть точнее, но жизнь - это не прямая линия, как и жизнь любого учения и его последователей.

А пока Вы не научитесь, глядя на "коммунистов" в Вашем горсовете, отличать их от коммунистов, которые борются за социализм и коммунизм. Все рабочие люди в России будут, там где Ваш город.

Я не сказал, когда у нас будут деньги и власть, я сказал: "от нас требуют, как будто за нами деньги и власть". Сегодня деньги и власть в руках капиталистов-олигархов, ТРЕБУЙТЕ С НИХ. А когда поймете, что это бесполезно, если еще не поняли за 23 года, то приходите к нам. Когда за нами будет масса, власть уже ничего поделать не сможет, несмотря на деньги олигархов.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(16:21:06 / 15-10-2014)

Да, тогда олигархами будете вы. Уже проходили. 

А вы никак не поймете, что делаете вы для людей ровно столько же, сколько и олигархи. Нуль.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(10:40:50 / 16-10-2014)

Ты, пустозвон, утверждаешь, что коммунисты в СССР были олигархами, коли ты это проходил? Позволь спросить, все ли 15 000 000 членов партии были олигархами? Или 1500 членов Верховного Совета СССР? Может быть хотя бы члены политбюро? Назови, чем владел хотябы один олигарх в СССР? Назови его имя, состояние, заводы, порты, банки, может острова, которыми он владел?

Если таковых иметься не будет, а их по твоим расчетам - все коммунисты. То я буду звать тебя на АШ лысым пиз-болом.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:28:01 / 14-10-2014)

...толи нас считаете наивными.

Вы не наивные.

Вы неумные, при этом не умеющие и желающие учиться. Ни на своих ошибках, ни на ошибках ваших предшественников.

И ещё. Может хватит манипулировать словами? Нормальным русским языком говорить совсем разучились?

Желающий сделать - находит возможность.

Не желающий - ищет причину.

Вот поэтому все ваши рассуждения уходят, как вода в песок. 

Все будет...

Да, всё будет. Только не благодаря вашим несбыточным обещаниям, а благодаря здравому смыслу. Тех, кто не болтает, а делает. Благодаря труду тех, кто работает не за эфемерную популистско-коммунистическую идею, а во благо своей семьи и своей страны...


Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(22:04:38 / 14-10-2014)

Коммунистическая идеология никогда не расходилась со здравым смыслом и опиралась на практику.

Поэтому, даже Вы косвенно подтверждаете правоту и неизбежность коммунизма. 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя житель провинции

могут сперва сделать "четырёхдневку" по 10 часов, а потом

И четырехдневка по десять часов очень плохая идея. Человеку физиологически нужно время на отдых, на быт. Не уделяя детям внимания четыре дня в неделю получим огромные проблемы в будущем.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(12:08:23 / 14-10-2014)

минтруд писал что это вброс и оксюмурон

ничего они не планируют и смотрят на это предложение как на бредовый цирк

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(12:13:19 / 14-10-2014)

"за любой «уступкой», за любым «послаблением» трудящимся скрывается несоизмеримо большая выгода правящему классу буржуазии – хозяевам средств производства".

А если нет выгоды, то и благие "дела" стоят на месте.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:17:50 / 14-10-2014)

А где ваши, коммунистические "благие дела"? Покажите народу...

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(12:20:18 / 14-10-2014)

Смотрите Декреты Советской власти.

А сейчас у нас власти нет, поэтому какие претензии?

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:31:04 / 14-10-2014)

Да уж...

У вас власть была. Более 70 лет. 

И ваши предшественники её бездарно просрали. Забыв и про страну, и про идеалы. 

Желая иметь всё и не отвечать ни за что.

И вы, нынешние, желаете того-же - власти без ответственности.

А так не бывает.

Что ещё раз говорит только о том, что не умны ни вы, ни ваши идеологи...

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(12:38:58 / 14-10-2014)

Ваши выводы говорят только о Вашей близорукости.

Не наши предшественники Советскую власть "бездарно просрали", а Вы и Ваше поколение перестали отличать интересы трудящихся в целом от интересов собственного кармана и сдали без боя Западу и капиталистам Советский Союз.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:22:28 / 14-10-2014)

Вы и Ваше поколение перестали отличать интересы трудящихся в целом от интересов собственного кармана и сдали без боя Западу и капиталистам Советский Союз.

Очень по-коммунистически. Переложить с больной головы на здоровую и сказать, что так и было. А "Рафик неуиноуат"...

СССР слили "настоящие коммунисты" во главе с Горбачёвым. СССР был официально и юридически уничтожен КОММУНИСТАМИ, в первую очередь товарищами Ельциным, Кравчуком и Шушкевичем.

Товарищ Ельцин был самый высокопоставленный партийный товарищ, товарищ Кравчук - менее высокопоставленный партийный товарищ и товарищ Шушкевич - простой партийный товарищ.
Идейную платформу для Ельцина, кстати, толкал коммунист товарищ Бурбулис - бывший заведующий кафедрой общественных наук (марксизма-ленинизма).

Главным действующим лицом в том мероприятии был всенародно избранный Президент РСФСР товарищ Ельцин. Каковой отроду и до смерти либералом не был ни на грамм. 

Конечно, те, кто сегодня называет себя коммунистами, сейчас говорят, что это были не совсем правильные, ненастоящие коммунисты. "Царь - ненастоящий!"
Пусть говорят.
Потому что мы знаем,
Это были настоящие коммунисты.

А остальные 19 (если не ошибаюсь) млн коммунистов их тихо поддержали. Потому что и их тоже достала пустая говорильня и тотальное равнодушие высшего коммунистического руководства к чаяниям советского народа...

Почему вы, страдальцы за народное благо, не занимаетесь воспитанием новых людей, будущего нашей страны? Тут нет дешёвого популизма, но есть конкретная и вполне осязаемая работа. Или это вам не по силам? Тогда назовите тот раздел экономики или политики, с которым вы, коммунисты, не просто справитесь, а будете наголову выше современных ответственных лиц. Так что здесь не следствие капиталистической системы, а банальное нежелание взять на себя ответственность, о чём я и писал выше.

Не нужно во всём видеть происки капиталистов. Организуйте коммунистическое производство, в полном соответствии с теориями Маркса и Ленина. Пусть это будет хоть колхоз в любой дотационной области России. И разверните там всё, на что вы способны. Только работники-коммунисты, только заработанные деньги, никаких дивидендов - только вложения в развитие производства и социальные объекты. Всё в ваших руках, при одном, но очень существенном условии. Меньше демагогии, больше труда. И, пожалуйста, без ссылок на проклятых буржуев. Наши предки после войны восстановили всё, построили много чего и не жаловались, потому что знали - надо. И сейчас десятки миллионов наших соотечественников работают в поте лица, содержат свои семьи, развивают и производство, и сельское хозяйство и науку. И не клянчат у государства, рассчитывая на свои силы и свои знания. Потому что знают - надо.

И только две категории населения страдают - либералы и коммунисты. У вас, что не предложи - все невозможно, а всё что сделано - всё плохо. Так уже криком кричу, как в стране глухих - сделайте лучше. Сделайте хоть что-нибудь, за что вам будет не стыдно. Чем можно гордиться. И вне политики. Чистый труд в любой отрасли, на ваше усмотрение. 

А может, вам, теперешним коммунистам, как плохому танцору, что-то мешает?

Вы - мёртворождённые, ни на что не способные, ничего не желающие и ничего не умеющие. Мечтатели в розовых штанишках.

Когда то давно, в одной книге я прочитал фразу:" Революции устраивют не голодные, их устраивают сытые, устраивают для того, чтобы жрать ещё вкуснее."

Истина в этих словах есть, потому что вам нужна только власть, и ничего более. А прикрываете вы это желание дешевыми лозунгами "о пролетариате, буржуазии и капитализме". 

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(14:26:50 / 14-10-2014)

   Плюсую. Ре-волюции устраиват "сытые", чтобы сыграть свою игру в счёт менее "сытых", а главное - менее организованных в условиях Войны.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(22:08:44 / 14-10-2014)

Ну, тут явно стариков и фурсов покапались))

А народ где? Где те рабочие, которые штурмовали Зимний, а те крестьяне, которые гнали интервентов? Если бы Ленин не дал им мир и землю, удержались ли большевики у власти? НЕТ, Пердье, НЕТ.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(12:34:16 / 14-10-2014)

  4-3 рабочих дня в неделю - это просто некий компромисс между полным увольнением всех работников и сохранением нынешней занятости.

   Нет абсолютно никаких предпосылок в нынешней России, чтобы перейти на 4-ёх дневную рабочую неделю.

 Это будет возможно только лет через 30-40.(Если будет "сталинизация страны" ) 

http://nstarikov.ru/blog/10223 ;     http://topwar.ru/15911-o-neizbezhnosti-stalinizacii-rossii.html

http://delostalina.ru , http://stalinism.ru

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(12:43:23 / 14-10-2014)

Стариков - буржуазный идеолог.
Индустриализация по сталински возможно только при Советской власти. Без Советской власти это будет индустриализация по гитлеровски.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(13:21:58 / 14-10-2014)

   Ну-ну. Я доверяю Старикову во многих вопросах.

А "с дури можно и член сломать", как говорят некоторые "неполиткорректные"...

Вам, молодым, только дай свой пар выпустить. В свисток.

Аватар пользователя Снег башка попаду

По сталинским лекалам неполучится-такой шанс выпадает стране лишь однажды. когда есть большой сектор с низкой прибавочной стоимостью и избыточным населением.и создается сектор с высокой производительностью труда и прибавочной стоимостью, но поскольку есть избыток населения в низкооплачивамом секторе, то в секторе производящем продукцию с высокой добавленной стоимостью можно оплачивать труд как в низкопроизводительном секторе.

грубо говоря 2сектора: сельское хозяйство - сектор с низкой добраво чиной стоимостью и промышленность- сектор с высокой добавленной стоимостью. И вот пока народ перетекает из деревень в города в промышл. Сектор, можно по минимуму тратиться на обслуживание социальной инфраструктуры. А потом социалка начинает пожирать все больше и больше ресурсов, особенно когда избыточное население на селе кончается и возникает дефицит кадров в промышленности. 

 в Китае поступили также, пока много народа работало в с/х их привлекали в промышленность с зарплатами чуть выше, чем в с/х, т.е производительность труда уже становится высока, но затраты на зарплаты и социалку  растут со значительным отставанием, поэтому можно вкладывать получаемую прибыль и продукцию в дальнейшее ускоренное развитие.В Китае демографические дивиденды в виде избыточного сельского населения уже тоже закончились и поэтому з/п начали ускоренными темпами догонять производительность труда( в 2 раза за 2 года выросли и будут расти пока не нагонят), китайцы еще и социалку в виде пенсий пособий скоро запросят. возможности для инвестиций ресурсов во что либо стремительно сокращабтся.индустриализация и быстрый рост Китая закончились -пошла стадия избыточной социальной нагрузки.

СССР же индустриализацию малыми затратами не дали осуществить на полную катушку перемолотив наше избыточное сельское население в войне. Если б не это За те же самые 30-40 лет как это сделал Китай мы бы обогнали экономику США и только потом попали в стадию избыточной социальной нагрузки в кторой мы сидим уже полвека.

короче Китай реализовал все это на полную катушку, СССР не дала война, Бразилия и многие свой шанс не использовали, сейчас такая возможность получить "демографические дивиденды" будет у негров в центральной Африке и в Индии.посмотрим схватят ли они этот шанс.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(14:58:20 / 14-10-2014)

  В Китае тоже была война. Они нам "по гроб жизни " должны. С 1945 года.

Аватар пользователя Снег башка попаду

В сельском Китае была война и она не нанесла никакого непоправимого демографического урона по населению,ни по структуре общества.  после войны там подавляющая масса насления были сельские жители. Это по этапу индустриализации с СССР можно сравнить,что если б Китай воевал в конце 90-х-начале 2000х и потерял 300-400 миллионов трудоспособного населения и порушил бы половину инфраструктуры.

А так нам по за 45 год полмира должны, а они наоборот за него нас грязью обливают.Эхо демографического удара ВОВ еще где-то век будет сильно аукаться, постепенно затухая. Конец 60-начало 70х, 90-е это были как раз отголоски демографической катастрофы ВОВ, следующая волна спада рождаемости уже подкатывает и полную силу наберет в начале 2020-х(тупо женщин в возрасте 18-30 лет будет в 2 раза меньше, чем сейчас), вся надежда на то, что 30-40 летние будут рожать гораздо больше, чем сейчас иначе улетим в глубокую яму.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 4 месяца)(15:08:23 / 14-10-2014)

Обеспечение занятости ни к чему в нашей стране, по крайней мере, за счёт подобной меры. Работы - полно, было бы желание и квалификация ей заниматься. Перенаселения нету

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(15:33:54 / 14-10-2014)
Да не введут. Быдло должно страдать, пахать. Но нужно запомнить это и припомнить потом))

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...