Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Разоблачение фейков. Продолжение "истории"

Аватар пользователя кислая

Помните материал  SergeyVBNM  Расследование РБК: откуда на Украине российские солдаты

В конце августа СМИ в Иркутске, Астрахани и Башкирии со ссылкой на военкоматы и родных сообщили о похоронах Вадима Ларионова, Константина Кузьмина и Марселя Араптанова из 17-й и 18-й отдельных мотострелковых бригад, дислоцированных в Чечне. Все трое по официальной версии погибли «при исполнении служебного долга» во время учений под Ростовом. Пермские СМИ со ссылкой на родственников, получивших соответствующие извещения, сообщили о гибели во время учений в Ростовской области Василия Караваева из 21-ой отдельной мотострелковой бригады, дислоцированной в Тоцком районе Оренбургской области. Создатель Facebook-сообщества «Груз-200» [посвящено погибшим во время конфликта на Украине российским военным] Елена Васильева опубликовала копию приказа о снятии со всех видов довольствия с 4 сентября 2014 еще шести военнослужащих той же части: 25-летнего младшего сержанта Виктора Карпухина, 27-летнего рядового Никиты Суркова, 29-летнего старшего сержанта Виталия Глущенко, 35-летнего прапорщика Александра Никулина, 37-летнего старшего прапорщика Николая Мыльникова и 35-летнего старшего прапорщика Сергея Дымова. Васильева утверждает, что все они также могли погибнуть.

Подтвердить или опровергнуть ее сведения на момент публикации материала не удалось.

Перед нами автор сей незамысловатой фантазии - Елена Васильева, которая как только "запахло жаренным" сдернула,  куда? - правильно, на Украину....

Помните, в конце сентября выплыла на свет неприглядная история о том, как проукраинская оппозиция в лице блогера Мальгина и авантюристки Елены Васильевой при поддержке некоторых российских, украинских и западных СМИ рассказали о якобы погибших на Украине российских десантниках, задним числом уволенных Минобороны? Да, да, именно тех самых «десантников» с фамилиями и датами рождения, которые, как потом выяснилось, оказались оренбургской футбольной командой ФК «Газовик»? Причем, ребята живы, здоровы и продолжают играть в футбол, и никакого отношения к десантникам и, тем более, к Украине, не имеют . Я об этой совершенно циничной авантюре ужерассказывал, но напомню подробности. 

Елена Васильева, представляющаяся  «лидером солдатских матерей» и работавшая в Объединенном гражданском фронте Гарри Каспарова, опубликовала у себя на сайте «сенсационную» информацию   о якобы одиннадцати погибших на Украине российских бойцов, тела которых "грузом 200" привезли в Оренбургскую область. Там же появились фотографии выписки из приказа войсковой части № 12128 (поселок Тоцкое-4), в котором погибших военнослужащих увольняют задним числом из рядов вооруженных сил. С указанием фамилий, имен и отчеств, а также дат рождения. Блогер Андрей Мальгин, проживающий в Италии, тут же опубликовал это у себя в топовом блоге и сенсация пошла гулять по оппозиционным российским ресурсам и. разумеется, в украинских и западных СМИ. И тут выясняется, что все ФИО и даты рождения «погибших десантников» полностью совпадают с данными состава футбольного клуба «Газовик», которые уже давно играют в команде и известны своим болельщикам. 

Ну и ладно. Не привыкать. Очередной грязный вброс, в котором организаторы  поленились даже придумать новые данные и использовали список игроков малоизвестного футбольного клуба, и автоматически растиражировали заведомую ложь. Но эффект был достигнут, так как никто из них, включая ведущие западные СМИ, не удосужился опубликовать опровержение. А зачем? 

Но эта дикая история неожиданно получила продолжение. 

Та самая Елена Васильева, запустившая циничную фальшивку, оказалась не много ни мало одним из организаторов недавнего проукраинского «Марша мира» в Москве и близкой соратницей таких выдающихся «борцов с режимом», как Борис Немцов, Гарри Каспаров, Лев Пономарев, Алексей Навальный.Впрочем, определённые знания методов цветной борьбы любыми способами у Васильевой имеются и без вышеназванных учителей. Как выяснилось, в 1989 году она успешно закончила курсы политической предвыборной агитации республиканской партии США, а в 1991-м Курсы бизнес-женщин в Вашингтоне. 

Но вернемся к украинскому «Грузу-200», который оказался живой и здоровой российской футбольной командой. 

Почуяв неладное, а именно, возможность возбуждения уголовного дела по фактам подделки документов и клеветы, Елена Васильева, зарегистрированная в Мурманске, в срочном порядке убыла за границу. И не трудно догадаться, что в данном случае заграницей стала Украина. А точнее, вотчина Коломойского - город Днепропетровск. 

И там пойманной за руку аферистке Васильевой, разумеется, были предоставлены всевозможные высокие трибуны, и даже пресс-центр Днепропетровской областной администрации Украины (кстати, по странному совпадению, официальный статус Игоря Коломойского - Председатель Днепропетровской государственной администрации Украины). И вот с этой официальной трибуны гражданку Васильеву понесло. 

Для начала дама уже традиционно покаялась перед гражданами Украины и попросила прощения "за Россию, которая развязала войну против Украины" (на видео с первых минут). А потом она открыла глаза мировой общественности на то, что «все военнослужащие войсковой части № 12128 в поселке Тоцкое-4 (ну, той самой откуда были якобы погибшие «футболисты» авт.)  были подвергнуты страшному прессингу» , а «пять генералов из Москвы» отобрали у всех солдат мобильные телефоны, «включили глушилки, чтобы предотвратить слив информации».Но дальше, больше. Мадам на голубом глазу заявила о том, что (внимание!!!): «Была огромная истерия в средствах массовой информации российских о том, что якобы я “похоронила футбольную команду”, которая находится в Оренбурге. Значит, я вам могу сказать - погибли действительно те люди, которые были перечислены. Футбольная команда была создана задним числом, в том числе на сайтах города Оренбурга». (Смотреть на видео с 12-й минуты). 
То есть, теория Геббельса в самых худших ее проявлениях. Украинские и западные журналисты преданно смотрели в рот Васильевой, и никто не удосужился даже заинтересоваться тем, что все «похороненные» ею в виде «груза-200» футболисты – живые, реальные люди, участвовавшие в различных играх и чемпионатах на протяжении многих лет, и их данные имеются во множестве спортивных таблиц прошлых лет. С ними  есть интервью, видео, фотографии, документы, у них есть семьи, в конце концов. Но это никому не было нужно.  Раз сказано, что они «убитые на Украине российские десантники», то значит, так оно и есть. А никакие они не живые футболисты. Фотографии – монтаж, на видео матчей и интервью – двойники, а в семьях футболистов живут загримированные агенты ФСБ, внедренные туда много лет назад. 

Ну, и чтобы окончательно перепугать мировую общественность, слегка засомневавшуюся после первого фейка, Васильева заявила о том, что «против трёх членов её группы в Facebook в России были возбуждены уголовные дела по статье «за измену Родине», и именно это, оказывается, точно доказывает, что «Минобороны прокололось». Вот как! 

А теперь сеанс разоблачения. Во-первых, в Уголовном Кодексе РФ нет статьи «За измену Родине». А во-вторых, более или менее близкая статья 275 «Государственная измена» гласит: «Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации», и, разумеется, никто из одногруппников мадам Васильевой под шпионаж или выдачу гостайны не подпадает. Информированностью не вышли. А изготовление и распространение фальшивок к этой статье УК никакого отношения не имеет. И в-третьих,  согласно информации следственных органов РФ, никаких уголовных дел  по статье 275 УК РФ в отношении членов группы Елены Васильевой в сети «Фейсбук» не возбуждалось.  Так, что, поздравляем Васильеву, соврамши. В очередной раз. 


Ложь, как ложь. Ничего нового. Но здесь надо понимать то, что из боевой подруги российских оппозиционеров, пойманной на очередном глобальном обмане, пиарщики Коломойского будут до упора лепить образ разоблачительницы «российской агрессии на Украине». А западные и некоторые российские СМИ охотно продолжат пользовать бездоказательные словесные потоки Васильевой  о том же «грузе-200» и тиражировать самопальные, слепленные на коленке фейки. А когда, после очередного разоблачения лжи, понадобятся хоть какие-то доказательства васильевского бреда, то, вполне вероятно, даму найдут где-нибудь в зоне АТО с проломленной головой. И тут начнется вторая часть марлезонского балета о том, что «кровавая гэбня дотянулась».  Сценарий известен и не раз уже использован майданными политтехнологами.

Но пока до крайних мер далеко и в «команде Коломойского» Васильеву будут пользовать какое-то время. В России ведь еще много региональных футбольных клубов.     

http://oleglurie-new.livejournal.com/2014/10/10/

Пы. Сы. В комментах sergey выразил доверие к фейку РБК и призывал нас " не обманывать себя", что на сей раз ответит "начальник транспортного цеха"?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(5 лет 8 месяцев)(11:46:47 / 13-10-2014)

рожа какая опухшая у васильевой, видимо бухалаоплакивала бойцов.

Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 2 недели)(12:49:42 / 13-10-2014)
Совесть "заливает".
Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(14:32:34 / 13-10-2014)

Кстати да, тоже обратил внимание на отвратную рожу...

Аватар пользователя Stay
Stay(5 лет 14 часов)(11:48:40 / 13-10-2014)

начальник транспортного цеха наливает себе из графина

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(11:50:02 / 13-10-2014)

РБК - вражеская контора, сколько раз писать не тащить сюда информацию из этого грязного и ядовитого источника! А теперь разоблачения! ДОКОЛЕ будут верить источнику, который управляется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО финансовыми воротилами западного разлива?!

Аватар пользователя vtorn
vtorn(5 лет 4 месяца)(12:02:05 / 13-10-2014)

 "Подтвердить или опровергнуть ее сведения на момент публикации материала не удалось"

сам РБК глаголит о слухе:)

зачем кто-то при этом призывает сему верить и "необманывать себя"? вот ведь вопрос:)

 

 

 

 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(12:02:42 / 13-10-2014)

Беда в том, что всю эту хрень подхватило не только РБК, поэтому разоблачение необходимо и оправдано, чем больше прочтут, тем больше перестанут обманываться.

 Кстати, про вражеский источник - иногда и у врага можно найти полезное ( я не имею ввиду бред про российские войска), так что просматривать или нет - выбор каждого.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(12:41:59 / 13-10-2014)

Нужно вранье слушать и местного разлива и зарубежного. А там где несостыковки или активное замалчивание -- там и будет что-то важное.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(11:57:25 / 13-10-2014)

Логичным шагом через Н времени будет приморить гражданку Васильеву при "странных обстоятельствах". Так сказать, подтверждая верность её тезисов.

Выиграют от этого создатели лжи. Соответственно и морить будут они.

Неужели гражданка настолько глупа, что надеется жить долго и счастливо на те 30 серебрянников?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:02:42 / 13-10-2014)

>В комментах sergey выразил доверие к фейку РБК

Цитата?

>и призывал нас " не обманывать себя"

Фраза, вырвана из контекста.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(12:09:45 / 13-10-2014)

 Все Ваши комменты ( пост я выложила и проверить не трудно) - это поддержка  фейка о смерти российских солдат. 

ExMuser:

РБК - это очень авторитетный и заслуживающий доверие источник. Как и топикпостер, впрочем.

Сирожа, ты ещё не устал какать? Смотри, геморрой высидишь.

Вы:

А что заслуживает доверия?

Я написал,что не нужно обманывать себя добровольцами и неучастием РФ в делах Украины и Крыма, РФ участвует в этих делах, т.к. есть у РФ интерес к этому региону, это нормально.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:47:20 / 13-10-2014)

Нет там указание на доверие к РБК, у музера я просто спросил, что он считает доверетильным источником. Про необманыватьсебя - из моих слов нельзя сделать вывод, что я поддерживаю фейк про смерть российских солдат по РБК.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 8 месяцев)(12:52:41 / 13-10-2014)

Это называется "как уж на сковородке". Кстати, уж - рептилия.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(13:01:20 / 13-10-2014)

Ага, я не я и корова не моя...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:14:15 / 13-10-2014)

Я запостил статью для комментов, своих комментов к ней не оставил, а всё потому что у меня не было уверенности в правдивости статьи, соотв. мои комменты не указывают на согласие с ней. Пэтому зачем ты приплела меня - загадка, может что-то личное.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(13:16:32 / 13-10-2014)

Да брось,  это где жэ в комментах ты усомнился в правдивости статьи?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:28:13 / 13-10-2014)

Я не чувствовал что статья правдивая, поэтому не выражал своё мнение о ней (ни согласие, ни несогласие), хотел посмотреть что скажут форумчане.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(13:43:51 / 13-10-2014)

 Отмазка не удачная...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(12:04:27 / 13-10-2014)

«Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации (государства), совершенная гражданином Российской Федерации»: ибо эта недобитая ледорубом гражданка-троцкистка ИЗ этой страны, работает на гражданское общество этой страны и платит ей, - эта страна... так, что по существу цитаты - предьявить ей нечего: слово то это, не фигурирует - "Враг народов (государства)", сегодня не осуждаем и почитаем (т.к. оппозиционер - государству (народам))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 3 месяца)(12:15:14 / 13-10-2014)

Спасибо за материал!

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(13:03:39 / 13-10-2014)

Если опустить "приплетание" SergeyVBNM, то материал нормальный.

Зачем было "приплетать" - непонятно совершенно.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:09:47 / 13-10-2014)

+

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(13:13:07 / 13-10-2014)

Потому что это ответ на его копипаст с РБК и его комменты к статье , хотела получить его комменты на опровержение фейка. Как видите, вместо этого - это не я невнятно говорил, это вы меня невнятно слушали....

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(13:22:19 / 13-10-2014)

Если Вы не понимаете, что Вам отвечают, то это, действительно, Ваши проблемы.

У Вас есть "личные дела" на всех ополченцев? Нету. Тогда как Вы можете доказать, что там нет лиц, так или иначе имеющих отношение к ВС РФ? Правильно - никак. При этом доказать их присутствие также не получается: все "фейки" раскрываются. Но доказательство от "противного" может быть только при полном охвате состава ополчения, а не на примере единичных случаев.

Такая же фигня с "вражеским РБК". Ни один информационный ресурс не даёт полностью достоверной информации. Поэтому можно судить только о "степени" достоверности. И в каждом конкретном случае достоверность необходимо проверять. В т.ч. методом обсуждения. Что и проделал Сергей.

Я достаточно доступно объяснил, или требуются уточняющие пояснения?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:26:00 / 13-10-2014)

+++

ППКС

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(13:42:34 / 13-10-2014)

 Подобные утверждения были и во время Крыма - а-а-а-а, российские войска кругом - окружили, демоны. При этом мало кто вспоминил, что согласно договору между Украиной и Россией российские войска находились на территории Крыма ЗАКОННО и 6 тыс. группировку совершенно на законных основаниях  Россия могла увеличить до 16тыс ( все согласно договора). Но, оставим Крым в покое...

 У меня другой вопрос - Вы комменты к той статье читали?

let_it_be

 

А кто объявлял украину зоной боевых действий? украина не вводила военного положения. А ехать к бабушке на украину незаконно? 2псаки: Или все бабушки к которым ездят только в России живут?


Sergey

Это всё отмазки для малолетних, нужно зрить в корень и видеть суть. В любом случае публикация на АШ и комменты к ней это внутрероссийские дела и врать себе и отмазиваться не нужно.

Ну, и так далее... Как видно, у Sergey нет сомнений в наличии российских войск на территории Украины и ничего он не проверял. Статья выложена без "авторского комментария" о сомнениях. Наличие в статье фразы, что "на момент написания факты не были подтверждены или опровергнуты"- это отмазка от правоохранителей, что бы статью о клевете не пришили. Короче, белые нитки видны не вооруженным взглядом

Я достаточно доступна в понимании моей позиции? Или Вам еще необходимы разьяснения?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:54:31 / 13-10-2014)

Оставь в покое формальную сторону процессов. Крым был (если тебе так будет приятнее) возвращён РФ против воли Украины. В боях в ЛНР, ДНР участвуют российские профи, и без них эти образования сдулись бы очень быстро. РФ помогает гуманитарной помощью.

> Короче, белые нитки видны не вооруженным взглядом

Кислая, мнений может быть не только 2 полярных, их может быть больше. Поэтому выдавать отсутствие мнения за противоположное методом от обратного - это неправильно.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(13:59:18 / 13-10-2014)

Кислая, мнений может быть не только 2 полярных, их может быть больше. Поэтому выдавать отсутствие мнения за противоположное методом от обратного - это неправильно.


Вы это чувствуете или знаете?


ПомниЦа, в библии : " есть "да" и " нет" - все остальное от лукавого...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:04:31 / 13-10-2014)

>Вы это чувствуете или знаете?

Конкретно это - знаю.

>ПомниЦа, в библии : " есть "да" и " нет" - все остальное от лукавого...

Я атеист, а ты?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(14:15:45 / 13-10-2014)

Я - православная, крещенная по старой вере, но чтобы понимать истины не обязательно бить поклоны.

А вообще, Ваша изворотливость меня утомила... 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:33:39 / 13-10-2014)

Хм... Я думал есть православные и неправославные, а тут оказывается есть ещё и староверы, т.е. уже не 2 позиции, а 3)))))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(14:37:25 / 13-10-2014)

кстати, а почему бы не быть такому мнению:

"..Реально Крым отжала ЧВК, вполне конкретная. Удивительно, что СМИ Украины обсуждают какую-то шизу, но никто даже никогда не интересовался, что Крым давно является местом базирования частных военных компаний (ЧВК)"

Вам о нем известно?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:04:41 / 13-10-2014)

Это Вы у меня спрашиваете? 

Да, я читала про ЧВК и Крым,но не то, что Вы дали - я читала на Контрпосте еще во время событий. Если честно, то мне еще тогда показалось это притянутым за уши. Да, красиво получается, но всеж ИМХО не правдоподобно. 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(15:25:05 / 13-10-2014)

не, это я у Сергея пытался спросить - возможно, промахнулся ))

как повод для информационного шума - вполне. По крайней мере, связь Гиркина и Бородая с Маршал капитал - только ленивый не заметил.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(14:19:58 / 13-10-2014)

Так у Сергея был комментарий, подтверждающий его согласие со статьёй, или отсутствовал комментарий, подвергающий статью сомнению?

А, может, вообще не было никакого однозначного комментария, а за него домыслили Вы?

Итого Вы со своими же домыслами и пытаетесь же сейчас бороться, принимая их за факт.

И кому после этого нужно чётче выражать свои мысли?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(14:23:26 / 13-10-2014)

Вы таки комменты почитайте к той статье и не будет у Вас домыслов...

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(14:28:25 / 13-10-2014)

Вы-таки перестаньте своё прочтение комментариев Сергея выдавать за Истину. И вообще перестаньте домысливать за других.

Если чего-то не поняли - можно было прямо спросить у Сергея (хоть в комментариях к его же "заметке", хоть в "личке"), а не устраивать тут "истерию" с "разоблачениями".

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(14:43:10 / 13-10-2014)

ну вот смотрите комментарий ув. Сергея:

"...Нужно честно себе сказать - РФ мирно аннексировала Крым,..."

тут будет совсем не истерично показать на него пальцами и дружно сказать - вот информационный провокатор!

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(14:53:32 / 13-10-2014)

Оксюморон. И дальше что?

Вас почему-то введение "Дня вежливых людей", предложенный Государственной думой Федерального собрания Российской Федерации и поддержанный Министерством обороны Российской Федерации, не тревожит, а "мирная аннексия Крыма Российской Федерацией" - тревожит.

Вы уж там определитесь, у кого что болит.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(15:12:55 / 13-10-2014)

оксюморон у вас в голове, уважаемый, и более нигде))

где имение, а где вода?

аннексия - это конкретный термин из практики международных отношений, и применение его к Российской Федерации - да, тревожит, поскольку этим пытаются оправдать некие свои действия некие заклятые партнеры. А вы, уважаемые, им льете воду на мельницу - на пару (или сколько вас там) с тем самым Сергеем.

"Вежливые люди" - это метод обеспечения безопасности населения на территории, аналогичный, например, введению контингента ООН. Выгодно отличается от гуманитарных бомбардировок, - метода, широкого используемого заклятыми партнерами. Кто, кстати, был вежлив на территории Крыма - до сих пор документально не установлено и не подтверждено. На туманные комментарии прошу не ссылаться. Медалями не иллюстрировать ))

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(15:32:10 / 13-10-2014)

Я понял, что Вы не знаете русского языка.

"Мирной аннексии" не бывает. Вообще никак. Поэтому такое словосочетание и называется "оксюмороном".

Теперь, что касается "Дня вежливых людей". Это прямая ассоциация с ВС РФ. МО РФ в явном виде поддерживает такую ассоциацию. Т.о. либо МО РФ "примазывается" к чужим "заслугам", либо это (действия "вежливых людей") являются-таки заслугой МО РФ.

Вы хотите-таки продолжить нашу беседу?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(16:18:53 / 13-10-2014)

я понял, что вы беседуете с голосами в вашей голове ))

"Мирная аннексия" - это замечательное словосочетание прозвучало только в ваших с Сергеем высказываниях - здесь и здесь.   С чем вас и поздравляю))

"Вежливые люди" - это явление, которое некоторые связывают с ВС РФ. МО РФ, видимо, не имеет ничего против, поскольку мем несет вполне положительную эмоциональную окраску. С другой стороны, я не видел, чтобы МО признавало действия вежливых людей в Крыму своей заслугой. Так что термин "примазывается" в данном случае - на вашей совести. Его активно примазывают, в том числе такие персонажи, как вы - это да.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(16:35:27 / 13-10-2014)

Успехов, неграмотный тролль.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(16:46:32 / 13-10-2014)

надо же - слился... а как дышал...!))

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(16:53:15 / 13-10-2014)
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(17:57:22 / 13-10-2014)

""Мирной аннексии" не бывает." - а как вы, кстати, охарактеризуете "присоединение" Гавайев к США?

Опять же, что нам говорит вики:

"...United States Government Minister John L. Stevens, responding to a request from the Committee of Safety, summoned a company of U.S. Marines. As one historian noted, the presence of these troops effectively made it impossible for the monarchy to protect itself".

Вот они, первые вежливые люди! А было это, между прочим, в 1893-м году...

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(14:59:09 / 13-10-2014)

По ходу истерика не у меня ...

 И ту статью читала не одна я ... И мнение у всех было одно, по поводу комментариев Сергея...

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(15:03:57 / 13-10-2014)

Пробежался ещё раз по комментариям.

Юрчён, bom100 - "не только лишь не все"?

Ещё раз повторяю: перестаньте выдавать свои домыслы за Истину. Вбили себе в голову "идею-фикс" и тиражируете её.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:14:58 / 13-10-2014)

Вы читать то умеете? 

bom100:

Возможно это так. А возможно что и нет. Во время любых учений есть потери в живой силе. Так что если не показывают никого, то это либо хорошая работа наших, либа выдумка укров, хотя возможно что комбинация того и другого .. Участие отдельных граждан и даже военнослужащих не есть участие вооруженных сил.


юрчен


Добровольцы. Они как и наши деды, воевали против поднявшего голову фашизма. Царствие им Небесное


И Сергей:


Я написал, что не нужно обманывать себя добровольцами и неучастием РФ в делах Украины и Крыма, РФ участвует в этих делах, т.к. есть у РФ интерес к этому региону, это нормально.



Все, хорош истерить...

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(15:21:06 / 13-10-2014)

Я читать умею, как и Вы. Но ещё умею и смысл прочитанного понимать.

1) Участие военнослужащих РФ, например, является участием ВС РФ. Иначе это трибунал. Не согласны? Я не стану переубеждать.

2) Термин "доброволец" может включать в себя любые категории граждан. Т.о. на лицо также сомнения, как и у Сергея.

Только в отличие от перечисленных (Юрчёна и bom100) Вы стали доказывать "всему честному народу", что Сергей "не прав". Зачем? Одной Вам известно.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:34:26 / 13-10-2014)

Экая у Вас каша в голове...

Всеми своими комментариями Сергей продвигал тезис об участии  в "компании" ДЕЙСТВУЮЩИХ военнослужащих РФ, посланных  на Украину по приказу (якобы на учения), смерти которых и " разбирались" в статье -фейке. Все высказавщиеся в комментариях опровергали этот тезис.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(15:47:19 / 13-10-2014)

Цитаты опять не будет?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:54:27 / 13-10-2014)

 Дык, сколько можно цитировать ... 

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(15:58:04 / 13-10-2014)

Да пока ни в одной цитате не было того, что Вы домыслили. Поэтому цитаты и требуются.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(16:09:18 / 13-10-2014)

 Епсель- мопсель, а саму статейку-фейк читали?  Там и домысливать ничего не надо, а обсуждения ей были посвящены.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(16:18:04 / 13-10-2014)

Помню, была у кого-то "подпись Алекса" "читаю мысли на расстоянии".

Вам бы она очень пошла, судя по Вашим комментариям.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(16:22:14 / 13-10-2014)

А Вы, по ходу, не в том месте истину ищите...

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(17:16:42 / 13-10-2014)

Только в отличие от перечисленных (Юрчёна и bom100) Вы стали доказывать "всему честному народу", что Сергей "не прав". Зачем? Одной Вам известно.

За всех не расписывайтесь, не надо. Например, я считаю, Кислая поступила очень правильно и честно.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(17:35:02 / 13-10-2014)

Я не оценку действий Кислой спрашивал, а первопричину.

Вы же оцениваете её действия, но не объясняете их.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(17:49:50 / 13-10-2014)

Причина - разоблачение лжи. Это очевидно.

Кислая - не Ваша собственность. Она имеет здесь право публиковать то, что считает нужным в том формате, который считает целесообразным. Не нарушая правил ресурса, естественно.

Мы все тут по одной причине, если уж на то пошло.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(22:31:23 / 13-10-2014)

Ещё раз. Ложь Сергея - это Ваши домыслы. Я русским языком выше объяснил, что часть его слов неоднозначна, но там есть много вполне адекватных утверждений. Вы поняли слова Сергея удобным Вам образом и доказываете, что он "не прав". Прям как в том демотиваторе - "в интернете снова кто-то не прав".

При чём тут собственность? Это вообще откуда? Зачем мне Ваши тараканы? Если я спрашиваю что-то, то хочу услышать ответ на свой вопрос, а не про "космические корабли, которые бороздят просторы Вселенной". Тактичнее было вообще не отвечать, чем отвечать невпопад.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(23:20:45 / 13-10-2014)

Искатель, Вы просили причину - я назвал.

Вместо спасибо, слышу ещё с десяток обвинений. Что с Вами сегодня! Неужели скандалы доставляют Вам удовольствие?

Полагаю, Вам нужно отдохнуть, успокоиться и вернуться завтра на форум бодрым и оптимистичным. Возможно, извиниться перед Кислой за некоторую излишнюю эмоциональность - уверен, этим недоразумение будет исчерпано. Ведь Вас никто не обвиняет в бессмысленности. А погорячиться может каждый - с кем не бывало.

Удачи Вам. До завтра.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(13:27:49 / 14-10-2014)

Прочитать на почте Ваш комментарий вчера успел, а ответить некогда было.

Мнения своего, "выспавшись", не изменил. Вы (не лично) докопались "до столба", т.к. комментарии Сергея не более, чем "спорные" (и то - частично), а уж никак не "лживые".

Более того, в "блогах" есть куда более серьёзные (с т.з. "лживости") материалы с куда большим количеством "лживых" комментариев. Но почему-то их никто не "вытаскивает на свет".

В обсуждаемом же случае "Серёжу" целенаправленно пытаются "макнуть". Уж кто, кому, когда и как перешёл дорогу - мне всё равно. Но такая "травля" смотрится уныло со стороны.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(13:50:13 / 14-10-2014)

... ух-ты, как типо интересно - конспирология и теория заговоров в одном Флаконе!? Два У и Г, в попытке оправдаться за косяк Иоды - видимо.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(14:32:06 / 14-10-2014)

Искатель, Серёжа долго и целенаправленно к этому шёл. Это его выбор. Чуть ниже Баска об этом пишет. Вы не сможете перевоспитать Серёжу, ругая его оппонентов. Он получает то, чего добивался.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(14:44:17 / 14-10-2014)

... ну вот... доигралися: добился своего - http://aftershock.news/?q=comment/1244778#comment-1244778 Кстати, а как скрин шот - делается (вы умеете (шайтан, да) - я видел!))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(14:51:16 / 14-10-2014)

В Линуксе нет проблем - там функцию изначально встраивают в штатные браузеры.

В Винде есть Мозилла и Яндекс-браузер с функцией скриншотов. Или ставить отдельную программу. Как она называется - не помню.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(14:59:55 / 14-10-2014)

... понятно: короткий путь не удался - через гугл, длинным пойдём)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(15:54:50 / 14-10-2014)

Чёт не то первый раз вставилось. Вот:

http://yandex.ru/yandsearch?text=скриншот%20экрана%20виндовс%207&clid=2052601

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(15:42:19 / 14-10-2014)

В очередной раз повторяю. Вы (не лично) "песочите" "Серёжу" не "по делу", а за "старые грехи". И считаете себя "правыми".

Я же объясняю уже в который раз, что "воспитывать", возможно, и нужно, но "по делу", а не "по случаю".

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(15:50:10 / 14-10-2014)

Даже гуманный и толерантный уголовный кодекс признаёт справедливым наказание "по совокупности". Накопилось - прорвало.

Чёт вспомнились слова классика: "И это - лишь жалкое начало!"

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(15:57:39 / 14-10-2014)

А при чём тут "наказание"-то?

Вы "по горячим следам" после совершения "преступления" ловите, а не "подбрасывайте улики" для "обоснования" "обвинения".

Гадкие методы.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(16:18:57 / 14-10-2014)

Емнип, Кислая сразу отметила, что "по горячим следам" было невозможно.

Вы считаете, что улики подброшены. Понятые уверены - нет. Что-ж, публикуйте третью статью, где разоблачите происки Серёжиных врагов - обсудим. Надеюсь, спокойно и беспристрастно.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(16:24:45 / 14-10-2014)

Кислая сразу отметила, что "по горячим следам" было невозможно.

Не было этого.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(17:55:51 / 14-10-2014)

Напишите, как было. Отдельной статьёй, раз Вы считаете инцидент настолько серьёзным. При всём уважении, мне сейчас недосуг перечитывать всю эту ветку и предшествующую ей. Я шифроваться не собираюсь: на мой взгляд, Кислая поступила правильно, её мысль мне понятна, претензий к ней у меня нет, манипуляций, искажающих факты, не вижу. На полемические же приёмы она имеет полное право, как всякий из нас - на то и форум.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(15:14:45 / 13-10-2014)

да вашего Сережу тут каждый день пинают все кому не лень.

ему б задуматься - с чего?

завидуют, наверное, его уму, красоте и талантам ))

а вообще все проще - сержина ангажированность и приверженность вашингтонской линии партии по-моему очевидна всем.

он конечно может сколько угодно излагать свою точку зрения, но и другие тоже имеют полное право отвечать ему адекватно.

Кислая, кстати, ничего особенного не сказала, ну прошлась слегка по Сереже, правила АШ она при этом не нарушила.

так что претензии скорее к вам, Искатель, в том, что вы в поисках истины зафлудили тему ))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:24:05 / 13-10-2014)

>сержина ангажированность и приверженность вашингтонской линии партии по-моему очевидна всем.

Клевета. Говорить нужно за себя, Баска, а не за всех, за всех говорят манипуляторы.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(15:38:33 / 13-10-2014)

ну хорошо, Сергей, тебя пинают не только лишь все.

мало кому хочется влезать в эти свары, которые ты устраиваешь здесь регулярно

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(17:18:13 / 13-10-2014)

Гы! 

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(17:26:20 / 13-10-2014)

Клевета. Говорить нужно за себя, Баска, а не за всех, за всех говорят манипуляторы.

И одного манипулятора я нашёл прямо здесь:

А второго Кислая нашла ещё раньше.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(15:32:45 / 13-10-2014)

Кислая могла бы сколь угодно долго "доказывать Серёже", что он "не прав", в его "заметке". Но предпочла вынести "обсуждение" отдельной статьёй. Да ещё и с сомнительными аргументами против "Серёжи" же.

При этом лично я считаю, что "аргументы", как минимум, "притянуты за уши". О чём и сообщил в первом же комментарии к этой (текущей) заметке.

В ответ на это меня начали убеждать, что "Серёжу можно понять единственным правильным образом, изложенным в этой заметке". Зачем? Непонятно. Хочется срача? Можно было бы сразу это написать. В рамках новой системы "поощрения авторов" "терзают меня смутные сомнения".

А "Серёжу", конечно, может "пинать" кто и как хочет. Но "по поводу", а не "до кучи". Иначе от "ненавистного" "Серёжи" ничем "пинающие" отличаться не будут.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:43:07 / 13-10-2014)

Срач раздули Вы с Сережей на пару. Я всего лишь хотела, что бы Сережа прокомментировал факты из этой статьи, точно так же как он не обманывался в фактах той статьи, потому как он ее выложил.  

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(15:50:04 / 13-10-2014)

А что мешало разместить эту "статью" в комментариях к его "заметке" и попросить прокомментировать?

Только спокойно, без "Пы.Сы." и пр. срача, заданного основным вектором ещё в "отсебятине", размещённой вместе с "заметкой".

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(16:10:39 / 13-10-2014)

Потому что эта статья полностью опровергает бред РБК.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(16:17:22 / 13-10-2014)

Так зачем было "постить" опровержение отдельной "статьёй" с "отсебятиной"-то?

Я долго буду один и тот же вопрос задавать и не получать ответа?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(16:22:39 / 13-10-2014)

один ... может задать вопрос столько раз, что даже сто мудрецов устанут отвечать одно и тоже))

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(16:23:24 / 13-10-2014)

Какой мысл отвечать дятлу, ему что не говори - он будет долбить...

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(16:36:21 / 13-10-2014)

И Вам удачи, тролль.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(15:19:01 / 13-10-2014)

а также let_it_be, BorisAT, Xexen, space_monster, Комиссар Рекс, Читаювсё, Баска, элемент.

Все, в общем. Я вот еще присоединился.

Вы читать-то умеете сами?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:37:55 / 13-10-2014)

Предлагаю закончить обсуждать твоё видение моих комментов.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 5 месяцев)(13:09:22 / 13-10-2014)

Хорошая подборка фото, спасибо.

 

Только во всех обсуждениях таких набросов стоит учитывать немного статистики:

http://www.johntreed.com/trainingdeaths.html

(за 2006 год - 465 погибших в несчастных случаях, в 2005 - 632, в спокойном 1999 - 436)

Source: Defense Manpower Data Center, Statistical Information Analysis Division

 

Если у "светоча демократии" такие цифры (в спокойные годы - без погибших от враждебных действий и террористов - порядок цифр тот же), то накопанные и примазанные к украине во время сверхмассовых учений в России пусть даже несколько десятков погибших - показывают ну очень плохую работу примазывавших.

А за залёты вроде того с футбольной командой - так и вообще всех грантов лишать нужно.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(13:15:09 / 13-10-2014)

... интересно, а что у Источника со старым блогом в жж-ке случилось (перестал соответствовать коньюктуре переломного исторического момента - хехе) - http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/27956 : Лурье - "... сам Гелетей очень интересный персонаж. И как-то странно, что за всеми, кто сейчас являются назначенцами новой украинской власти, тянутся огромные криминальные "хвосты". Практически за всеми. Ни одного чистого нет.

И тот же Гелетей, прославившийся тем, что его ещё в 2007 году обвиняли в попытке силового захвата Генеральной прокуратуры Украины, а коллеги (блогера Лурье) выяснили, к ним попали некоторые документы по оперативным данным Службы безопасности Украины (филиала ЦРУ в Киеве).

Оказывается, нынешний министр обороны (бывший, - Гелетей) уже очень-очень давно находится, как говорится, под колпаком. Под наблюдением Службы безопасности Украины (филиала ЦРУ в Киеве) в связи с тем, что он связан с определёнными криминальными кругами -  поддерживает связь с активными членами и лидерами организованных преступных группировок Киева, области" (коллег))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 11 месяцев)(13:18:17 / 13-10-2014)

Елена Васильева, представляющаяся  «лидером солдатских матерей» и работавшая в Объединенном гражданском фронте Гарри Каспарова

можно было больше ничего про эту "мать" не читать, всё с ней ясно: такая же продажная тварюга, как и Гарри.

Кто может сказать точно: а есть  ли у неё дети, что назвалась "солдатской матерью"?

сильно сомневаюсь.

Воспитать русского содата и быть одномоментно русофобской дрянью невозможно. Одно исключает другое.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(14:33:05 / 13-10-2014)

вики:

"Закончила курсы политической предвыборной агитации республиканской партии США (1989)[2], курсы бизнес-женщин (Вашингтон, 1991), училась в Финляндии на курсах KERA (маркетинг, менеджмент, консалтинг, 1992-93г.г.) став международным консультантом в бизнесе. В 1991 году создала коммерческую фирму «Леникс», внутри которой работал Клуб друзей Гринпис.

С 2002 года — член экспертного совета общероссийского института экологической экспертизы «ЭкоЭкс». Автор книг по защите здоровья населения[3]. В годы перестройки координировала на Кольском Севере международное молодежное движение Next Stop.

С 1989 года возглавила в регионе антиядерное движение «Безъядерный Север», вместе с Гринпис Интернейшионал провели трехгодичную акцию «Безъядерные моря», добившись остановки ядерных испытаний на полигоне Новой Земли, участвовала в составлении доклада Правительству «Белая книга», Вместе с Олжасом Сулейменовым объединила антиядерные движения России и западных стран. На международной конференции «Семипалатинск — Невада — К Новой Земле» в 1993 году была избрана международным координатором по Северам. С 2002 года — член экспертного совета общероссийского института экологической экспертизы «ЭкоЭкс»"

Каспаров перед этой ... - мальчик в коротких штанишках, извините. Про детей - да, не сказано ничего. Но в данном случае я даже в ФИО сомневаюсь ))

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 4 месяца)(14:42:03 / 13-10-2014)
Спасибо за информацию. Разоблачать такое важно и нужно. Хотя, с другой стороны, чему удивляться, когда даже госдеп США лепил фейки ничуть не лучшего качества на тему сбитого Боинга. Чего Украине то тогда напрягаться с выдумыванием новых ФИО, пипл схавает, они уже привыкли верить в маразм, судя по всему.
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(14:43:47 / 13-10-2014)

Я считал уважаемую Кислую доброй и гуманной женщиной. А она... Сергея... перед всем форумом...

Н-да, не только лишь все из нас могут похвалиться наличием просвещённой гейропейской толерантности и прочих непотребств.

ПС для Искателя Истины:

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(14:56:34 / 13-10-2014)

А что Сергей опять написал "не так"?

С термином "прогрессивная" я бы, конечно, поспорил. И с "все хотят борьбы за право быть первым", "реально потянут эту роль только США".

Но это же не повод безапелляционно заявлять, что Сергей "не прав"?

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(15:04:14 / 13-10-2014)

Понял. Тогда поду почитаю про уже эффективно интегрированных в мировую торговлю: индейцев, ливийцев, иракцев, вьетнамцев... Извините, больше мне сегодня не осилить, но, надеюсь, и этого будет достаточно для понимания прогрессивности и права быть первым.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:08:17 / 13-10-2014)

Ты не хочешь искать истину(((

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 7 месяцев)(15:16:33 / 13-10-2014)

Вы опять (как и в случае с Сергеем) отвечаете на то, что "домыслили" за другого (за меня в данном случае).

1) США хотят "подмять под себя мир"? Хотят. Спорить с этим глупо.

2) Прогрессивный ли это путь? Смотря для кого. Для США - да. Для "подминаемых" - сомнительно. Хотя, возможно, некоторым было бы приятно быть "подмятыми".

3) Повысится ли при этом эффективность интеграции и мировой торговли? - несомненно. Будет ли это плохо/хорошо (и для кого) - отдельный вопрос.

4) Ускорится ли внедрение современных технологий? Конечно. Вопрос, опять же, где, каких и с какой целью.

5) Все хотят борьбы за право быть первым. С моей т.з. - сомнительно. Хотя нельзя отрицать того, что многие стремятся быть первым. Борьбой или другими способами. Редкие люди/режимы/цивилизации "играют" ради "всеобщего счастья".

6) Потянут эту роль только США. Сомнительно. Скорее я бы сказал, что хотят потянуть эту роль США (при этом вопрос желания "затрат" США на "отыгрывание" этой "роли" не раскрыт - то самое "кормить Украину"). Остальные предпочитают решать вопросы по-другому.

7) Сжирает ли борьба ресурсы? Несомненно. У обеих сторон.

Так что "не так"-то?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(16:42:37 / 13-10-2014)

то, что вы написали - попросту означает, что написанное Сергеем в общем не имеет смысла, поскольку целиком зависит от точки рассмотрения.

Хотя вот это можно прокомментировать:

"4) Ускорится ли внедрение современных технологий?- несомненно." - отнюдь. Стоило США расслабить булки и почувствовать себя первыми, как они тут же забыли, как разделять изотопы))

Это - факт, не зависящий от точки зрения.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(17:05:43 / 13-10-2014)

>Стоило США расслабить булки и почувствовать себя первыми, как они тут же забыли, как разделять изотопы))

Они не забыли, у них просто другой способ.

>что написанное Сергеем в общем не имеет смысла

На любую ситуацию можно посмотреть с разных сторон, а можно смотреть на ситуацию целиком во всех взаимосвязях и отношениях.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(17:29:57 / 13-10-2014)

почитайте хотя бы цикл статей AY на данном ресурсе, и вы поймете:

1) что их способ (газо-диффузионный) не позволяет разделять изотопы достаточно эффективно, чтобы было экономически оправдано его использовать для атомной энергетики в отрыве от военных задач;

2) когда они попытались рыпнуться в разработку своих центрифуг, у них не очень-то получилось;

3) в этот момент, на их беду, они "победили в холодной войне" и "поставленная на колени Россия" начала им поставлять по демпинговой цене разбодяженный уран, после чего они окончательно бросили свои попытки стать "лидером внедрения новых технологий";

4) что и привело их к закономерному фиаско теперь, когда крантик перекрыли. Своих центрифуг нет, французы им что-то не то поставляют...

В общем, то, что и было сказано - не могут они быть лидерами в отсутствие внятного соперничества.

"На любую ситуацию можно посмотреть с разных сторон" - так вы сразу и описывайте последствия таких разносторонних рассматриваний. Какой смысл делать утверждение, истинность которого очевидно неоднозначна в пределах данной дискуссии?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(19:53:54 / 13-10-2014)

>1) что их способ (газо-диффузионный) не позволяет разделять изотопы достаточно эффективно

Т.е. ты наврал, что амеры не умеют разделять изотопы. Т.е. всё-таки умеют, просто у них другой способ, менее эффективный чем у РФ?

>3) в этот момент, на их беду, они "победили в холодной войне" и "поставленная на колени Россия" начала им поставлять по демпинговой цене разбодяженный уран, после чего они окончательно бросили свои попытки стать "лидером внедрения новых технологий";

Они вывели зарубеж и организовали заграницей много производств. В обсуждаемом случае они делегировали ФР производство ядерного топлива РФ.

>"На любую ситуацию можно посмотреть с разных сторон" - так вы сразу и описывайте последствия таких разносторонних рассматриваний

Не всем нравится правда

>Какой смысл делать утверждение, истинность которого очевидно неоднозначна в пределах данной дискуссии?

Чо?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(20:20:19 / 13-10-2014)

вы, батенька, может, и матушка, но даже в этом случае могли бы иметь право обращаться ко мне на ты, если бы я вас в каком-то несчастном случае поимел.  Зачем это мне (да и вам)? Так что цыц.

Читать умеете? вас же, можно сказать, ткнули чем-вы-там-жуете туда-где-надо-читать:

"...толковая центрифужная обогатительная промышленность в западных странах (в основном — пока стараниями европейских компаний Areva и Urenco) ещё только создаётся, а газодиффузионные заводы USEC и самой Areva уже запланированы к закрытию в период 2015-2017 годов. И (сюрприз! сюрприз!) российский оружейный уран в рамках сделки "ВОУ-НОУ" перестаёт поступать на западный рынок, начиная с 2014 года."

То, что и было сказано - ЗАБЫЛИ. Умели хреновенько, но и это забыли, новых заводов уже не строят.

чистите мозги, ЧО

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(20:47:17 / 13-10-2014)

>вы, батенька, может, и матушка, но даже в этом случае могли бы иметь право обращаться ко мне на ты, если бы я вас в каком-то несчастном случае поимел.  Зачем это мне (да и вам)?

Интересные у тебя фантазии. Психологу о них сообщал?

>То, что и было сказано - ЗАБЫЛИ.

Ты русский на белом понимешь? Амеры и ЕС умеют разделять изотопы, что они запланировали - бабка надвое сказала, но! - разделять изотопы они умеют, ничего не забывали, заводы может и закроют, а может и нет. Однако ты утверждал, что "как они тут же забыли, как разделять изотопы)) Это - факт, не зависящий от точки зрения." Т.е. заведомо врал.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(21:26:10 / 13-10-2014)

это ваши фантазии, милая, вам с ними - к сексопатологу... ))

и будьте с ними осторожнее, не увлекайтесь так... :0))

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(17:06:12 / 13-10-2014)

Джаф нормально ответил вместо меня, мне остаётся только присоединиться. Точно также я не вижу ничего вздорного и в Вашем посте, кроме последней строчки:

Так что "не так"-то?

Помилуйте, Вы же сами написали в каждом пункте "сомнительно". Ни одного не пропустили. Зачем же мне задаёте вопрос, что не так в сергеевой бессмыслице, когда сами её прекрасно видите?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:06:57 / 13-10-2014)

И? Я задаю вопрос - почему практически все мнения о том, что США злые и пр., т.е. налицо одностороннее восприятие, почему никто не хочет посмотреть с другой стороны, ведь истина не терпит однобокости.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(16:05:58 / 13-10-2014)

Когда к Вам будет подходить маньяк с окрававленным ножом и желанием воткнуть Вам его в грудь по самую рукоятку - посмотире на него с другой строны : возможно он несчастный человек, которого в детстве терроризировали, поэтому он вырос таким монстром, или он искренне  желает Вам добра, потому как Вашу смерть определяет как конец Ваших мучений, или он заботиться о природе, считая, чем меньше людей тем больше кислорода - ведь истина, что он маньяк не может быть однобокой.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(16:55:58 / 13-10-2014)

>ведь истина, что он маньяк не может быть однобокой.

Уже неплохо, вот, воображение заработало))

К чему аллегория-то?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(18:09:43 / 13-10-2014)

<К чему аллегория-то?>

 Действительно, к чему... Ваше воображение Вас подводит...

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(16:13:42 / 13-10-2014)

И? Я задаю вопрос - почему практически все мнения о том, что США злые и пр., т.е. налицо одностороннее восприятие, почему никто не хочет посмотреть с другой стороны, ведь истина не терпит однобокости.



Сереж, ты дурак?

с какой стати ты приписываешь людям свои убогие мыслишки, с какой стати ты берешь на себя смелость говорить и думать за других?


тебе не приходила в голову мысль, что люди способны разобраться во всем сами, без твоих примитивных интерпретаций?



Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(17:01:30 / 13-10-2014)

>с какой стати ты приписываешь людям свои убогие мыслишки, с какой стати ты берешь на себя смелость говорить и думать за других?

Разве ты не относишься к США негативно как и большинство на АШ (по твоему мнению)?

>тебе не приходила в голову мысль, что люди способны разобраться во всем сами, без твоих примитивных интерпретаций?

Приходит, может и разбираются.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(17:22:15 / 13-10-2014)

Разве ты не относишься к США негативно как и большинство на АШ (по твоему мнению)?


относиться негативно не равно относиться необъективно. 

никто никого не обязан любить, но нелюбовь отнюдь не означает неадекватной оценки. Ты это понимаешь?


не надо навяливать людям очевидные вещи и банальные истины, не надо их поучать, не надо за них  ничего додумывать

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(19:33:20 / 13-10-2014)

>относиться негативно не равно относиться необъективно. 

Но очень способствует этому. Предвзятое отношение сменяется стереотипом, стереотип убеждением и вот ты уже ярая антиамериканка, ура-патриотка, шапкокидалка и очень далека от истины.

>не надо навяливать людям очевидные вещи и банальные истины, не надо их поучать, не надо за них  ничего додумывать

Ты что, взялась меня учить и указывать?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(01:37:06 / 14-10-2014)

Но очень способствует этому. Предвзятое отношение сменяется стереотипом, стереотип убеждением и вот ты уже ярая антиамериканка, ура-патриотка, шапкокидалка и очень далека от истины.


ну это только в твоем воображении, в твоем представлении.

мой жизненный опыт позволяет мне относиться с уважением и к тем кого я люблю и к тем, кого не люблю.

а также оценивать их адекватно.

тот же Авантюрист рассчитал Реконкисту, в которой США побеждают всех и в итоге остаются единственной в мире сверхдержавой. При этом его трудно заподозрить в любви к США.


Ты что, взялась меня учить и указывать?

нет, конечно, всего лишь высказываю свое мнение.

ты позволяешь себе вешать на людей ярлыки, приписывая им ура-патриотизм и шапкозакидательство, а я позволила себе ответить тебе симметрично

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(07:09:53 / 14-10-2014)

Ок, Баска))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:59:47 / 13-10-2014)

Дык, что тут сказать...грешна... Хотя, с другой стороны, мокнуть в собственное дермецо, когда это заслужено разве это не есть гуманность и доброта? Для профилактики, так сказать...

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(17:11:09 / 13-10-2014)

Ну, так то - да. )))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:12:29 / 13-10-2014)

Искателю истины выражаю спасибо за правильную интерпритацию моих комментов и/или их отсутствие)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...