Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Куда делось золото Америки?

Аватар пользователя Замполит

Едва высадившись 12 октября 1492 года в Новом Свете (точное место первой высадки европейцев неизвестно, но это был какой-то небольшой остров), Колумб и его спутники попытались узнать, где находятся золотые копи империи Великого Хана. Ведь они плыли западным путём в Индию и полагали, что высадились не то на окраине Китая, не то в Японии, а по сведениям, изложенным Марко Поло, эти страны, управляемые Великим Ханом, крайне богаты золотом. В тот день Колумб записал в судовом журнале: «Я внимательно рассматривал туземцев, нет ли на них золотых украшений».

В последующие три века сотни тонн золота и серебра были вывезены в Испанию. Частью это были переплавленные предметы искусства, награбленные у индейцев, частью металлы, добытые их рабским трудом под бичами испанских надсмотр-щиков. Точные сведения не сохранились, но, например, в период с 1493 по 1502 год в Америке ежегодно добывалось около 1600 килограммов золота. Добыча золота за первые 25 лет знакомства испанцев с Новым Светом оценивается в 30 тонн. Правда, часть драгоценностей не вывозилась, а использовалась для оплаты испанской администрации и войск в Новом Свете.

Серебра на новооткрытых землях оказалось меньше, чем золота. В 1545 году в горах местности Потоси (сейчас это один из департаментов Боливии), на высоте 4800 метров, испанцы открыли пять серебряных рудников. Нашлось серебро и в Мексике. Там за 1550—1560 годы было добыто 170 тонн серебра (и всего четыре тонны золота). И в Мексике, и в Боливии из части добытых металлов с разрешения короля чеканили испанскую монету. По оценке американского историка экономики Ричарда Гарнера, не одно десятилетие Испания получала из Америки по 300 тонн драгоценных металлов в год.

До недавних пор считалось, что эти драгоценные металлы, поступив в обращение, вызвали с 1520 по 1650 год рост цен и бурную инфляцию сначала в Испании, а затем и по всей Европе.

Однако группа французских археохимиков (новая научная специальность!) под руководством Анны-Марии Десольти из Лиона получила новую важную информацию о судьбе добычи конкистадоров.

В Высшей нормальной школе Лиона работает самый большой во Франции комплекс масс-спектрометров. С его помощью археохимики проанализировали изотопный состав сотни испанских монет, выбитых до открытия Америки, затем — монет XVI—XVIII веков и монет, происходящих из Боливии и Мексики. От каждого золотого реала (вес 3,195 г) и от серебряной монеты весом 28 г, равной по стоимости восьми реалам, отщипывали по 200 миллиграммов. Металл, переведённый в состояние плазмы, разгоняли в магнитном поле, причём атомы изотопов разного атомного веса отклонялись по-разному, что позволило определить их долю в металле.

Оказалось, что изотопный состав испанских монет, чеканенных при Карле Пятом (1516—1556) и Филиппе Втором (1556—1598), соответствует монетам, выпущенным до открытия Америки. Мексиканское серебро найдено в местных испанских монетах только начиная с царствования Филиппа Пятого (1700—1746).

Если поступавшие грузы золота и серебра не переводились немедленно в звонкую монету, какова была их судьба? Французские специалисты отвечают: слитки серебра и золота прямо поступали швейцарским и итальянским банкирам, которые финансировали многочисленные испанские военные кампании против Англии, Франции, Нидерландов и Турции. Деньги требовались и испанским колониям в Азии. Финансовое положение Испании было в те века настолько тяжёлым, что зачастую золото и серебро закладывалось иностранным банкирам ещё до того, как прибудет в Севилью (только в этот порт по указу короля разрешалось доставлять драгоценные грузы из Америки). Лишь после того, как Утрехтский мир (комплекс договоров между основными европейскими державами, подписанных в 1713—1715 годах) отодвинул Испанию на роль второстепенной державы, драгоценные металлы из Америки стали оставаться на Пиренейском полуострове.

Так что добыча конкистадоров распылилась в войнах и политических интригах. Характерные для Америки изотопы следует искать в монетах других стран. А бешеный рост цен в Европе того времени может объясняться не притоком драгоценностей из Нового Света, а похолоданием климата в малый ледниковый период, начавшийся в XIV веке. Урожаи упали, и большому уже населению Европы стало не хватать пищи, отчего и выросли цены.


В материалах рубрики использованы сообщения следующих журналов: «New Scientist» (Англия), «Hörzu Wissen» и «PM Magazin» (Германия), «Futurist» и «Science News» (США), «Çam’interesse», «La Recherche», «Science et Vie» и «Sciences et Avenir» (Франция).

http://www.nkj.ru/archive/articles/21721/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(20:34:40 / 12-10-2014)

Колумб не хотел обворовать аборигенов.

Он мечтал дать им знания и веру в истинные ценности.

Просто в процессе этого само так получилось, что золото перешло испанцам.

В благодарность за их тяжкий труд.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:38:59 / 12-10-2014)

Отличная попытка 18 век натянуть на 15. Колумб наш Христофор совершенно легендарная личность, как и Магеллан.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:48:04 / 12-10-2014)

Да. Так тоже можно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:47:23 / 13-10-2014)

Чё, америку открыли только в 18 веке?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:43:19 / 12-10-2014)

/////Едва высадившись 12 октября 1492 года в Новом Свете (точное место первой высадки европейцев неизвестно, но это был какой-то небольшой остров), Колумб и его спутники попытались узнать, где находятся золотые копи империи Великого Хана. Ведь они плыли западным путём в Индию и полагали, что высадились не то на окраине Китая, не то в Японии, а по сведениям, изложенным Марко Поло, эти страны, управляемые Великим Ханом, крайне богаты золотом. В тот день Колумб записал в судовом журнале: «Я внимательно рассматривал туземцев, нет ли на них золотых украшений»./////


Да,да. Марко Поло умер в 1324 г. И спустя 168 лет в Испании, мировой державе имели о восточной Евразии только те сведения, которые надиктовал безграмотный Марко в тюрьме.

Фигня же!

Америка - это один из ЭМИРаков (ЭМИРАТов) Великого Хана. Другой - МОРОККО. АМРИКА и МОРОККО - это две формы одного и того же слова. Естествено, Колумб это знал. Поэтому и спросил: "Где находятся золотые копи империи Великого Хана?". А Великий Хан сидел в Москве. Это один из ИВАНов. ХАН и ИВАН (ЯН) - это две формы одного и того же слова. Звук "В" в слове ИВАН возник при растягивании гласного звука. А звук "Х" - по придыхательной схеме.

В целом же прекрасный результат. На основе естественнонаучных данных развеян один из мифов Традиционной Истории. Никакого золота инков в природе не существовало.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 5 месяцев)(20:52:25 / 12-10-2014)

"...На основе естественнонаучных данных развеян один из мифов Традиционной Истории..."

потому то я постоянно и твержу, что в списке первых гонителей, противящихся обнародованию новой истории земли, в общем, и России в частности, будет(обязана быть) РПЦ.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(21:03:58 / 12-10-2014)

Очередное пустословное натягивание совы на глобус.

Скажите, г-н геолог, сколько у золота природных изотопов? Можете заглянуть в справочник. Чтобы уж точно было "на основании естественнонаучных данных".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:06:50 / 12-10-2014)

Уже написал. Скорее всего, исследователи работали с изотопами свинца. В каждом месторождении золота свой "портрет" изотопов свинца.

Все вопросы по технологии и методике исследований - к ученым, которые их выполнили.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(21:21:31 / 12-10-2014)

Вы же тут изволите утверждать, что чего-то там не было, не заморачиваясь фактами и методиками исследований. Да и ссылок на "исследование", разумеется, нет (удобно, правда?).

Испанские дублоны чеканились из металла состава 90% золота, 8% серебра и 2% меди. Перед чеканкой металл очищался и сплав готовился из относительно чистых индивидуальных компонентов.

Если где-то и были примеси свинца, то уж точно в серебре, а не в золоте, которое от свинца очищать к тому времени умели прекрасно. Плюс, и у серебра и у меди есть свои изотопные "портреты", которые картинку могли бы прояснить, нет?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:43:29 / 12-10-2014)

Ну так найдите оригинал научной статьи и выясните тот вопрос, который Вас интересует? В чем проблема?

Или заумствовать на пустом месте Вам интересней?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(21:46:01 / 12-10-2014)

>>Или заумствовать на пустом месте Вам интересней?

Да где уж мне с Вами состязаться..

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:02:16 / 12-10-2014)

Оригинал позднее посмотрю. Сегодня нет времени.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(22:10:16 / 12-10-2014)

Да мне плевать. Хоть и не смотрите.

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(22:02:15 / 12-10-2014)

Таки нашел статью. Разумеется, про золото там ни полслова.

http://www.pnas.org/content/108/22/9002.full.pdf+html?with-ds=yes

>>На основе естественнонаучных данных развеян один из мифов Традиционной Истории. Никакого золота инков в природе не существовало.

Привет заумствованию на пустом месте.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:10:44 / 12-10-2014)

Вы нашли какую-то старую статью 2011 г. по исследованию серебра. Естественно, в ней ничего нет про золото. Ищете дальше.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(22:16:12 / 12-10-2014)

Хотите большего - ищите сами. На писание пустословной пурги у Вас же время всегда есть.

Аватар пользователя Skroodji
Skroodji(4 года 9 месяцев)(21:27:42 / 12-10-2014)

здрассти... ХАН и КНЯЗЬ  этимологически однох..ственные слова! это один ряд по разному произносящиеся в зависимости от особенности речи - ХАН, КХАН, КХАГАН, КАГАН, КАН  и , наконец , КНЯЗЬ и позднее КНЯЖЕ.. разоблачитель кхрв! казват коту ни знават!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:40:56 / 12-10-2014)

Ну да. У меня по этому вопросу статья опубликована. И на форумах присал об этом раз десять. Последний раз - в прошлом месяце. ИВАН (ЯН) из этой же серии. И ПАН/ФОН тоже. И ГЕНерал. и ЧЕН (кит. - "генерал").

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:41:10 / 12-10-2014)

А, по сути, всадник. Кон-аз. А всадник у нас - казак, оне же казара, оне же хазары, оне же - земля обрезанных (каз -ар) или просто обрезанный (каз-ер), оне же - иудеи, оне же - евреи.

Аватар пользователя mayday
mayday(3 года 4 месяца)(20:48:58 / 12-10-2014)

я где -то читал, что в южной америке золота была много, но оно было очень низкого качества - 80% меди. Поэтому конквистадоры - вежливо отняв его от инков и.т.д. - переплавляли в "правильное" золото и отправляли потом на родину

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:02:06 / 12-10-2014)

Проблема с американским золотом обозначена давно. Его следов в Европе не имеется. Одно из имеющихся объяснений Вы обозначили. Золота не имелось. У инков были позолоченные медяшки. Но здесь возникают другие проблемы. Металлургия меди гораздо сложней, чем металлургия железа. А покрывать медные изделя золотом - это удел развитой промышленной цивилизации. У инков же никакой промышленности (металлургии и металлообработки) не имелось. Вообще. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(02:20:52 / 13-10-2014)

Металлургия меди гораздо сложней, чем металлургия железа

Правда? Всегда считал, что наоборот. Что, в частности температуру для выплавки железа (не стали, а просто мягкого железа) получить не так просто (про сталь с ее 1500 градусами можно вообще не говорить). А бронзу можно варить из смеси медной и мышьяковой (или оловянной) руд на обычном костре.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:13:29 / 13-10-2014)

////Правда?///


Вы женщина? Так начинают разговор только глупые ехидные быбы.


/////Что, в частности температуру для выплавки железа (не стали, а просто мягкого железа) получить не так просто////


Проще простого. На Руси производством железных криц занимались бабы и дети. В межсезонье полевых работ. Одни собирали грибы и лесные ягоды. Другие - выплвыляли из руды крицы. 


/////про сталь с ее 1500 градусами можно вообще не говорить////


И опять глупость написали. Науглероживание кричного железа (для топоров, кос, ножей, ...) производится в обычном кузнечном горне в сельских условиях. 


/// А бронзу можно варить из смеси медной и мышьяковой (или оловянной) руд на обычном костре./////


Это широко распространенное заблуждение. Для того, чтобы избавиться от него, предлагаю  самостоятельно познакомиться с результатами экспериментальных попыток выплавить медь или ее сплавы этим способом.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(10:00:06 / 13-10-2014)

Хороший способ, надо будет запомнить. Если дальше предполагается нести чушь - то надо начать с оскорбления, тогда чушь выглядит достовернее.

Получение крицы и дальнейшая ее обработка предполагает достаточно непростую и трудоемкую технологию.

На костре такой температуры не получишь, нужна специфическая печь. Нужно пережечь уголь - отдельная задача, сложная и опасная. Бабы и дети этим точно не занимались.

И даже в печи слишком холодно для плавки, поэтому в результате вместо литья получается какая-то хрень, состоящая из железа и мусора (крица), которую для получения нормального железа надо долго и тщательно проковывать, что технологию  тоже отнюдь не упрощает.

Полученное в результате железо (не сталь) - слишком мягкое, чтобы его можно было сразу использовать. Заточку не держит. Разве что гвозди из него можно делать.

Теоретически орбеспечить долговечную режущую кромку на мягком железе можно в обычном кузнечном горне в сельских условиях, но получится она одноразовой. Точить ее нельзя - крошится. Т.е. наточил - науглеродил - закалил - использовал - затупил - выкинул.

Вообщем технология очень простая. Куда проще, чем получение бронзы - накидал лопатой в глиняный горшок медной и мышьяковой руд - поставил на костер - разлил по формам.


А ознакомителям с экспериментальными попытками выплавить бронзу таким способом неплохо бы эти эксперименты сначала изучить. И понять в чем они не соответстуют условиям бронзового века, т.е. какие из этих условий экспериментаторы ухудшили до того, что плавка стала невозможной.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:07:38 / 13-10-2014)

Тем не менее. производство стальных инструментов (топор, коса, долото, нож, ...) - это технологический уровень сельской общины 14 века. Эти инструменты проиграли конкуренцию в 19 веке продукции Уральских заводов. По цене. 

/////неплохо бы эти эксперименты сначала изучить/////


Изучайте. Кто мешает? Я изучил детально. Медь по "технологиям бронзового века" из руды получить невозможно. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(11:50:56 / 13-10-2014)

Ну, похоже ваше "детально" слишком поверхностно.

2000 лет назад добивали последние месторождения с содержанием меди в руде около 10% (более богатые, 20-30%, выбрали еще раньше). Сейчас 1% - это очень хорошая руда, больше просто не бывает. Но вот из этой руды в горшке бронзу уже не получишь, концентрации не хватает. И "экспериментаторы" то-ли этого не знают, то-ли с самого начала ставят эксперимент под заранее определенный результат.

Т.ч. бронзу (выплавка меди тоже требует более высоких температур) по "технологиям бронзового века" из современной руды получить невозможно. Кончилась руда с содержанием меди, достаточным для "технологий бронзового века", и сразу после этого кончился и сам бронзовый век и начался железный.

И человеку, уже имеющему как минимум 5 тысяч лет опыта в области металлургии (правда бронзовой) понадобилось еще полторы тысячи лет чтобы проработать технологию получения из железа материала хоть немного приближающегося по параметрам к бронзе.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:15:44 / 13-10-2014)

|||||Т.ч. бронзу (выплавка меди тоже требует более высоких температур) по "технологиям бронзового века" из современной руды получить невозможно.|||


Значит и говорить не о чем. 


По "технологиям бронзового века" выплавить из руды медь (любой руды) невозможно. 


На этом и остановимся.  



Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(17:17:04 / 13-10-2014)

Напомню:

Металлургия меди гораздо сложней, чем металлургия железа

Так вот: проще всего - бронза, медь сложнее, а металлургия железа гораздо сложней, чем металлургия меди.

На этом и остановимся

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(21:01:54 / 12-10-2014)

Странно, что никого не напрягает тот факт, что у золота один-единственный природный изотоп: 197Au. Естественно, что золото американского происхождения абсолютно ничем не отличается от золота европейского. Отличаться могли только примеси, которые при подготовке металла к чеканке монет удалялись, как справедливо заметил предыдущий оратор.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:04:26 / 12-10-2014)

Скорее всего, исследователи работали с изотопами свинца. В каждом месторождении золота свой "портрет" изотопов свинца. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:10:43 / 12-10-2014)

Как раз всё наоборот. Напрягало бы наличие этих самых многих изотопов, в особености банковских служащих )

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:04:02 / 12-10-2014)

Всё золото было потраченно на демократию и права человека - у кого становилось больше золота, у того становилось больше прав и соответственно этой самой демократии для него.

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(4 года 4 месяца)(21:18:47 / 12-10-2014)

Народ ,а то что ВСЕ матереки называются с одной буквы типа просто так??

Америка

Асия-именно Ас!!ия

Африка

Австралия

Антарктида

Атлантида-(предпологают что был,океан как бы намекает))

И что то выпадает из списка?? чего то нет?? лишнее\слабое звено??

ах да-Европа)))-он как раз ,всего навсего полуостров в Асии, и ВСЕ...

Конспирологическое-))-(ну и еще центр распростронения заразы колониально захватнического образа

существования человека основаного на лжи\насилии\геноциде  в планетарном масштабе)

з.ы-http://sil2ooo.livejournal.com/37579.html

ВСЕ они МатеРики т.е-контенентальные части Земли\планеты...

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:23:00 / 12-10-2014)

Арктику забыл.

Аватар пользователя Skroodji
Skroodji(4 года 9 месяцев)(21:30:20 / 12-10-2014)

Ант-акрктику ))

PIPL(3 года 11 месяцев)(00:13:26 / 13-10-2014)

Гондванна, Пангея, Лемурия, Му. Вы совершенно правы всё на А.

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(4 года 4 месяца)(21:34:35 / 12-10-2014)

Атлантида, вроде как и распологалась в районе арктики.

А "прогулки" туда-сюда сев.полюса по синусоиде по сев.Америке ее и затопили.

Есть мнение ;-http://memocode.asia/2014/09/eshhyo-raz-pro-kartu-piri-reisa/

!!интересно, не глупо, но конспирологично

Аватар пользователя Skroodji
Skroodji(4 года 9 месяцев)(21:35:07 / 12-10-2014)

даже отвечать не охота...

Аватар пользователя Skroodji
Skroodji(4 года 9 месяцев)(21:34:26 / 12-10-2014)

как по мне, единственный факт подтверждающий теорию аннунаков, гуаулдов, рептилойдов и тп это пропажа золота на планете . буд то фортнокс или золото инков или ещё чьёто там золото )) дп и не только золото но и любая фигля добытая без меры или выращенная. где то говорилось что в аргентине коров больше чем жителей планеты - людей )) вотъ и копайте там, конспирологи х..вы!

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(4 года 4 месяца)(22:23:05 / 12-10-2014)

конспирология рядом

Пропажа (и пропажа ли??) золота так, легкая "фигня", извените по сравнению с!!

счетом на ДЮЖИНЫ-двенацатиричным счетом\циклом!!

Почему?? странный вопрос))

У жителей Земли (так уж сложилось))) десять пальцев, и десетеричная система счета\мер\велечин естественна.

Но!! в веке этак 15\16 появляются и распространяются двенацитиричные меры...??

А сам век 15\16 это и есть (эпоха "великих географических открытий")

она же начало колонизации и конкисты. Т.Е-великой охоты за золотом  всей "цавилизованой Гейропы"

Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(22:08:50 / 12-10-2014)

И неожиданное продолжение истории:

"Серебро, добытое испанцами в Америке, обнаружилось в (внезапно!) британских монетах XIV-XVII вв".

http://www.mining.com/old-english-coins-were-made-from-new-world-silver-63450/

Я в шоке.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:31:50 / 12-10-2014)

Все правильно. Это все монеты 17 века, неверно датированные 14-16 веками.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Ерема
Ерема(4 года 8 месяцев)(22:40:03 / 12-10-2014)

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(4 года 4 месяца)(23:02:18 / 12-10-2014)

еще 5-копеек-практически в тему!

ОООчень любопытное аудио, вот рекомендую!!:http://apxiv.livejournal.com/95471.html

Наших ДВЕ!!!страны, о как...

А на Советских картах АЖ до 1940г США обозначали как -САСШ-

Северо Амереканские Соединенные Штаты (т.е-были ЕЩЕ и ЮЖНЫЕ??)

И когда же была там, война Юг-Север?? если рассовый апартеид существовал аж до 1960?,

а расизм там и сечас живее Ленина?

имхо-ВСЯ изТория СШП очч мутна, открытие\колонизаки\я\поиск золота\земель....от и до!

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:04:53 / 12-10-2014)

(т.е-были ЕЩЕ и ЮЖНЫЕ??)

Чё это были? Они и сейчас есть. Мексиканские Соединённые Штаты.

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(4 года 4 месяца)(23:21:54 / 12-10-2014)

Повторяю медленно)) ,где то +\--до 1940!!! официальное название страны САСШ.

т.е-ЮГ (Техас и комп.) еще НЕ завоеван и скорее всего ЕЩЕ не присоединен.

Они  (вся страна) Конфедераты!!!-т.е-объединение Южан с САСШ (северными штатами) договорное, конфедерация

-ничего не напоминает??

А сколько лет согласно "Официальнеой истории"  их УЖЕ КАК завоевали\негров освободили\все присоеденили к основной США??

Гражданская война США когда и чем закончилась?? завоеванием ИЛИ конфедирацией на союзных условиях??

з.ы-мутно там все!!

з.з.ы-Где то ПОСЛЕ 1930-1941!!!название САСШ испаряется, теперь они США

))и готовы ко второй мировой войне-(в смысле навариться на чужой крови).

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:33:57 / 12-10-2014)

У грека есть целый цикл по штатам. Мееедленно иди туда, повторяя - хрен его знает, чему нас в школе учили.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(02:20:37 / 13-10-2014)

Во скока придурков альтернативных набежало с трехсекундной  рыбьей памятью.Даже любопытно, что ты  про т. Сталина  тут напиздишь, или про Прагу 1968 г. Я -то их помню своей памятью.

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(4 года 4 месяца)(02:28:11 / 13-10-2014)

-или про Прагу 1968 г.-советским танком тяжко придавленный??))

А про САСШ-буржуинский гугл в помощь + свой моск-если есть

НЕ альтернативная версия ПОЧЕМУ штаты северные??есть?? В студию...

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(02:48:22 / 13-10-2014)

Да потому же, почему  г.Новгород стал называться Новгород Великий, Ленинград - Санкт-Петербург, а кофе стало среднего рода: так решили и ввели в качестве нормы русского языка. Когда вводилось в русский язык название САСШ, на тот момент было равноценное  государство Соединенные государства (штаты) Мексики и оба они были Российской Империи ... ну вам по пояс будет. Потом USA заметно поднялись, русский язык заметил несоответствие и стал использовать более дословное название США и это вошло в норму. СШМ стали называть для для краткости просто Мексикой и это тоже вошло в норму. Если при таком интеллекте удастся прожить еще десяток лет, тоже начнешь замечать, что язык меняется быстро. Правда, тебе так и не суждено узнать, что язык (любой, не только русский) изменяется по ЗАКОНАМ, давно известным специалистам. Впрочем, о чем это я и перед кем это я распинаюсь. Живи (хрюкай дальше) с миром.

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(4 года 4 месяца)(03:18:48 / 13-10-2014)

!!русский язык заметил несоответствие  (хоть кто то заметил )

и стал использовать более дословное название США  ( абравиатурное\сокращенное названия государств ВВОДЯТ, причем САМИ государства) и это вошло в норму ( о как!!)

-вот!!! что,  животворящие Брокгауз и Эфрон делают -А в самом США , и не знали...

Ликбез:

САСШ-(  не США!!) официальная абровиатура  в МИРЕ!! до 1939г. с 1939-уже-США.

(в СССР географические карты и учебники со старыми названиями поменялись в 1940...)

блеск!!-СШМ стали называть для для краткости просто Мексикой (хорошо что не просто Марией))-  ДА и пора бы... они Ею уже давно были.

-оба они (оба\два это Аляска и  Мексика) были Российской Империей-поклонник ТИ поди??

(МЫ конечно пройграли по факту. Во время нашествия в 1812. Но востание  ПРОТИВ колонистов ,оно же Революция, четко завершилось казнью новой окупационной немецкой правящей династии Всех за ВСЕХ. В Тобольске, прежней столице. И оккупанты бежали, на запад в Гейропу и  Америку надо сказать. Не фига не жалко)

-ну и вишенка на торте:

Правда, тебе?? (мы на ТЫ не переходили) так и не суждено узнать, что язык (любой, не только русский???(речь о Английском если кто не в теме) изменяется по ЗАКОНАМ,

давно известным специалистам (лингвист географ и дочь офицера??).

Возвращаю аффтору- Впрочем, о чем это я и перед кем это я распинаюсь.

Живи (хрюкай дальше) с миром.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:12:02 / 12-10-2014)

igor-grek.ucoz.ru

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(4 года 4 месяца)(23:27:56 / 12-10-2014)

Инфа не только там!! Но там особенно хороша подборка по деньгам СШП!!!

Наталкивает на любопытные мысли.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(18:12:44 / 13-10-2014)

Северо-Американские назывались потому, что континент есть такой - Северная Америка, то есть иначе так - Соединённые Штаты Северной Америки.

И в целом, такое название - САСШ - куда логичнее с точки зрения географической, чем самоназвание США.

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(4 года 4 месяца)(00:51:41 / 13-10-2014)

Я к тому что СШП не первую пушку дарят и благопристойная морда у этих жуликов натянута ну очч давно.

Профессонально-шулерское, амерское-золото "испаряется" не впервой.

И причем ВСЕ там-же, в мелкобританских банках .

А ЧЕЙ -сателит\вассал\наследник доверенное лицо -США.??

США -объдиненая фирма , учредители Англии и Израиля(тогда еще скромные банкиры "поделом гонимого народа"))

Конкисту и колонизацию начали испанцы. Да!!, но что же было СРАЗУ после??

Война ,Англия и Испания жутко сцепились за колониальные богатства новых земель.

Вспомним пираты, Елизаветы Английской и ее же колонисты-захватчики (мега-рейдерский захват)

имхо-это нашествие убило Американский континент, во всех смыслах.

з.ы-Перуанское серебро в Англии, ха-а где ж еще??

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(02:30:24 / 13-10-2014)

Опять у замполита за рыбу деньги.

Ну как можно серьёзно относиться к такому перлу:

Характерные для Америки изотопы следует искать в монетах других стран (были, но разошлись, значить). А бешеный рост цен в Европе того времени может объясняться не притоком драгоценностей из Нового Света (какая такая инфляция, да вы шо), а похолоданием климата в малый ледниковый период, начавшийся в XIV веке (ага, цены с начала похолодания 200 лет стояли, а тут вдруг ломанулись куда-то).

Хотя, ....Да,  типично, для ППР: запомнил одного замполита, убежденного (в 1982 г дело было), что в соответствии с марксизьмом происходит АБСОЛЮТНОЕ и относительное обнищание рабочего класса.

В огороде бузина, на АШ - Замполит.

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(4 года 4 месяца)(02:48:35 / 13-10-2014)

А если подумать?? над прочитаным, слабо?

Статья проста - какова судьба добычи конкистадоров.

Физически отследить ТОТ самый приз. (по составу сплавов в том числе).

Шифровка до Штирлица все еще Недоходит?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(02:55:04 / 13-10-2014)

А если читать, а не дрочить фантазировать? Статья про то, что испанское золото разошлось по Европам и не вызвало при этом инфляцию. Виновным в инфляции объявлен климат, хотя он начал меняться за 100 лет до начала поступления золота и за 200 до начала существенной инфляции.

Нет смысла посылать шифровки агенту в коме с рождения.

Аватар пользователя РинаИ
РинаИ(4 года 4 месяца)(03:23:48 / 13-10-2014)

Нет смысла посылать шифровки агенту в коме с рождения.

!!+100 и очч много

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...