Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Россия-Китай: взаимодействие решительно ускоряется

Аватар пользователя Болт

В последнее время взаимоотношения двух стран стали стремительно ускоряться. Причём, от деклараций стороны переходят к их практической реализации и финансированию. Позавчера встречались генпрокуроры, вчера в Пекине был Миллер, сегодня в Москву прилетел премьер Госсовета КНР:

В ходе предстоящего визита премьера Госсовета КНР Ли Кэцяна в Россию запланировано подписание около 50 документов. Об этом сегодня заявил посол РФ в КНР Андрей Денисов в беседе с представителями китайских СМИ.

Повестка дня визита Ли Кэцяна в Россию будет насыщенной, сообщил А. Денисов. Глава правительства Китая встретится с президентом Российской Федерации Владимиром Путиным, проведет переговоры с премьер-министром Дмитрием Медведевым, встретится со спикером Госдумы Сергеем Нарышкиным и председателем Совета Федерации РФ Валентиной Матвиенко. Глава китайского правительства также примет участие в церемонии открытия Московского международного форума инновационного развития "Открытые инновации".

По словам посла, все визиты руководителей двух стран как из Китая в Россию, так и из России в Китай -- это "всегда очень масштабные мероприятия, в рамках которых подписывается большое число документов".

"Главный документ -- это совместно коммюнике по итогам переговоров премьеров, которое практически уже готово к подписанию, -- сообщил А. Денисов. -- Это большой, довольно обстоятельный документ, который подробно рассматривает все области практического сотрудничества между Китаем и Россией".

Среди названных документов -- 30 межправительственных и 20 на уровне предприятий. Стороны готовы подписать документы в области финансов и банковской деятельности, космонавтики, авиастроения, железнодорожного строительства, таможни и др, продолжил А. Денисов.

Комментируя уровень развития российско-китайских отношений, А. Денисов сказал, что "Мы определяем эти отношения как отношения всеобъемлющего стратегического взаимодействия и партнерства", президент РФ В. Путин и председатель КНР Си Цзиньпин согласны с тем, что российско-китайские отношения достигли самого высокого уровня в истории.

А. Денисов также дал положительные оценки развитию российско-китайского экономического сотрудничества. Согласно статистике, за 2013 год товарооборот между двумя странами приблизился к 90 млрд долл США. Тем не менее, по мнению посла, Россия и Китай все-таки должны приложить совместные усилия для увеличения взаимного товарооборота к 2015 году до 100 млрд долл и к 2020 году до 200 млрд долл, о чем не раз говорило руководство двух государств.

Кроме расширения торговли, Россия и Китай должны усилить инвестиционное сотрудничество, оптимизировать структуру торговли и увеличить долю готовой продукции в экспорте, уверен А. Денисов.

Синьхуа: http://russian.news.cn/china/2014-10/10/c_133705930.htm

На официальном сайте Центробанка России 7 октября была опубликована информация о регистрации в России китайского банка АВС (Agricultural Bank of China). В настоящее время регистрация уже завершена, однако так как уставной капитал еще полностью не выплачен, лицензия банку пока не выдана. Сельскохозяйственный банк Китая АВС, вслед за Банком Китая (Bank of China), Строительным банком Китая (China Construction Bank), а также Торгово-промышленным банком Китая (Industrial and Commercial Bank of China), стал четвертым китайским банком, действующим на территории России.

В последние годы, на фоне непрерывного развития отношений всестороннего стратегического партнерства между Китаем и Россией, финансовое сотрудничество между двумя странами постоянно укрепляется. Стороны подписали соглашение о расчете в местной валюте в операциях приграничной торговли, после чего было подписано новое соглашение о расширении расчетов до обычной торговли. В августе этого года Центробанк России достиг договоренности с Народным банком Китая о дальнейшем упрощении процедур расчетов в местной валюте, что усилит расчетные возможности. В последнее время увеличился спрос российских предприятий на юани, а в июле этого года объем операций в юанях и рублях увеличился на 52%.

Рассуждая объективно, позиция Китая в банковском секторе России еще ожидает повышения, за первые 8 месяцев этого года общая сумма кредитов трех банков российским предприятиям составила менее 10 млрд рублей (1 доллар США эквивалентен около 39,7 руб), в том числе максимальный показатель у Торгово-промышленного банка Китая составил лишь 3,35 млрд рублей, в то время как объем займов предприятиям одного из зарубежных банковских гигантов в России, австрийского «Райффайзенбанка», за первое полугодие этого года достиг 256,8 млрд рублей. По предоставленному анализу, основной причиной этого стало то, что китайские банки главным образом направлены на предоставление услуг китайским компаниям, расположенным в России, услуг российским предприятиям предоставляется довольно мало.

Профессор экономики МГУ Евгений Авдокушин сообщил корреспонеднту газеты «Жэньминь Жибао», что если в будущем китайские банки будут стремиться к расширению, увеличат интенсивность кредитования, это сыграет положительную роль в развитии китайских банков в России.

Жэньминь жибао: http://russian.people.com.cn/n/2014/1010/c31518-8792854.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(13:37:05 / 11-10-2014)

кто мне объяснит, в чем разница для России, - лечь под капитал жидосаксов или под китайский капитал жидосаксов?

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(16:34:27 / 11-10-2014)

Пахнут по разному

А если серьёзно, первый в основном спекулятивный, второй инвестиционный.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:59:19 / 11-10-2014)

Пахнут по разному

вот и я полагаю, что задница их производящая - одна и та же.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(14:09:46 / 11-10-2014)

Ну это как лечь или под монголов или под псов-рыцарей.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(14:17:57 / 11-10-2014)

Это, конечно, креативно - придумана новая страшилка. Но Вы бы уж тогда как-то развернули, о чём речь. Не исключено, что, кроме msrzai, никто и не поймёт юмора.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(15:18:26 / 11-10-2014)

Это не юмор, и понять там все просто.

Китай явно развивают снаружи. После ненавязчивого добровольно-принудительного ура-присоединения к нему России, в качестве газового баллона, для меня это стало неоспоримым фактом.

Развивают его те же самые англосаксы и жидобанкиры, которые уж сотню лет пытаются положить Россию под себя.  Вот и выходит, -под белых сахибов не легли, а под желтых слуг белых сахибов, вроде как примериваемся.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(15:26:26 / 11-10-2014)

Насчёт "газового баллона" несколько преувеличено - 

Стороны готовы подписать документы в области финансов и банковской деятельности, космонавтики, авиастроения, железнодорожного строительства, таможни и др, продолжил А. Денисов.

Насчёт посоревноваться с Китаем в производстве ширпотреба, я бы тоже не рекомендовал - сегодня не только лишь все могут это делать.)))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(15:58:43 / 11-10-2014)

Насчёт посоревноваться с Китаем в производстве ширпотреба, я бы тоже не рекомендовал - сегодня не только лишь все могут это делать.)))


это вообще не при чем.



Стороны готовы подписать документы в области финансов и банковской деятельности, космонавтики, авиастроения, железнодорожного строительства, таможни и др, продолжил А. Денисов.


Переводя с еврейского на русский, нам опять предлагают банкстерские фантики за реальные ништяки. Я не вижу никаких принципиальных отличий от многочисленных предложений жидобанкстеров последних лет.

По факту предложение стало только хуже, - раньше хоть сраный доллар предлагали, а сейчас мы радуемся какому-то невменяемому юаню. Который даже не конвертируем полностью.

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(16:17:13 / 11-10-2014)

Кроме нескольких триллионов баксов в загашнике "невменяемый юань" обеспечен низкооплачиваемым трудом миллионов китайцев. Такое обеспечение мне представляется более надежным, чем "вся экономика Соединенных Штатов", которая обеспечивает такой "надежный и конвертируемый доллар".

Если мы подтянем юаневые инвестиции, то  очень скоро сможем получать "длинные деньги" из Китая. А раскручивая юань мы поможем и себе и китайцам. А цель не "поменять" юань на доллар, а "завалить" доллар, а вместе с ним и всю бреттон-вудскую финансовую систему. Создаваю юаню новую технологическую базу ( а я придерживаюсь мнения, что СССР обладал собственной технологической базой, которая хотя и уступала западной, но была вполне состоявшейся и позволяло конкурировать во всем мире) - мы тем самым заваливаем мировое господство доллара.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(16:40:57 / 11-10-2014)

То есть вы согласны с тем, что нам предлагали одни бумажки, мы начали выпендриваться, белый сахиб рассердился, и теперь нам придется брать другие бумажки, качеством похуже, да еще и дважды чужие. 

Почему дважды?

Потому что сейчас, по факту, чужой юань, - это производная от уж совсем чужого доллара.

А еще эти юань-бумажки (по вашим же правильным словам !) надо раскручивать! То есть вкладываться в раскрутку дважды чужой валюты, - это по вашим словам стало нашей мечтой.

Касательно ваших прогнозов, что Китай прям завтра помчится всей гурьбой соскакивать с поводка своего хозяина.

В этом испытываю гллууубочайшие сомнения. И в первую очередь знаете почему? Потому что как ни крути Китайцам на этом поводке живется день ото дня сытнее. И у них есть перед глазами негативный пример России, которая взбрыкивает, не желает идти под поводок, и в том числе из-за этого живет скажем... скромно живет. А практика показывает, что Китайцы - они прагматики, ети их. И надо с огромной осторожностью предполагать мотивы их поведения. Уж очень они на нас непохожи.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(18:15:32 / 11-10-2014)

Переводя с еврейского на русский, нам опять предлагают банкстерские фантики за реальные ништяки. 

Понятно - пиндофантики нас не устраивают, еврофантики не устраивают, китайские - тоже. А какие устраивают?

Кстати, что мы будем впаривать в обмен за правильные фантики вместо "реальных ништяков"?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(18:19:35 / 11-10-2014)

Вижу, возражений по существу вопроса больше нет.

Вот это-то меня и угнетает в изложенной мною схеме, - я не могу ее опровергнуть, хоть по человечески очень хочется... :-(

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(18:23:26 / 11-10-2014)

Вот это-то меня и угнетает в изложенной мною схеме

Оказывается, была схема. Её-то я и не заметил... 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:05:06 / 11-10-2014)

Оказывается, была схема. Её-то я и не заметил.

Не расстраивайтесь.

Есть же и у вас какие-нибудь достоинства. Вспомните их.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(19:27:00 / 11-10-2014)

Спасибо за поддержку.

Если Вы ещё объясните, с кем и чем торговать правильнее, буду считать, что день удался.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:49:16 / 11-10-2014)

Пожалуйста.

На сегодя вам достаточно, идите отдыхать, выходные же.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(20:00:53 / 11-10-2014)

Как прикажете!

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(01:11:39 / 12-10-2014)

болт правильные вопросы задаёт. Если ты считаешь (у тебя есть объективная информация или логичная аналитика или некие доказательства), что Китай управляется извне враждебными России силами - напиши на чём основывается твоё мнение и всё - никакой конспирологии. Можно будет оценить и сопоставить разные точки зрения.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(12:54:26 / 12-10-2014)

ОК. Небольшое пояснение предыдущего разговора:

Тов. Болт, как я предположил из его ответов, задавая правильные вопросы, уже имеет на них сформированные мнение, верит в его непогрешимость, и не склонен рассматривать иные варианты.  Его вера в "истину" прочна и глубока. Перспектива сражаться с этой верой, - меня не прельщает. Это моя общая позиция по жизни, - не сражаться с верующими.

Теперь по вашему вопросу:

В принципе, я вверху тезисно выкладывал свои соображения, но готов пройтись по ним ещё раз.

Итак, попробую:

Чтобы мне было легче понять о чем мы говорим, уточните пож., какая часть вашей  фразы-вопроса "Китай управляется извне враждебными России силами" вызывает у вас сомнения и требует, с вашей точки зрения, дополнительных доказательств:

  • Китай управляется.
  • Китай управляется извне.
  • Силы которые управляют Китаем, - враждебны по отношению к России.

Прошу не воспринимать это как глумеж, - я пытаюсь нащупать общую для нас с вами отправную точку для дальнейших рассуждений.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(22:58:18 / 12-10-2014)

Прошу не воспринимать это как глумеж, - я пытаюсь нащупать общую для нас с вами отправную точку для дальнейших рассуждений.

- абсолютно верная позиция.

Китай управляется извне - это утверждение обращает на себя внимание. Как я понял из начальных комментов вверху, речь идёт о "жидосаксах". Я уже встречал формулировку - "Китай - проект Ротшильдов", но она, как и "Китай управляется извне жидосаксами" для меня не имеет очевидных доказательств. Тема интересна, тем более появилась она недавно и теперь её стали чаще озвучивать, поэтому интересны базовые исходные данные, на которые опираются её сторонники.

То, что все в мире повязаны, кроме неких племён в джунглях - это понятно. Вопрос в том балансе взаимного влияния, который имеет каждая страна и в данном случае Китай. То есть на основании каких данных, можно чётко утверждать, что страна находится под контролем некой группы со стороны.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(23:50:30 / 12-10-2014)

ОК.

Как ситуация выглядит моими глазами: По историческим меркам начались одновременно два процесса:  разрушение СССР, а в Китай поперли технологии, деньги, заказы, оборудование. Причем не разрозненными калейдоскопом, от которого нет стратегической пользы, как например, в Россию, а четкими взаимоувязанными блоками, позволяющими из этих крупных блоков прям на пустом месте быстро монтировать современную экономику и производство.

Причем объемы поставок таких "блоков" такие, что за 20 лет нашпиговали страну с населением в 8 раз больше чем Россия. Повторю, для осмысления масштабов, и отпадения иллюзий в неуправляемости процесса: за время пока Россия с переменным успехом упражнялась во вставании с колен, некие расторопные ребята сумели построить несколько Россий.

У всего этого высокоценного добра есть хозяева. А у хозяев,- свои личные цели. И раз хозяева этого добра так смело щедры к Китаю, значит у них есть очень твердая уверенность что Китай вероломно не использует предоставленные ему  ресурсы исключительно в корыстных интересах, а отщипывая кебе крошки, будет таки послушно и управляемо выполнять их личные цели.

И раз эти хозяева (в отличии от случая с Россией) пока Китай не майданят, не отсекают от бабла, заказов и технологий, не душат санкциями и не бомбят ракетами, значит несмотря на весь его внешний выпендреж, его истинное поведение покачто вполне соответсвует их долгосрочным целям.

Вот это я и называю внешним управлением Китая.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(02:52:49 / 13-10-2014)

По первым двум абзацам вопросов нет. Есть дополнение - концепция "нового мирового порядка" включает распределение по планете "прав и обязанностей". Россия, Африка и Ближний Восток - это в первую очередь источники ресурсов. ЮВАзия - фабрика. Ведь не только Китай был накачан производствами. Его соседи тоже показывали свои "экономические чуда". При подобном глобальном делении по сути не так много подходящих территорий для данного сектора. Тепло, множество портов и исторически налаженных торговых путей, проживающие народы не испорчены "правами человека", даже чаще наоборот - имеют в традициях "культуру" иерархического подчинения и готовы в шортах пахать до захода солнца за копейки. На карте трудно найти столь обширный и настолько же дешёвый и договороспособный регион для создания большой промзоны.

То есть, на мой взгляд, их не столько накачивали для каких-то далёких стратегических целей, сколько дали (допустили) накачаться, потому что это было выгодно здесь и сейчас.

А вот на счёт твёрдой уверенности у группы лиц, устроившей большую промзону ТНК в данном регионе, что их вложения были не напрасны у меня, например, есть сомнения. И, насколько я понимаю, болт об этом же спрашивал.

Они не особо много вариантов имеют для воздействия на Китай. А налаживание связей Китая с Россией (которое до этого было, скажем честно, больше на словах) для них становится дополнительной проблемой. А теперь надо действовать быстро, но сложных вариантов - мало и трудно, а нехитрые, типа гонконгского майдана уже изучены на красочных примерах. Пробовать будут, но похоже, на данном этапе, взять под контроль Китай у них нет вариантов.

То есть повторить гонконгский майдан в том или ином виде - скорее всего будут пробовать. Отсекать от бабла самого крупного инвестора в американскую и западную экономику - самоубийство. Вводить санкции против собственных производств, размещённых в Китае - это уже слишком даже для немцев, не то что для амеров. Бомбить ракетами - ну это, учитывая автоматическое включение предыдущих пунктов и возможности китайской армии, как бы, совсем конец.

Сделать аналог фрс и взять под контроль юань - не вижу возможностей. Установить в Китае свою власть силой - тоже. К ним даже просто из-за внешности просто так в советники правительства не впишешься. И золотом подкупить крайне затруднительно, учитывая их политику в этом направлении. Короче я не вижу способов взять их под полный контроль, а объяснять отсутствие влияния тем, что китайцы уже "под колпаком" - не имею доказательств.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(09:05:11 / 13-10-2014)

спасибо за подробный ответ. По фактам вы изложили все абсолютно правильно, и я полностью согласен со всем, что вы описали. Прошу только постоянно помнить что у глобализации которую вы описали всегда есть инвесторы и они же - её бенефициары. Только ребенок думает что дом, на соседней стройке, строится сам и без плана строительства, и без планов дальнейшей его эксплуатации с целью прибыли для инвесторов и организаторов стройки.

Поэтому я рассуждаю так, - раз есть глобализация, и мировое разделение труда, есть и организаторы, которые надеются получить с этого профит. И те кто этому мешают, ставят себя в конфликтную позицию к этим силам.

Попробую примерно объяснить, что меня еще беспокоит в данной ситуации.

1.  Предположим вы правы, - Китай решил воспользоваться "окном возможностей" забить на  надциональные обязанности, которые ему вменяли, соскочить с контроля, и начать развивать свои корысные национальные интересы в ущерб наднациональным обязанностям. Эволюционно это выглядит как откат на ступень ниже, что уже есть плохо, а глазами своих вольных или невольных благодетелей ситуация выглядит как Большой Кидок, что совсем нехорошо. И безнравственно, и не по понятиям. За такое мстят и наказывают. Причем и люди и судьба. А Китай втягивает в это тухлое дело Россию. Тут, как говориться, - "Внимание, вопрос!". Оно нам надо? Мы Россия, уже готовы платить по счетам, которые быстро станут совместными? Мы, рядовые жители России, - уже готовы работать и умирать за свободу не только своих, но и китайских олигархов?

2. Ну, ладно, закроем глаза на тонкие материи, - представим себе что Россия и Китай совместно киданули глобализаторов. Те утерлись. Отлично. Но что дальше? Ни Россия ни Китай с момента смерти Сталина, (с 60-х годов прошлого века) не родили, и тем более не построили  никакой жизнеспособной идеи планетарного развития. Ни-ка-кой! Кстати за это же время "загнивающий Запад" родил и построил идею "общества потребления", а теперь продвигает и несмотря на сопротивление строит идею "НМП". Это не к тому что люблю Запад, а к объективности самооценки нашего т.н. "миссианского потенциала". Пока он все-таки остается больше виртуальным чем реальным.Последнее время так и вообще, - мифическим.

3. Планетарная цивилизация (мы же приняли как данность процесс глобализации, так что будем последовательны и будем пользоваться глобальными понятиями) в целом стремительно движется к сингулярности.  Финансовой, энергетической, идеологической. это природный процесс, который, если не делать ничего очень умного, приведет к вымиранию 95% популяции, и безусловной гибели той цивилизации, которую мы имеем на планете сейчас.

Россия и/или  Китай по раздельности или совместно готовы предложить миру реальные способы преодоления этой проблемы на благо всей планеты? Готовы и имеем возможности принять эти вызовы, и стать впереди планеты всей, принирмая на себя главные удары стихии? Или же под благовидным предлогом собиаются лишь использовать глобальные ресурсы для повышения своих, национальных шансов выживания? (На самом деле даже не нации,- лишь элит)

К сожалению, по этим вопросам положительных ответов у меня нет. Может они где-то  есть, но я их не видел.

И в силу этого, и наши и китайские национальные элиты в моих глазах выглядят как неразумные бунтовщики, затевающие бунт на  на корабле во время бури, когда его несет на скалы, не имея никаких конкретных планов по спасению судна. Эдакий скачущий Майдан, но в крупных масштабах.

Пусть даже владельцы и командиры судна действительно сволочи, которых повесить мало (целиком поддерживаю идею), но ИМХО, - в целом - крайне сомнительное мероприятие вырисовывается.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(23:30:49 / 13-10-2014)

отвечу по указанным пунктам:

1. от рабства (независимо в какой оно форме) необходимо избавляться при любой возможности. И это главная задача любой нации. Китай, кстати, уже один раз это провернул с теми же "парнтёрами". На память даже оставили сувениры с тех времён - типа табличек "собакам и китайцам вход запрещён".

Поэтому этот пункт мне не очень понятен - я не могу называть "тухлым делом" отказ от подчинения бандитам. Так же, как и считать Россию и Китай бунтовщиками на корабле - при такой формулировке подразумевается, что НМП уже существует и был безоговорочно принят и подписан всеми участниками. НМП - всего лишь очередная мошенническая идея нескольких стран-бандитов, составлющих около 10% населения Земли, не более.

2. С идеей согласен, но не вижу, если честно, большой в этом проблемы. В том смысле, что это не та задача, которую нужно планировать завершить, условно, "до конца года". Это отдельная и интересная тема для обсуждения, но в данном случае особого влияния Идея на ситуацию не сможет оказать, даже если бы уже была разработана, так как сейчас и у Китая и у России задачи проще и более сжатые по срокам.

3. Планетарная цивилизация - это хорошая тема для обсуждения и у меня есть на это что сказать ). Но в данном случае задачи тактические. И Китай и Россия их пытаются успеть решить для себя, насколько это возможно. А вот после выравнивания сил или победы над противником, можно выстраивать и глобальные планы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(23:53:52 / 13-10-2014)

Понятно.

Если я правильно понял, Вы отрицаете первичность идеологии в процессе развития общества. Если  это так, то сожалею, но ни при каких обстоятельствах не могу с вами согласиться.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(01:40:11 / 14-10-2014)

Вообще я о том, что Китай не управляется снаружи.

Но конкретно по данному вопросу - я считаю, что в процессе развития общества первично мировоззрение народа, а какой идеологией оно оформлено - вторично. И в данном вопросе у России - цивилизационное преимущество перед всеми, так как "я другой такой страны не знаю", где почти двести народностей не просто ужились бы вместе, но и были бы готовы на совместную борьбу ради светлого будущего Родины. По сути, Россия - первый успешный пример на планете возможного будущего состояния человечества.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(13:12:14 / 14-10-2014)

первично мировоззрение народа, а какой идеологией оно оформлено - вторично.

да, в такой формулировке  согласен.

И в данном вопросе у России - цивилизационное преимущество перед всеми

Я тоже раньше так думал.

Сейчас вижу что это не совсем так. Да, теоретически у нас неплохие потенции в этом вопросе. Но на практике мы за 300 лет так и не сумели родить такую практическую реализацию этого своего мирорвоззрения, чтобы оно прижилось у нас, легко воспринималось соседними сообществами, легко распространялось, само себя реплицировало и поддерживало.

Практика показала, что все наши мировоззрения о светлом будущем , в своей практической реализации годились только для нас самих, да и то с большими оговорками.

А вот наши оппоненты сумели свое мировоззрение довести до практической реализации. Причем создали самореплицирующуюся систему.

Тут есть место для размышлений.

Относительно того что Китай не управляется снаружи, по прежнему уверен - кто его ужинает, тот его и танцует. Вне зависимости от его ужимок и желаний. Иного и быть не может.

Вот когда они станут самодостаточными  на всех шести приоритетах ОСУ, вот тогда  я с вами соглашусь.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...