Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Аргументы Кудрина ..

Аватар пользователя bom100

Дискуссия об ответных мерах России на западные санкции приутихла, были даны разные оценки результативности таких мер — иногда прямо противоположные. Основные причины сложившихся пропорций на нашем продовольственном рынке анализирует Алексей Кудрин, председатель Комитета гражданских инициатив

Производство сельхозпродукции в России за 2000-2013 годы в динамике несколько отставало от прироста ВВП, который за эти годы немного не дотянул до удвоения. Но в это же время за счет опережающего роста зарплат реальные доходы граждан увеличились втрое. Очевидно, что спрос рос быстрее предложения, и, если бы не импорт, либо возник бы продовольственный дефицит, либо куда существеннее выросли бы цены.

На это наложилась еще более существенная тенденция. С 2000 по 2013 год в связи с существенным ростом мировых цен на нефть и газ в Россию пришло более $2,3 трлн за эти товары, тогда как за 1992-1999 годы — всего $200 млрд. Этот объем валюты "вывалился" на российский рынок, и произошло то, о чем так часто предупреждали: в условиях избытка валюты на рынке рубль стал быстро укрепляться, возник эффект "голландской болезни". С 2002 по 2013 год реальный курс рубля к евро вырос более чем на 60%, а к доллару — почти на 130%. Это означает, что европейские товары по отношению к российским подешевели на 37%, а американские — на 56%!

Если взять все страны-импортеры (включая страны СНГ и Китай) с их валютами и взвесить по объему торговли, то средний фактический курс рубля ко всем валютам стран--поставщиков в Россию укрепился примерно на 60%, то есть цены поставляемых товаров снизились на те же 37%. Этот фактор существенно улучшил позиции импортеров, намного превысив эффект дотаций на сельхозпродукцию в Европе или эффект уменьшения пошлин при вступлении в ВТО.

В связи ростом доходов нашего населения и снижением стоимости импорта общий объем ввоза товаров вырос за 2000-2013 годы с $45 млрд до $341 млрд, а сельхозпродукции — примерно с $7 млрд до $43 млрд. При этом на фоне роста потребления доля продовольствия и сельхозпродукции в нем, по данным экспертов, оставалась в среднем постоянной — чуть меньше 50%.

В сентябрьском прогнозе Минэкономразвития указывается, что Россия себя обеспечивает продовольствием более чем наполовину. Курс рубля в значительной мере определял ту черту, за которой российские издержки делают нашу продукцию неконкурентоспособной, именно курс определил пропорции экспорта и импорта. С импортом могли конкурировать только очень эффективные хозяйства. Сегодня наши издержки заметно выше, чем в странах СНГ, и немного выше, чем для продукции из дальнего зарубежья — с учетом ввозных пошлин.

Правительство РФ, создавая валютные резервы, тормозило укрепление курса и сдерживало импорт, как бы отодвигая границу импорта в пользу российских производителей. Все эти годы призывы потратить валюту из резервных фондов, выведя ее на рынок, привели бы еще большему укреплению рубля и большему импорту товаров. Эти призывы были направлены против российского производителя.

Очевидно, что санкционные меры по ограничению импорта по отдельным продуктам на один год не дадут существенного эффекта для роста внутреннего производства. Для этого нужно вкладываться в производство и наращивать результат несколько лет. Видимо, ограничения продлятся более одного года, но это неизвестно точно, и серьезные инвесторы на таких условиях не вкладываются. Кроме того, в расширение производства нужно вовлекать менее плодородные земли и менее производительные хозяйства, цены на продукцию которых будут выше.

В ближайшие годы экспорт из России и, соответственно, приток валюты, скорее всего, несколько снизятся. Но валюта по-прежнему будет использована в основном для импорта: одних поставщиков просто заменят другие. Впервые за много лет мы имеем перелом тенденции: рубль будет ослабевать, а отток капитала и низкие цены на нефть ускорят этот процесс. С начала года номинальный курс снизился более чем на 20%. А средний эффективный курс впервые снизится на 4-5%, что сократит общий импорт в Россию примерно на 7-8%. Импортные товары подорожают, и российские цены станут более конкурентоспособными, формируя главный стимул импортозамещения. Заплатит за это покупатель, а бюджетная поддержка будет лишь незначительным подспорьем.

http://www.tks.ru/reviews/2014/10/09/02

Многие возмутятся - зачем притащил ? .. Но нужно знать аргументы и другой стороны .. Хотя бы для того чтобы их грамотно опроверщать ..

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(08:20:50 / 11-10-2014)

Кудрин изложил четкую макроэкономическую позицию. В соответствии с ней ослабление рубля - в интересах России. Но Кудлин не обозначил один важный пункт. Ослабление рубля приведет к уменьшению реальных доходов населения. В его понимании, уменьшение реальных доходов населения будет работать на укрепление экономики России. Через уменьшение доли заработной платы в цене продукции.

//////В сентябрьском прогнозе Минэкономразвития указывается, что Россия себя обеспечивает продовольствием более чем наполовину.////

Я этого не понимаю.

Зерно (включая кукурузу) экспортируем. По интегральной оценке мясо (всех видов) производим 75% от потребления. Примерно столько же по моочным продуктам. Овощи (картошка, капуста, лук, свекла, ...) выращиваем свои. Растительное масло экспортируем. Сахаром себя обеспечиваем.

Откуда взято "более, чем наполовину", что можно понять как "немного больше 50%"?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(08:50:49 / 11-10-2014)

> Я этого не понимаю.

От денег идиот пляшет, как обычно, в "бумажной" логике.

Приравнивая, скажем, бутылку виски к зерну. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(09:21:30 / 11-10-2014)

И по деньгам не получается.

////////В связи ростом доходов нашего населения и снижением стоимости импорта общий объем ввоза товаров вырос за 2000-2013 годы с $45 млрд до $341 млрд, а сельхозпродукции — примерно с $7 млрд до $43 млрд. При этом на фоне роста потребления доля продовольствия и сельхозпродукции в нем, по данным экспертов, оставалась в среднем постоянной — чуть меньше 50%.//////

То есть импорт сельхозпродуктов - $43 млрд. Но есть же и экспорт.

////В 2013 году экспорт продовольствия и сельхозпродукции из России составил $15,6 млрд////

http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%BF%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B8%D0%B7_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

43 "минус" 17 = $26 млрд. Это чистый импорт сельхозпродукции в Россию. Примерно $170 на одного человека, или 680 на семью из 4-х человек. Это дает 2000 руб в месяц. Если взять затраты семьи на питание в объеме 10000 руб., то доля импорта не превышает 20%.

Кудрин явно манипулирует цифрами.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(09:34:46 / 11-10-2014)

Гы.  Ну тем более. 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(14:18:57 / 11-10-2014)

Кудрин явно манипулирует цифрами.

а то...

если бы хотел четкости, то обозначил бы какой ВВП он имеет в виду номинальный или реальный... А это - две большие разницы, в значительной степени меняющие логику рассуждений, т.к. рост з/п обозначен в 3 раза, но это не рост покупательной способности в 3 раза... Инфляционная составляющая и ВВП и з/п - мало того что разные, так еще и не озвучиваются

Зато страшилка откуда-то взялась...

 Очевидно, что спрос рос быстрее предложения, и, если бы не импорт, либо возник бы продовольственный дефицит, либо куда существеннее выросли бы цены.

совершенно и не очевидно... Пусть в 2000м в реале у людей существовали разного рода долги и не выполненные обязательства из-за з/п ниже прожиточного минимума за предыдущий период. ОЧЕВИДНО, что некоторое количество времени будет потрачено населением на устранение долгов (и перед грабительским государством в т.ч.) и на обеспечение минимальных но необходимых задач, которые не могли решаться в период сверх низких зарплат... Т.е. этот период вообще не повысит покупательную способность населения в рассуждениях  Кудрина. Или повысит, но совсем не в пропорции к росту З/П... И следовательно, спрос не будет рости с опережением предложения...

Пример: предприятие уже не мертво, но еще не в состоянии покупать новую технику, а в лучшем случае способно починить ЧАСТЬ старой... 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(09:37:20 / 11-10-2014)

Скорее курс доллара к цене нефти...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(09:22:49 / 11-10-2014)

"Кудлин не обозначил один важный пункт. Ослабление рубля приведет к уменьшению реальных доходов населения. В его понимании, уменьшение реальных доходов населения будет работать на укрепление экономики России", - будет... ибо это будет паства в России: пред которой выйдет эта Великая кудрявая ВсША в белом, лидер партии "Комитет гражданских инициатив" (ПП ВсША) и окинув усталым взором мессии сию обедневшую паству, - кудряшка Сью произнесёт, сделав длинную паузу в стиле гр. Станиславского................. "Население... не побоюсь в создавшихся экономических условиях полной жеппы на территории России этого слова - быдло! Я знаю как увеличить доходы населения этой сраны - ПП ВсША!"... за счёт приватизации физических ресурсов государства, правильными парнями изсША.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя space_monster
space_monster(3 года 7 месяцев)(14:06:53 / 11-10-2014)

Тут есть такой парадокс который наши экономисты похоже в силу субъективных причин не понимают (ну не были они в такой ситуации похоже никогда :))), если ты живешь от ЗП до ЗП, то даже 10% падение твоего достатка сильно бьет по карману, тебе просто элементарно может не хватать на жизнь, а если у тебя уже приемлимый уровень доходов, то такое же падение в 10% в деньгах будет больше, но на уровне твоей жизни проявляется не так значительно.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(18:06:02 / 11-10-2014)

По мясу - в прошлом году мы уже обеспечивали себя на 76%, рост за прошлый год составил 4%.

Рост теми же темпами продолжается и в этом году, к концу года будем себя обеспечивать мясом на 80%.

У нас появилась статья экспорта - мясо и мясопродукты.

В сумме - порядка 150 тыс. тонн.

Пока циферки скромные, мяса птицы, например, в прошлом году экспортировали 51 тыс. тонн, удвоив результат 2012 года (25 тыс. тонн). В 2013 году Россия поставляла мясо птицы в 17 стран мира. В частности, крупные поставки шли в Казахстан, Гонконг, Таиланд, Гану, Либерию, Вьетнам.

В этом году тоже ожидается удвоение -  до 100 тыс. тонн. 

http://www.newizv.ru/economics/2014-02-26/197688-minselhoz-planiruet-udvoit-eksport-mjasa-pticy-iz-rf.html

Кудрин, наверное, про хамон и пр. пармезаны вспомнил да в рублях пересчитал ... да, не обеспечиваем себя - пичалька..

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(18:00:23 / 11-10-2014)

Чегой-то страны какие-то странные .. Казахстан, Гонконг, Таиланд, Гана, Либерия, Вьетнам.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(18:04:36 / 11-10-2014)

Покупают нашу курятину - какая разница, как называются, лишь бы платили.

А объёмы экспорта уже без микроскопа видны, 100 тыс. тонн в год - это ощутимое количество.

Помнится - амерцы за 350 тыс. тонн ножек Буша прям убивались...только бы Россия не отказывалась - покупала.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(16:06:45 / 12-10-2014)

Так они продавали 350 и только нам. А мы собираемся только продавать - 100 и это всем ...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(08:32:03 / 11-10-2014)

Название неверное. Нужно было назвать "Новость от перевёртыша". Видимо, Кудрина долго пытали в подвалах Лубянки.

По сравнению с его прошлыми высерами - это образчик блюдолизтва. Пытается вскакнуть в последний вагон. Думаю, не успеет, ибо растерял народное доверие, поддержав болото в 11-м. Слив защитан.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 5 месяцев)(09:30:42 / 11-10-2014)

Боюсь, что Кудрину не хватит профессионализма, чтобы мыслить подобными категориями. Настоящего профи видно сразу, а этот... либерал... не удержался бы и недели в нормальной конторе... Выкинули бы за профнепригодность.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(10:11:56 / 11-10-2014)

"...европейские товары по отношению к российским подешевели на 37%, а американские — на 56%!.."

Гыы.. ну вот и озвучили:  рубль будут валить на 50%, до 50 за бакс

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:37:20 / 11-10-2014)

Так и не вышло из Кудрина Кассандрина.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(4 года 2 недели)(10:44:45 / 11-10-2014)

Кроме того, в расширение производства нужно вовлекать менее плодородные земли и менее производительные хозяйства, цены на продукцию которых будут выше.

Это что: у нас не хватает плодородных земель?

При царе Россия всю Европу снабжала хлебом.

Карта плодородных земель

И еще одна карта пахотных земель.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(14:24:44 / 11-10-2014)

При царе Россия всю Европу снабжала хлебом.

поинтересуйтесь обеспечением крестьянства этим самым хлебом в РИ... Можете посмотреть количество голодных годов... А то, начитались либеральной мифологии, панимаш...

РИ экспортировала не по тому, что большинству населения хватало. А по тому, что, в значительной степени, методология распределения продукта была колониальной. В стране одновременно жили два народа: 10% и 90%-крестьянство... Интересы второго народа фактически не учитывались...

Аватар пользователя mentat
mentat(6 лет 6 дней)(19:21:47 / 11-10-2014)

+1 многие уже начинают забывать причины 17-го года.

Народу уже действительно не было ничего терять, было большое расслоение по доходам. 

Все революции делаются на голодный желудок.

Аватар пользователя Xexen
Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(00:13:55 / 12-10-2014)

Ну так и экономика Украины задышала. Стоило снизить реальные зарплаты в 3 раза, как продукция украинских заводов стала востребованной. В РИ хлеб с неудобий продавался по той же самой причине - низкие издержки на зарплату крестьян.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(00:10:23 / 12-10-2014)

Почти со всем согласен. Не может у нас развиваться экономика, если зарплата сварщика или токаря выше, чем в Германии. Немецкий рабочий сейчас получает как бы больше, но это "грязными". Со своей зарплаты он платитеще дохрена разных налогов, и получается, что чистыми" он получает столько же, сколько и его российский коллега. А начислить российскому рабочему надо больше немца, поскольку налоги у на не малые. Так что снижение реальных зарплат, увы и ах, неизбежно.
Лукавит Кудрин в другом. Процесс снижения себестоимости продукции в России неизбежен, и все инвестры это понимают прекрасно. Поэтому страшилки о том, что инвесторы побоятся вкладывать, опасаясь укрепления рубля, они беспочвенны. Ну, и кроме макроэкономических рычагов, есть и вполне эффективные нерыночные. Сейчас в Липецкой области всем желающим дают на откорм племенного австралийского бычка. И уговаривают взять двух. Вместе с товарным кредитом - кормами. Обеспечение кредита только будущее мясо. Мужики считали, и говорят что выгодно. Обмануть государство, конечно, еще более выгодно, но только один раз. Поэтому мясо собираются сдавать честно, по договору.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(23:48:10 / 12-10-2014)

Сейчас в Липецкой области всем желающим дают на откорм племенного австралийского бычка. И уговаривают взять двух. Вместе с товарным кредитом - кормами. Обеспечение кредита только будущее мясо.

это очень похоже на замануху с кредитками... В лучшем случае не дадут потом умереть. В худшем отбирут австралийских бычков с укрупнением хозяйств и числа наемных работников. На сколько я читал, все крупные с/х хозяйства - основной поставщик продукции еще в РИ (вот вам и "не эффективные" совхозы...). Но это - только предположение...

Мужики считали, и говорят что выгодно. Обмануть государство, конечно, еще более выгодно, но только один раз. Поэтому мясо собираются сдавать честно, по договору.

что лично меня больше всего настораживает... я - совсем не понимаю в с/х...

но немного имеют опыт в бизнесе и финансах... наше государство все 23 капиталистических года и последние 15 лет, в том числе, опережающими темпами гонит внутреннюю цену на эл-во и газ к общемировым. Мужики считают плохо, а государство им всячески в этом помогает, подменяя некоторые понятия...

Весь западный мир молится на мелкого лавочника, как самостоятельного "бизнесмена". Это - откровенный обман обывателя. В схеме просто путают понятия прибыли и з/п... Люди балансируют на грани существования. Кмк, здесь у нас тоже самое...

Только на моей памяти жития в подмосковном доме все налоги на землю, расценки на электричество и газ уже сейчас делают проживание очень дорогим для простого обывателя... Добавить расходы на содержание и ситуация становится критической...

В некотором смысле ситуация похожа с машинами, которые все накупили... А эксплуатировать их становится и накладно и бессмысленно в бездорожье и пробках...

И происходит все из-за ползучего удорожания всех расходов на все, включая "налог" на оплату комуналки и налогов в виде банковского процента...

Несколько сумбурно... Но для указания на больные места самостоятельного не объединенного малоприбыльного с/х производства

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...