О погоде в Москве: Водители ЦОДД вышли на забастовку

Аватар пользователя невежда

Новость крайне интересная. И дело не только в том, что водителей лишили стандартной московской ставки в 50 тыс рублей, выплатив только голый оклад ( стандартный прием), но и в том, что начинают сбываться прогнозы.

Чинать пруф , так же рекомендую  почитать вот этот материал  : тыц  (задержка зарплат )

Под катом разбор ситуации

И так, начнем по порядку. Жаловаться на ЗП водителям цодд должно быть стыдно. 55 тыс это нормальная, я бы даже сказал, хорошая зарплата, по меркам москвы. Есть конечно отличия, кому то на руки, кому то за вычетом 13%, но это как повезет. Оклад + бонусы, стандартная схема, практикующаяся даже в крупных компаниях, а не в подворотнях типа цодд. С другой стороны, 28 тыс оклад, тоже не плохо, люди на 35 нормально идут, на офисную работу. В общем, пусть валят обратно в свои регионы, и рассказывают о московских "милионах". Но это было вступление.

Новость эта характерна другим. Как я уже неоднократно писал, преследуя свои цели, алчный тюменец стал рассматривать москвичей, которые владеют автомобилем, как ресурс для выкачивания денег и раскачивания широких слоев населения. Все это прикрывалось "наведением порядка", пропагандой про московских "милионеров" "жлобов" и тому подобные мифы, столь любимые в регионах. Лужковские времена сильно расслабили москвича, москвич привык к некой форме общественного договора, когда власть решает свои проблемы, а он свои. По этому маразм норм и правил компенсировался их не выполнением. Москвич понимал, что если он поставит свой автомобиль под знаком, про который все зaбыли, то его машину увезут лишь в том случае, если она реально мешает. Никто не будет специально делать гадости. Безусловно, определенное наведение порядка требовалось, накопилось много проблем, от ошибок градостроения, до выполнения того самого порядка. Ситуацией решили воспользоваться с другой целью. Благими целями прикрыли финансовые интересы и лобирование интересов тренспортных структур. БДД и ПДД, в той части, где "доход" идет в столичный бюджет, повесили на фин показатели. Стоит ли говорить о какой то объективности, если расстановкой знаков и спусканием плана для "перевозки" автомобилей занимается одна и та же структура. Та самая пресловутая палочная система, которую не критикует только ленивый, абсурдность которой всем очевидна. Что в итоге произошло ?

Начав с платных парковок, при расширении которых, москвичам с боями приходится отстаивать свои права, закончив откровенно не правомерными действиями. Да да, автофобам на заметку, если вы собираетесь кого то наказывать, то это нужно делать по закону, а не по понятиям, не забывайте, понятия начнут применять и к вам, как только в этом увидят выгоду. Если знаки противоречат друг друг, значит нужно разобраться с этим противоречием в первую очередь, а потом применять суровое наказание, которое бьет по карману. Сейчас дошло до откровенного беспредела. Если раньше были споры о самой необходимости увозить не мешающие автомобили, когда как разумно и честно выписывать только штраф, то сейчас это превратилось в погоню за показателями. Припарковались по правилам ? Не беда, перед эвакуацией будет установлен знак, и вашу машину увезут "по закону". Действия знаков и разметки противоречат, еще лучше, можно обернуть в свою пользу. Припарковали автомобиль на платной парковке, все равно увезем, даже и без знака, просто увезем и все, потому что горит план и вы должны нам денег. Счет "ошибочным" штрафам, и просто беспредельным ситуациям идет уже на десятки тысяч, система крайне не отлажена, все устроено таким образом, что вернуть свое крайне сложно и муторно. Опять же, для тех кто верит в "наведение порядка", а описанное мной считает "перегибами на местах", напомню. В случае перегибов, обычно создают механизмы, что бы на эти перегибы можно было реагировать, вызывают докторов и ледорубов к потерявшим берега. Но в нашем случае тотально молчание и деланье вида что ничего не происходит. Более того, на фоне текущего, еще идет постоянный нажим.

С одной стороны, "глухоту" московских властей можно списать на алчность и погоню за деньгами любой ценой, но с другой, любой нормальный градоначальник не может не понимать последствий таких бездумных мер, и как минимум должен деликатно относится, но все бы ничего, если бы не одно "но". Вокруг московской власти крутится рой той самой либеральной тусовки, те самые либералы - вдохновители белых лент, тот самый креативный класс. Различные "ученые" и "эксперты" из дурно пахнущей вшэ получили чуть ли не придворный статус. Креаклиат и оппозиционные деятели соревнуются с московскими властями в предложения и мерах как еще сильнее надавить на нужную прослойку горожан. Вокруг всего этого крутятся западные консультанты ("мак кинзи" например )) ) и прочие советники. Применяется пропаганда на западный манер, когда сначала обещают одно, а в реальности все оказывается намного жестче.

В итоге имеем зарождающийся низовой протест. Страшный по своей сути. Как я уже неоднократно сообщал, в отличие от маргиналов, такие меры достигают широкие слои. Одновременно люто ненавидеть сс и все что с ним связано может как и "нищеброд", так и весьма успешный житель москвы. Для тех кто хочет раскачать протест, настоящий подарок, не надо платить креаклиату, не надо выдумывать поводы типа химкинского леса, все идет само в руки. Самый лучший способ довести людей, довести житейскими обстоятельствами, что бы потом повернуть протест в нужное русло.

Что же касается описанного в статье, меня это несколько удивило. Что бы московский интелегент-терпила начал так себя вести, его нужно действительно сильно довести. Я с одной стороны понимаю сотрудников цодд и ампп, премиальная часть требует показателей. Не найдешь нужное количество "нарушителей", не получишь ставку. Не перевезешь нужное количество машин, не получишь "бонусы". По этому здесь любые меры хороши, только бы выполнить план. С другой стороны, если вы видете, какой грязной работой вам нужно заниматься, если вы видите, что то что вы делаете, не справедливо и злит население, увольняйтесь и ищите нормальную работу. Так нельзя. Рекетир в 90-х понимал на что шел, и то что у него тоже есть семья и дети, не оправдание.

Протест москвичей начинает переходить с "диванного" уровня на бытовой. Возможно скоро появятся новости вандализма, избиений. Но я бы хотел не этого. Есть законные способы отстаивания своих прав, до которых москвич еще не дорос. Весь этот беспредел нужно устранять с помощью федеральных властей и соответствующих служб, даже не смотря на то что этот гражданин выбран, а не является сити менеджером, которого можно было просто уволить (удобно да ?). В противном случае мы все рискуем получить московский майдан, будем надеется этого не произойдет.

Комментарии

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

Я вполне готов принять критику своей позиции с точки зрения "бытие определяет сознание", "не мы такие, жизнь такая"...

А что вы произнесли - я вообще не понял. Мэры какие-то, собаки какие-то...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ваша ущербная логика ведет к прямому противостоянию государства и общества.

А в "цивилизованных" европах, мы прекрасно видели к чему приводит малейшее ослабление палки и диктата, даже в светочи ( события в Новом Орлеане), привело лишь к бандам марадеров съехавшихся со всей странны.

 А в России в 90г , "цивилизаторы сильно просчитались, когда сотрудники правовых структур даже не получая зарплату, поддерживали правопорядок, а люди не скатились в скотское и животное состояние.

 

Так что ваши измышлизмы просто смешны.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Это не правда, в любом случае есть исключения и правила.

Одно дело когда один идиот нарушил какой либо закон, и совсем другое дело когда люди МАССОВО нарушают , тогда что то не так с законом.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

Или что-то не так с людьми.
Судя по тому, что как закон не крутили, а получалось как всегда  - дело не в законе.
Вот и правильно власти сделали, что начали воспитывать людей кнутом.
По кому-то может и по ошибке  прилететь, но это жизнь.
Либо стерпеть случайную обиду и попытаться спокойно доказать незаконность в своем случае, либо... терпеть окружающий бардак и людское свинство всю жизнь.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Это не правда, никто не возражает против разумных ограничений.

Эти же действия ВЫТАЛКИВАЮТ законопослушных граждан, из правового поля.

А терпилость это только кажущееся благо.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

Нельзя вытолкнуть из правового поля людей, если они там никогда не находились, поскольку всегда игнорировали правила и плевали друг на друга и на законы, живя в бардаке и свинстве.
Сейчас их наоборот пытаются приучить к хотя бы к понятию существования правового поля.

Вон как они, по словам автора темы, живенько вспоминают про правовое поле, когда их незаконно эвакуируют и штрафуют.
Авось в следующий раз научатся помнить и о своих обязанностях.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Перестаньте нести! Вытолкнуть из правового поля как делать нечего. На дорогах раньше этим занималось гибдд, и сейчас занимается.  Нельзя на незаконное действие отвечать незаконным, это и есть беспредел. Нужно требовать соблюдения установленного порядка. Правила этого порядка не должны допускать двойную трактовку. Перестаньте оправдывать двойные стандарты. Вы как Псаки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

Нужно требовать от водителей соблюдения правил.
Тогда и будет порядок.

И не надо демагогически подменять главную цель - достижение порядка на дорогах - борьбой со служителями закона и порядка.
Хотя лично вам никто не мешает требовать от них чего хотите в законном порядке. Доказывайте свою невиновность и нарушения закона его служителями.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Какой порядок? Вы понять не хотите простой вещи. Чем больше будут соблюдать правил парковки, тем больше будет неправомерных эвакуаций. Уже есть опыт, в городах где водители соблюдают скоростной режим (не важно обоснован он или нет), начинаются массовые фальсификации штрафов, только и всего. Слишком выгодная тема.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

Я не могу, не хочу и не имею права верить на слово очередной дочери офицера.

Когда вы все поголовно будете "соблюдать правил парковки", то никаких эвакуаторов просто не будет.

До вас дошло?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Это наглая лож, всегда люди стремятся жить в рамках закона, массовое сопротивление встречают лишь те законы, которые резко и волюнтаристично ломаю устоявшийся порядок, но это чревато.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

Чушь вы сказали. Дело не в законах, а в конкуренции людей за ограниченные блага, в результате чего они проявляют свою натуру и многие превращаются при этом в обезумевших свиней ради того, чтобы урвать таки себе любимому кусочек благ. И на законы они при этом плюют.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Конечно кто то превращается, а кто то и нет. Тут уже больше не от людей зависит, а от окружающей среды.

По головам готовы идти меньшенство, но вот если их не одергивать, тогда все общество превратится в безумцев.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Про "устоявшийся порядок" позабавило.

Моментально вспомнилась история под Киевом с картофельным полем и 2 расстрелянными женщинами, воровавшими корнеплод. "Всегда же ходили туда за картофелем и ничего никому не было".

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Если бы их раз 10 предупредили, тогда бы можно было оправдать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

Так они и предупреждали. А эти оказались 11-ми.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Что за история?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

История

Конкретно вот про это речь.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Печально это, нотам ситуация явно не нормальная, примерно об этом я и писал, если соблюдение закона -- это только страх накаания, тогда будет война всех против всех, с кровной местью и прочими прелестями, никто же не думает серьено, что все люди будут сплошь безоружными?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Стрелять из-за штрафов? Хз. Я считаю крайне маловероятным (если не сказать - неверноятным).

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Смотря какой штраф. Вот кто нибуть год назад думал , что на Украине такое начнется? Нет, а началось.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Я Авантюриста не читал, но знающие люди говорят, что про Украину давно "мысли были".

Аватар пользователя Omnom
Omnom(10 лет 1 месяц)

Это вы как посчитали? 

Люди стремяться житьв рамках закона? - Новый юмор?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Над вами что постоянно камера висит, или полицейский ходит? Вы же догадываетесь наверное, что можно идти по улице с ножом и не резать всех подряд.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Люди массово бросают мусор (те же окурки) на улице (как автомобилисты, так и пешеходы). Давайте их за это расстреливать? Я только за.

Или Вы предлагаете разрешить мусорить всем?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Я предлагаю ПЛЯ поставить УРНЫ , этож не трудно.

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Есть поросята, которые мимо урн кидают. И таких немало.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

А вот этих поросят наказывать по всей строгости.

Но требовать от людей соблюдать чистоту, и при этом убирать урны, это как минимум странно.

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Убирать урны - это факт не дело. Но вот строгость наказания сама по себе не сильно влияет на уровень преступности. Если наказывать 1 из тысячи за выбрасывание мусора расстрелом, то выбрасывать не прекратят.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Конечно, неотвратимость наказания это краеугольный камень.

+100500

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Обеспечить 100%-ю неотвратимость наказания нереально, без тотального контроля, которого тоже "почему-то" никто (из "в своём уме") не хочет.

Поэтому используют не 100500 штрафов по 100 рублей, а один на 2500. Т.о., если попался, то "попал".

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Все дело в балансе. Не дело, когда на основе лозунга: "Сделаем улицы чистыми" вводят телесные досмотры, полный охват камерами даже в душе и расстрел за неподобающее выражение лица. Так же не дело, когда говорят - всех поймать не можем, поэтому кого поймаем - за всех на нем оттянемся. Во втором случае мы получаем рулетку, когда в принципе можно даже не ловить на "горячем" - можно просто брать и расстреливать - человек в чем-то виноват по любому. В первом случае - перебор в другом направлении. Нужен баланс между двумя этими ситуациями. К примеру по опросу дворника - уточняется наиболее популярное для засирания место, после чего ставится урна в этом месте. Если не помогает - тогда репрессии. 

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Я не предлагал "отрываться на одном за всех". Я поддерживаю инициативу "прощать" мелкие нарушения, но если "попался" - значит "попал". С учётом неплохой "ловли" (в процентном отношении к нарушителям), "мозги встают на место" у большинства с первого-второго-третьего раза. А не с момента обнаружения штрафов на 17 500 рублей за 1 (один!) месяц.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 1 месяц)

Прекратят. 142тысячи расстрелянных в год только за окурки?! - Прекратят, но начнут мочить полицейских, которые ловят тех, кто бросает окурки, а затем партизанить по территории муниципального образования. Таковы корни терроризма.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

И это тоже правда, но начнут где то на первой сотне.))

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Да не прекратят. В Китае том же, несмотря на всю жестокость и её вполне серьёзную неотвратимость, коррупция никуда не делась.

"Мусорят без оглядки" порядка нескольких процентов населения. Из них "поймают за руку" какую-то часть. И из них уже расстреляют 1 на 1000. В итоге расстреляют совсем немногих.

Собственно, ситуация-то не только с "мусорят". Пешеходы, вон, тоже отличаются "вежливостью" и "осторожностью" на проезжей части. Считайте, что "неудачники" там (на дороге) и остаются. Сильно меньше стало дорогу перебегать через 6-8-10 полос? По-моему, нет. А "расстрел" там самый настоящий получается.

К примеру, я регулярно нарушаю ПДД. Езжу под "лимит" камер, например. Или могу себе позволить выехать на "выделенку" при повороте направо чуть раньше (сотня-другая метров), чем того требует разметка. Но я готов к тому, что и это будут "ловить" и "бить меня по карману". И тогда я перестану нарушать. Наверное.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

А я не выезжаю на выделенку, потому что она не для личных авто. Но ав некоторых местах камеры стоят так, что при соблюдении правил вас всеравно оштрафуют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Например?

По "выделенке" можно "безнаказанно" ездить в выходные и праздничные дни. О чём говорят установленные таблички, кстати. Более того - мало кто про это в курсе (хотя, может, просто "не рискуют").

К слову, я так до сих пор и не разобрался, когда у нас выходные и праздничные дни начинаются, а когда - заканчиваются (по ПДД). С полуночи до полуночи?

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Проблема в том, что уже есть случаи, когда человек едет в выходной, а ему пишут на снимке будний день и штраф. Хрен что докажешь. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Я не знаю таких случаев.

Зато я знаю все штрафы, которые я получил. Когда я ехал, куда ехал, как ехал.

Иногда удивляюсь, что штраф не выписывают, хотя, бывает, "замечтаюсь" до +21..22 км/ч (как назло - под камеру).

Я склонен считать, что такие "случаи" генерируются слишком идеализирующими себя людьми.

А уж сколько автомобилей пристраиваются "хвостом" за автобусом, едущим по "выделенке", пока остальные стоят в пробке - это даже комментировать не хочу.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

А за выделенками есть парковки, и фиг на них заедешь. Проспект Андропова как пример.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Честно говоря, по проспекту Андропова не езжу практически. Сейчас глянул через панорамы Яндекса. Выделенка есть, парковки есть, камеры есть. Но как можно попасть под камеру при заезде на те парковки - фиг знает. Разве что устарели панорамы.

Но, опять же, если место "стрёмное", то зачем "нарываться", а потом говорить "какие все плохие"?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Я ж не пишу что все плохие.Просто случаи всякие бывают.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Да это я всё продолжаю мысль о том, что "семь раз отмерь, один раз отрежь". Оценка рисков с последующими выводами - это очень полезно.

К слову, относительно свежий фильм про это - Гонка. Рекомендую, если не видели.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Посмотрю благодарствую.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Весьма странная логика. Вместо того, что бы потребовать хотя бы разобраться, вы оправдываете. Как это понимать ? Зачем так сделали, что бы был риск добросовестных водителей попасть на штраф, случайно ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Да я не оправдываю. Я против позиции "мыши кололись, но продолжали жрать кактус".

Если жрёте, то нефиг жаловаться. Если хотите жаловаться - нефиг жрать.

А то смахивает на "проблема должна сама рассосаться" (прям как беременность, ага).

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Здесь я с Вами полностью согласен!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

А чего мы тогда обсуждаем?

Автолюбитель считает себя невиновным? Идёт и доказывает в суде, что он невиновен/его подставили и пр. Не может/не хочет/проще заплатить - его проблемы.

Что мешает фотографировать свой припаркованный автомобиль с разных ракурсов перед тем, как от него отойти? "Во избежание", так сказать (если уж регулярно "подставляют"). Благо, на мобилках качество достаточное.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

А я предлагаю носить мусор в кармане/сумке в целофановом пакетике до ближайшей урны. Ибо чистить 100500 урн - это геморрой, а пронести мусор (условно) 100 и 1000 метров - без разницы совершенно. И вообще: "чисто не там, где убирают, а там, где не сорят".

Страницы