Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Статистика неудач при запусках ракет

Аватар пользователя ®man

тут вот очередной тролль на звание «... клоун» про упадок космической программы верещит


При Путине состоялось 44 пуска Протон-К (неудачных - нет), и 74 пуска Протон-М (из них 7 неудачных).

Итого, 7 неудач из 118 пусков Протона

В СССР - 4 запуска Протон (1 неудача), 197 пусков Протон-К (из них 22 неудачи). Итого, 23 неудачи из 201 пуска.

Количество запусков космических аппаратов в РФ и США в 2004-2010:

2005

Россия - 26 удачных, 3 неудачных

США - 11 удачных, неудачных нет

2006

Россия - 25 удачных, 2 неудачных

США - 18 удачных, 1 неудачный

2007

Россия - 26 удачных, 1 неудачный

США - 18 удачных, 2 неудачный

2008

Россия - 27 удачных, 1 неудачный

США - 15 удачных, 1 неудачных

2009

Россия - 32 удачных, неудачных нет

США - 24 удачных, 1 неудачный

2010

Россия - 30 удачных, 1 неудачный

США - 16 удачных, неудачных нет

Всего за 6 лет (2004-2010):

Россия - 166 удачных, 8 неудачных

США - 102 удачных, 5 неудачных

Процент неудачных от общего количества запусков КА за период 2004-2010:

Россия - 4,60

США - 4,67

Процент неудачных запусков за период 2004-2010 у России ниже, чем у США, запустивших в 1,6 раза меньше КА, чем Россия.

В 2011 году, конечно, было напряженней: у России 4 неудачных из 32, правда, все на разных носителях, т.е. какого-то сбоя именно по одной системе не было; Китай - 18 (1), США - 18 (1).

В 2012 количество пусков: 24. Успешных запусков: 23. Неудачных запусков: 1.

В этом году было запланировано 34 пуска, 15 из них успешно состоялись..

1986 Количество запусков: 94 Успешных запусков: 90 (95.74%)

1987 Количество запусков: 97 Успешных запусков: 96 (98.97%)

1988 Количество запусков: 94 Успешных запусков: 90 (95.74%)

1989 Количество запусков: 75 Успешных запусков: 74 (98.67%)

1990 Количество запусков: 78 Успешных запусков: 74 (94.87%)

1991 Количество запусков: 61 Успешных запусков: 59 (96.72%)

Распад СССР

1992 Количество запусков: 55 Успешных запусков: 54 (98.18%)

1993 Количество запусков: 48 Успешных запусков: 46 (95.83%)

1994 Количество запусков: 49 Успешных запусков: 48 (97.96%)

1995 Количество запусков: 33 Успешных запусков: 32 (96.97%)

1996 Количество запусков: 27 Успешных запусков: 23 (85.19%)

1997 Количество запусков: 29 Успешных запусков: 27 (93.10%)

1998 Количество запусков: 25 Успешных запусков: 23 (92%)

Окропления ракет попами

1999 Количество запусков: 28 Успешных запусков: 26 (92.86%)

2000 Количество запусков: 35 Успешных запусков: 32 (91.43%)

2001 Количество запусков: 23 Успешных запусков: 23 (100%)

2002 Количество запусков: 24 Успешных запусков: 22 (91.67%)

2003 Количество запусков: 21 Успешных запусков: 21 (100%)

2004 Количество запусков: 22 Успешных запусков: 22 (100%)

2005 Количество запусков: 26 Успешных запусков: 23 (88.46%)

2006 Количество запусков: 25 Успешных запусков: 23 (91.30%)

2007 Количество запусков: 26 Успешных запусков: 25 (96.15%)

2008 Количество запусков: 27 Успешных запусков: 26 (96.30%)

2009 Количество запусков: 32 Успешных запусков: 32(100%)

2010 Количество запусков: 31 Успешных запусков: 30 (96.77%)

2011 Количество запусков: 32 Успешных запусков: 28 (87.5%)

2012 Количество запусков: 24 Успешных запусков: 23 (95.8%)

klimoff-den.livejournal.com

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(22:12:23 / 09-10-2014)

Только одно но.

Посчитайте за 3 последних года отдельно число пусков "Протонов" с отечественными и иностранными спутниками. Уверяю, узнаете много интересного.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(22:14:22 / 09-10-2014)

знаком, даже знаю чьи именно спутники вдруг падают

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(22:19:15 / 09-10-2014)

Это ни вас, случаем, Сирожа, называл "филологом"?

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(3 года 6 месяцев)(22:19:36 / 09-10-2014)

так это все-таки свидетельство упадка контрразведки, или нет?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(22:51:52 / 09-10-2014)

Диверсии идут не только в "космосе". А начинали с отстрелов наших главных конструкторов.

Аватар пользователя Olegu
Olegu(5 лет 2 месяца)(02:42:32 / 10-10-2014)

"Выяснилось, что раньше установка злосчастных приборов ПВ301 обязательно контролировалась военной приемкой. Но когда в ходе реформы, затеянной А. Сердюковым, военные представительства на предприятиях резко сократились, в 2010 году на ГКНПЦ имени М.В. Хруничева такой контроль был снят.
Еще в середине 1990-х военная приемка там насчитывала 236 человек, из которых 82 были офицерами с большой выслугой и опытом работы в космической отрасли. Сейчас осталось 39 гражданских специалистов и 10 офицеров. Из обязательной военной приемки убрали 82% операций.

Фактический разгром военных представительств произошел как раз в тот период, когда в ракетно-космическую промышленность пошли миллиарды бюджетных рублей. Министерство обороны в рамках госзаказов вбухивало в отрасль огромные средства, при этом почти полностью снимая свой контроль за качеством выполняемых работ. Это что: стиль эффективных менеджеров, или все-таки злой умысел?

И еще показательный момент. В период 2009-2012 годов, когда резко вырос объем госзаказа, в ГКНПЦ имени М.В. Хруничева катастрофически обострилась кадровая ситуация. Значительно увеличилось количество персонала со стажем работы в 2-3 года и тех, у кого стаж за 40 лет и возраст далеко за 60. Если раньше совершенно верно понимали, что кадры решают все, то нынешнее поколение управленцев уверено: решают все деньги, и началось это с поколения приснопамятных «завлабов», дорвавшихся до государственной власти в 1991 году.

Впрочем, с деньгами тоже не все понятно и справедливо. Если топ-менеджеры в том же Роскосмосе имеют ежемесячные доходы в сотни тысяч рублей, а то и больше, то у работающего персонала ГКНПЦ имени М.В. Хруничева средняя зарплата меньше 40 тысяч рублей".
http://www.stoletie.ru

P.S.
Запомнился звонок в студию РСН: Молодой человек рассказал, что на Хруничева работают его бабушка и дедушка, и между собой они называют предприятие "дом пристарелых". И добавил, что они получают 25 тыс.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(07:35:33 / 10-10-2014)

писал про то же, как то не нашла развития тема. 

 

http://aftershock.news/?q=node/257725

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(06:49:50 / 11-10-2014)

По поводу ракет спорить не буду, но вот по словам отца, работающего в НПП Квант, военная приёмка - это банальное выбивание взяток. Как раз офицер "с большой выслугой и опытом работы в космической отрасли" знал как провести "проверку" таким образом, чтобы проще было ему заплатить, чем что-то доказывать. Год назад того проводили на пенсию, и на приёмку пришёл молоденький офицер, по словам отца такой же жадный, но нихрена не знающий и не умеющий. Такое ощущение, что сами военные не заинтересованы в реальном контроле производства, а рассматривают оборонные предприятия как вотчину для кормления.

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(09:11:55 / 10-10-2014)

Посчитайте так - посчитайте эдак ...

Хватит ужиматься и высасывать того чего нет.

Коли способен хоть на что то - яви миру, сам и сосчитай !

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(22:17:20 / 09-10-2014)

Rock'n'Roll!

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 9 месяцев)(22:44:09 / 09-10-2014)

Надо понимать, что любое производство выдает с конвеера некую смесь, состоящую из годного товара и брака. Неважно, процессоры Интел это или ракеты Протон. Выходной ОТК проверяет каждую единицу товара и весь брак выбрасывает в мусорный контейнер. Особенностью ракетной отрасли является то,что каждая ракета одноразовая, и проверить ее функционирование можно только один раз, в момент пуска. Поэтому выходной контроль в ракетнй отрасли происходит в момент пуска. Законы производства во всей промышленности одинаковые. Существенная разница только в медийном эффекте: если летящий под пресс деффектный процессор Интел по телевизору не показывают, то дефектная ракета, летящая в океан, становится инфоповодом на неделю. Можно ли сделать бездеффектное прпоизводство? Да, можно. Но продукция получится слишком дорогая, ее никто не купит. Выгодней производить и продавать умеренно-надежные ракету, а слезы неудачливых заказчиков вытирать мощной страховкой.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(23:15:38 / 09-10-2014)

Особенностью ракетной отрасли является то,что каждая ракета одноразовая, и проверить ее функционирование можно только один раз, в момент пуска.

Не совсем так.

Например, двигатели сейчас все многоразовые. Перед запуском их один или более раз включают на специальном стенде.

То же самое и с другой аппаратурой. Её также включают на специальных стендах, где проверяется корректность её работой.

Аватар пользователя Телеграфист

Спасибо! Вы открыли мне глаза! До вас я, разумеется, ни разу не слышал, что движки прожигают на заводе, вся арматура проверяется многократно, а сама ракета проходит полный цикл проверки всех систем два раза: после сборки и после вертикализации. Но вы, очевидно, не вкурсе некоторых конструктивных особенностях ракет.Например, ракета Зенит после запрвки укорачивается на 200мм. За счет термического сжатия и статической нагрузки веса топлива. Соответственно, все коммуникации, проходящие через ракету, сжимаются на такую же или пропорциональную величину. Но сжимаются они уже за счет давления на стенки баков и клапанов на концах трубопроводах. Естественно, не всем клапанам и трубопрповодам это нравится. Иногда они отказываются работать. Особенно часто это случается после момента времени Т0-0,3 ;)
Короче, ракету всборе, кроме как пуском, проверить невозможно в-принципе.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(07:36:10 / 10-10-2014)

http://aftershock.news/?q=node/257725

 

можете как то прокомментировать?

Аватар пользователя Телеграфист

Типичный российский частный холдинг. Все убытки вешаются на реальный актив в России, все прибыли в офшоре. Чтот ут комментировать, непонятно. Весь крупный частный бизнес имеет подобную бугалтерию. Как под копирку.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(3 года 6 месяцев)(09:25:20 / 10-10-2014)

правильность установки датчиков очевидно можно было проверить до запуска и сжатие ракеты после заправки никак этому не помешает. 50 лет ракеты запускали а сегодня внезапно оказалось что их нельзя проверить до старта. повеселил)

Аватар пользователя Телеграфист

Ну-ка, расскажите, как можно проверить уже установленные датчики угловых скоростей на собраной ракете? Или хотя бы на собраной ступени ракеты?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(20:08:37 / 10-10-2014)

Проверить МОЖНО.

На уже собранной ракете Союз как-то нашли превернутый датчик (информация из старого выпуска "Вестник РКЦ").

Аватар пользователя Телеграфист

Не на ракете, а на космическом корабле. Об этом эпизоде писал Феоктистов в своих воспоминаниях. Когда спроектировали КК Союз, забыли заказать и разработать стенд для испытани автономной СУ. Когда это осознали, заказывать было уже поздно. Решили подвесить КК на троссе, качать в разные стороны, и смотреть, как работают сопла. Такая проверка не обеспечивала и 5% необходимого объема испытаний, но ничего лучшего на первых пусках Союза не было. Тогда и нашли ошибочно установленный датчик. Для полноты картины можно указать, что все работы проводились в общем цеху, с кораблем, заправленным ядовитым гептилом. Сечас спутники заправляют в отдельном цеху, в костюмах полной химзащиты с изолированными противогазами. Холодная война и космическая гонка. Тогда это было так.
Но ракетную ступень невозможно повертеть на стенде. Она для этого слишком хрупкая. комплексные испытания ракеты проводтся два раза. сначала на собранной в цеху ракете в горизонтальном положении.После подъема ракеты требуется проводить повторные испытаня, поскольку подъем (вертикализация) ракеты почти всегда приводит к возникновению отказов. А вы собрались крутить ступень.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(22:12:20 / 10-10-2014)

При чем здесь Феоктистов? Это было год или два назад.

Аватар пользователя Телеграфист

На собранной ракете? Ссылку в студию.
ПС. Сейчас правильность установки датчиков определяется не испытаниями, а конструктивной невозможностью установки датчиков в неправильное положение.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(16:11:12 / 11-10-2014)

Да, на собранной.

Что касается 'ссылок'. Информация взята из электронной версии "Вестник РКЦ" в pdf, который лежал на внутреннем сайте ЦСКБ-Прогресс. На всех компьютерах отключены USB-порты, а за найденный при себе на проходной носитель информации сдерут шкуру (это не шутка). Так что я не знаю как вам показать оригинал (сама газета распостраняется без ограничений). Если вас это устроит, могу записать кусок текста в блокнот.

Аватар пользователя Телеграфист

Да просто, своими словами, перескажите, как нашли. На каком стенде, в каком тесте.Очень интересно. Ракету в-обшем то, поворачивают по углу только один раз, когда поднимают на стол.Проверить при этом, теоретически, можно только одну координату.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(11:58:17 / 12-10-2014)

Подробностей не помню.

Завтра вечером напишу данный отрывок статьи, где написано про датчик.

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(19:33:32 / 14-10-2014)

Извиняюсь что не написал вчера. Занят сильно был.

Вот текст.

Вестник РКЦ, 15 января 2014 г., среда, №1(6245), "Победа на финише года"

Пусковые кампании

При обеспечении запуска 26 ноября 2013 года грузового космического корабля во время подготовки носителя на стартовой позиции  было выявлено замечание: датчики осевой перегрузки на блоке "И" были установлены в обратном направлении. По этому факту выпущен приказ о наказании непосредственного исполнителя, контролера и всех линейных руководителей.

Что за блок "И" не нашел информации в статье.

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(22:47:28 / 09-10-2014)

Тезисно статья выглядит как-то так:

1. Россия вполне в состоянии производить и запускать ракеты, разработанные в 60-х, причем с буржуйскими спутниками они даже не ломаются.

2. ?????

3. Российская космическая программа в отличном состоянии.

Нельзя ли пункт 2 раскрыть поподробнее?

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(22:50:18 / 09-10-2014)

не совсем статья, сухие статистические данные в ответ на утверждения об упадке Российской космической программы

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(22:56:54 / 09-10-2014)

Так ведь запуск ракеты никак не тождественен космической программе. Более того, бОльшая часть этих запусков обслуживает чужие космические программы.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(22:59:12 / 09-10-2014)

в том то и дело, что утверждение о системном кризисе основывается на неудачных пусках

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(23:10:24 / 09-10-2014)

Тогда поправьте первое предложение - там написано "космическая программа", а не "космические грузоперевозки". И с первым в последнее время действительно не очень.

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(23:18:04 / 09-10-2014)

И в состоянии разрабатывать новые.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(23:08:39 / 09-10-2014)

2009 Количество запусков: 32 Успешных запусков: 32(100%)

2010 Количество запусков: 31 Успешных запусков: 30 (96.77%)

2011 Количество запусков: 32 Успешных запусков: 28 (87.5%)

2012 Количество запусков: 24 Успешных запусков: 23 (95.8%)

А можно я продолжу? Включены старты Союзов из Куру, но не включены Зениты с Морского старта. 

2013 Количество запусков: 34 Успешных запусков: 32 (94.1%) 
2014 Количество запусков: 24 Успешных запусков: 22 (91.7%) 

Аватар пользователя Olegu
Olegu(5 лет 2 месяца)(02:55:54 / 10-10-2014)

Член-корр Российской академии космонавтики Юрий Караш:
"Считаю, что в настоящее время перед отечественной космонавтикой стоят 2 главных проблемы, причем они настолько крупные, что впору хоть создавать два Роскосмоса: один для решения одной проблемы, другой - для решения другой.
1. Как сделать так, чтобы уже, казалось бы, испытанная, много лет выпускающаяся космическая техника перестала отказывать.
2. Это, конечно, куда идти дальше. Потому что невозможно же бесконечно использовать потенциал полувековой давности, а именно этим сейчас и занимается отечественная космонавтика.
Безусловно, нужно ввести что-то вроде военной приемки - это то, что существовало в Советском Союзе, повысить ответственность, разумеется. Нужно изменить практику, при которой, если человек в целом следует в кильватере, скажем так, общей политики страны, то ему за это прощают проявление непрофессионализма и профессиональной недобросовестности.
Что касается потери авторитета, да, безусловно, растеряли и очень много. Во-первых, показали, что ничего не можем создать нового, что мы можем использовать только то, что было создано еще во времена Королева, это начало 60-х годов. По результатам первого полугодия этого года Китай обогнал Россию в космосе по количеству космических запусков.
И рейтинг надежности китайских запусков лучше, чем российских".
http://radiovesti.ru

Юрий Караш: "Если у нас сельским хозяйством управляет акушер-гинеколог, "Аэрофлотом" - банкир, а Министерством обороны - мебельщик, то я совершенно не исключаю, что во главе Роскосмоса может оказаться, скажем, ветеринар, выпускник института культуры или менеджер.

- Есть ли у нас какой-то временной лимит - сколько еще можно потянуть с реформированием космической отрасли, чтобы она не развалилась окончательно? Или принимать меры нужно срочно?
- Этот лимит кончился год, может быть, два года назад. Нынешняя ситуация, когда в первом полугодии 2012 года Китай обогнал Россию по количеству космических запусков, неприемлема. Сколько еще ждать и тянуть?

- Если в ближайшее время не начать вводить изменения, то есть ли риск скорой катастрофы?
- Все же, наверное, не полной катастрофы, но еще большего падения. Качество ракетно-космической продукции будет и дальше снижаться, а значит, будет сокращаться количество потребителей этой продукции. Это, в свою очередь, укрепит позиции наших конкурентов - Китая, Европы, Америки".
http://www.peoples.ru/military/cosmos/yuriy_karash

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(05:54:16 / 10-10-2014)

Дата публикации: 02.09.2012 - ещё древнее инфу не мог запостить?

Наковыряют интервью, древнее говна мамонта и тащат на АШ. Сам-то Караш этот чем отличился в развитии космонавтики?  

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(09:12:42 / 10-10-2014)
Видимо - только мнением ...
Аватар пользователя Olegu
Olegu(5 лет 2 месяца)(11:52:32 / 10-10-2014)

Автор обзора начинает отсчёт вообще 2005-м годом. Видимо, как вы пишите, "ещё древнее инфу не мог запостить"?..
А в 2012-м ситуацию описывают такой:
- возраст работающих - либо молодёж без опыта (из тех практикантов, который датчик вверх ногами приколотил), либо пенсионеры;
- зарплата персонала - 25..40;
- в результате реформ Сердюкова резко сокращена военная приёмка;
- руководство назначалось непрофильное.

Возможно, за 2 года стали более лучше и остались только небольшие проблемы:

14.11.2013 Николай Моисеев, член Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ: "С кадрами, которые, как известно, решают все, - это наиболее сложный вопрос. С одной стороны, можно сказать, что молодежь пошла в ракетно-космическую отрасль. С другой стороны, то поколение, 40-летних, которые в свое время ушли из отрасли – конечно, это большая потеря. То есть, остались сотрудники моего возраста, около моего возраста, и молодежь... и по финансированию, конечно, уступаем [США и Китаю] – чудес не бывает... Я сейчас не могу назвать ни одной серьезной фирмы, которая бы ликвидировалась – все они сохранены. Ну, немножко поджались, раза в два, но в принципе, там еще остались сотрудники, которые помнят, как должны это делать, и делают".
http://vpk.name

После декабрьского указа Президента 2013 года предпрятия космической отрасли, действительно, разделили надвое. Теперь занялись оптимизацией:

20.05.2014 "Российская газета"
, Космической отрасли требуются специалисты
Глава Объединенной ракетно-космической корпорации Игорь Комаров заявил, что цель - минимизация помощи государства и переход предприятий на самоокупаемость: "Они должны доказать, что могут существовать без помощи государства. Производство не должно превращаться в социальные проекты".
Комаров заметил: "Есть проблемы с качеством рабочей силы. В столице работают много иногородних по временному контракту".

Руководитель Роскосмоса Олег Остапенко: "Сокращение численности кадров может произойти, но это не является нашей целью... Можно сделать предприятие эффективным, снизив себестоимость и увеличив количество коммерческих заказов".
http://www.rg.ru

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(23:32:11 / 10-10-2014)

Какое отношение этот придурок имеет к Российскому космосу? 

Вот кусок его биографии -

Юрий Караш родился в июне 1963-го года в городе Ленинграде. В 80-м году окончил среднюю школу в Москве. С 80-го по 85-й год учился на историческом факультете МГУ им. Ломоносова, который окончил с красным дипломом. С 85-го по 88-й год учился в аспирантуре Института Латинской Америки АН СССР и после защиты диссертации получил ученую степень кандидата исторических наук. 

В 91-92-м году Юрий Караш учился в Высшей школе международных исследований при университете имени Джона Хопкинса (Johns Hopkins University, Вашингтон, округ Колумбия), получил ученую степень магистра внешней политики. С 92 по 95-й год Караш прошел летную подготовку в авиашколе гражданской авиации при авиакомпании Bay Bridge Aviation (США). С 92 по 97-й год был аспирантом американского университета в Вашингтоне, где получил ученую степень доктора философии США по специальности "Международные отношения с концентрацией на вопросах космической политики". Тема диссертации - "Российско-американское сотрудничество в космосе"... 

Мне "мнение" этого ублюдка совсем не интересно, потому что как он треплется может любая кухарка....

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(16:13:30 / 11-10-2014)

А в 2012-м ситуацию описывают такой:
- возраст работающих - либо молодёж без опыта (из тех практикантов, который датчик вверх ногами приколотил), либо пенсионеры

Отвечу за ЦСКБ-Прогресс: данная цитата не имеет отношения к реальности. На заводе работает много людей всех возрастов.

Аватар пользователя Телеграфист

"Юрий Караш: "Если у нас сельским хозяйством управляет акушер-гинеколог, "Аэрофлотом" - банкир, а Министерством обороны - мебельщик, то я совершенно не исключаю, что во главе Роскосмоса может оказаться, скажем, ветеринар, выпускник института культуры или менеджер."

Рогозин - журналист.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя ифяшд
ифяшд(3 года 11 месяцев)(10:26:50 / 13-10-2014)

Бендер, а Вы не ДМП?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...