«Вымирание — это правило, а выживание — это исключение» О срочной колонизации космоса.

Аватар пользователя GreenWood

Зачем выбрасывать миллиарды долларов на освоение космоса, когда миллиарды людей живут за чертой бедности здесь, на Земле? Вы наверняка слышали оправдание. Космическая программа приносит нам полезные инновации и изобретения. Освоение космоса обеспечивает нам перспективу, вдохновение и понимание. Потому что это последний рубеж.

Правда, вы ничего не слышали о том, что нужно торопиться. Борьба NASA за свое существование и финансирование свидетельствует о том, насколько слабо эти оправдания звучат для общественности, которую в меньшей степени беспокоит космос, нежели насущные потребности.

Возможно, именно поэтому основатель SpaceX и Tesla Motors, Элон Маск, в интересном интервью с Россом Андерсеном пропустил все обычные аргументы в пользу совершенно других. Освоение космоса, считает Маск, так же необходимо, как борьба с бедностью и болезнями — это наша страховка против вымирания.

Когда мы смотрим назад сквозь призму времени, становится понятно, что мы беззащитны перед сокрушительной силой природы. Мы просто в полной мере не испытали ее гнев, потому что даже моргнуть не успели, по космологическим меркам.

Маск говорит, что любое событие, которое приведет к экзистенциальному вымиранию, сделает нашу борьбу здесь, на Земле, абсолютно бессмысленной.

«Хорошими новостями будет то, что проблемы нищеты и болезней решены. Плохие же новости в том, что не останется больше людей».

Мы несем все яйца в одном лукошке, и это ужасно рискованная стратегия. Нам нужно диверсифицировать наше планетарное сокровище, чтобы застраховаться от худшего, и чем скорее, тем лучше.

Мысли Маска далеко не новы. Писатель-фантаст Ларри Нивен однажды сказал: «Динозавры вымерли, потому что у них не было космической программы». Поэтому Эд Лу решил найти способ защитить планету от астероида.

Но если мы, в принципе, можем выявить и потенциально подорвать астероид, другие космические события могут быть куда менее предсказуемы или предотвратимы — взрыв ближайшей сверхновой; гамма-вспышка в направлении Земли; период чрезвычайного вулканизма. Любое из них может уничтожить нас.

Маск говорит, что много думает о тишине, которая награждает нас с тех пор, как телескопы начали сканировать небо в поисках межзвездных сообщений между другими цивилизациями.

Учитывая огромное количество галактик, звезд и планет во вселенной — в ней должна кипеть жизнь. Если даже крошечный процент этой жизни будет разумным, значит, тысячи цивилизаций живут и здравствуют. Так где они?

Эта загадка известна как парадокс Ферми, и Маск обращается к нескольким из множества теорий, объясняющих это молчание: «Если вы посмотрите на уровень современных технологий, что-то странное должно происходить с цивилизацией, и я имею в виду неприятности. Возможно, в мире полно однопланетных мертвых цивилизаций».

Эти странности могут быть связаны и с эволюционной кнопкой самоуничтожения, как предполагал Карл Саган. Мы разработали современные ракеты одновременно с ядерным оружием.

Но парадокс Ферми и его объяснения, несмотря на его философскую привлекательность, не решает вопрос разумной жизни. Сет Шостак из SETI предостерегает нас: «Парадокс Ферми — это большая экстраполяция из локальных наблюдений». Только потому, что мы не видим признаков галактических колоний поблизости, не значит, что их нет. Но и без парадокса Ферми становится понятно, что, как показывают наши геологические летописи, «вымирание — это правило, а выживание — это исключение».

Допустим, мы принимаем аргумент Маска. Что дальше? На самом деле, миллиардер основал SpaceX не для того, чтобы выводить спутники на орбиту или доставлять астронавтов на МКС. SpaceX — это билет Маска на другую планету, и он не стесняется говорить об этом.

После того как SpaceX отправила своих первых людей-пассажиров на космическую станцию; после того как почти разработали многоразовые ракеты; после того как запустит ракету Falcon Heavy — после всего этого, вероятно, в середине 2030-х годов, Маск создаст колонию на Марсе.

Некоторым колонистам придется выложить по 500 000 долларов за билет. Другим придется продать свои вещи на Земле — как первым колонизаторам Америки — чтобы оплатить поездку. Но это будет не самое приятное путешествие. Это будет сложное и опасное путешествие, вероятно, в один конец.

Даже при этом заставлять людей не придется. Организация Mars One, которая планирует сделать то же самое, уже получил 200 000 заявок от людей, которые хотят получить билет в один конец. Возможно, Mars One и не доставит людей на Красную планету, но это хорошее свидетельство того, что люди готовы отдать свою жизнь, чтобы оказаться там.

В долгосрочной перспективе, однако, чтобы крепко осесть на Марсе, нам понадобится немного больше, чем горстка колонистов.

Маск думает, что необходим по меньшей мере миллион человек, чтобы сформировать генетически разнообразное население и самодостаточную производственную базу. Да, в замерзшей пустыне без газа, кислорода и деревьев. На Марсе есть вода, но и ее трудно добыть. Придется добывать ресурсы и создавать тяжелую промышленность. Это будет грандиозно сложное мероприятие.

Маск думает, что это произойдет уже в следующем столетии. Возможно, он прав. Возможно, нет.

Как отмечает Андерсен, хотя идеи Маска грандиозны, всегда остаются поводы для сомнений. Монументальные цели — и конкретные сроки. Век — это слишком много. Для SpaceX колонизация Марса может оказаться неподъемной задачей. Есть люди, которые сомневаются в наших возможностях даже в рамках ближайшего будущего.

Королевский астроном и астрофизик Мартин Рис сказал следующее:

«Я думаю, что очень важно не обманывать себя тем, что мы сможем решить все земные проблемы путем массовой эмиграции в космос. Во всей Солнечной системе нет даже таких мягких условий, как на вершине Эвереста или на Южном Полюсе — поэтому любое мероприятие будет чрезвычайно рискованным».

Короче, люди точно выйдут за пределы Земли и Луны. Может быть, даже будут жить на других планетарных телах как временные поселенцы. Но миллионная цивилизация, о которой грезит Маск, крайне маловероятна. По крайней мере до тех пор, пока инженеры не смогут творить в масштабах планеты — терраформировать Марс, разбивать астероиды, строить города-пузыри на Меркурии.

Маск прав в одном. Время выходить за установленные космические границы. Пока есть время любоваться людьми, но скоро его может не стать. Слишком скоро, чтобы подготовиться.

источник

Комментарии

Аватар пользователя Снег башка попаду

  не парусник из металла бесперспективен- его съедят.он очень недолговечен будет год от силы автономности. Космические корабли  из металлов и полимеров, чтобы они были долговечны,  надо полностью зачищать от биологической жизни в том числе и людей.

Микробы поедают МКС . Методично, но избирательно. Предпочитают полимеры и металл. еще есть примеры о космических бактериях на станции «Мир», которые с голоду стали пожирать изоляцию электропроводов и стекла иллюминаторов. Кроме того, тогда микроорганизмы так размножились, что поразили практически все запасы питьевой воды. А летчик-космонавт Александр Серебров в интервью РИА «Новости» рассказал, что на «Мире» жили даже черви-мутанты. «Когда на станции «заглох» один из приборов и я стал разбирать его, то обнаружил желтого червя полутораметровой длины с коричневой крапинкой. Таких на Земле еще не было»,– сказал Серебров.


единственный вариант такого парусника создать гигантский ГМО-организм, способный жить в космосе и питаться солнечным светом и "подножным" космическим мусором. При этом он должен обладать замкнутым внутренним объемом, вырабатывая все необходимое для жизни внутри него биосферы, а людей поселить в этого гиганта как паразитов.

 

 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

динственный вариант такого парусника создать гигантский ГМО-организм

а людей поселить в этого гиганта как паразитов.

это не из фантастического фильма «Лексс» ? )))

Аватар пользователя Снег башка попаду

я не видел этого фильма и даже не слышал о нем никогда. щас посмотрю)

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

 Ну на Земле же эти бактерии ни железо, ни пластик не жрут? А потому, что их самих быстро сжирают другие микробы - более эффективные, базирующиеся на "фотосинтезирующей цепочке" (у "фотосинтезирующих/кислорододышащих" преимущество на порядок по "энергетике" над любыми другими хемотрофными формами жизни, из за "исключительной токсичности" кислорода) - но не способные выживать в "стерильных иссушенных" отсеках МКС, где по этому и "невозбранно" плодятся всякие "металлоядные экстремофилы". В "массаракше" будет своя фотосинтезирующая микро/нано-биосфера (как бы сверх-организм с человеком на вершине "пищевой цепочки"), специально спроектированная и непрерывно контролируемая. "Экстремофилы" в ней будут так же  "неконкурентноспособны", как сейчас они "неспособны" на поверхности Земли, ибо будут тут же "пожраны" любыми нормальными инфузориями. Которых потом съедят рыбки.

Аватар пользователя Снег башка попаду

про металл я не слышал, а вот пластик в мировом океане микробы едят

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

 Какой то, может, и "едят". Амидный, например - типа "нейлон-капрон". Но не фторопласт же. Хотя - все возможно.

 Тогда - только металл! Платино-иридиевая нержавеющая никельсталь. Металлические астероиды из этого самого в основном и состоят. И никакого "легко усвояемого" аллюминия!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Молодец Хурон, масштабно мыслишь!

по магнитному парусу добавлю, - так как петля с током это магнит, и движется она в магитных полях Солнца и планет, то надо продумать как компенсировать возникающий вращающий момент действующий на петлю.

Возможно, что  устойчиво управлять можно не одной петлей, а лишь системой из трех петель, расположенных в разных плоскостях. Это может осложнить инженерную часть задачи.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

 Магнитный парус движется в плазме "солнечного ветра", в которую "вморожено" квадрупольное (четырехполюсное) магнитное поле Солнца. Такая "замагниченная" плазма экранирует в Пространстве магнитные поля планет.

"Солнечный ветер" уносит с собой петли силовых линий солнечного магнитного поля, которые образуют межпланетное магнитное поле. Сочетание радиального движения частиц "солнечного ветра" с вращением Солнца придаёт этим линиям форму спиралей. Крупномасштабная структура магнитного поля в окрестностях Солнца имеет вид секторов, в которых поле направлено от Солнца или к нему. Магнитное поле "паруса" должно быть ортогонально к магнитным полям плазмы. У "массаракша" для пространственной стабилизации будет иметься собственный "гироскопический момент" (создающий "местную как бы гравитацию"), такой же "качественно", как и у любой планеты имеющей магнитное поле. Если бы имелся "опрокидывающий момент", нескомпенсированный собственной инерцией вращения, то и планеты бы за миллиарды лет "опрокинулись" бы "на бок", сколь бы такой "момент" не был бы ничтожен. К тому же, для компенсации любых "моментов" можно просто динамически менять "угол атаки" паруса относительно собственной оси вращения. Ну и "профиль" паруса может быть более сложный, чем "одновитковый цилиндрический" - у орбиты Земли скорость протонов составляет 300-750 км/с, что выше скорости звука в такой плазме, поэтому "показан" тонкий "сверхзвуковой" магнитогидродинамический профиль паруса.

1 - силовые линии магн. поля Солнца; 2 - ударная волна; 3 - магнитосфера Земли; 4 - граница магнитосферы; 5 - орбита Земли; 6 - траектория ч-цы солнечного ветра.


 


Структура сектора межпланетного магнитного поля. Короткие стрелки показывают направление течения плазмы солнечного ветра, линии со стрелками - силовые линии магнитного поля, штрихпунктир - границы сектора(пересечение плоскости рисунка с токовым слоем).


Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

Я, наверное, неразумный

Не наверное - а около того ::)

но хоть меня убей

Зачем? Ты потенциально ценный человеческий ресурс - следует вразумлять, а не убивать ::)

зачем человеку лететь на Марс

Ресурсы, страховка исходного ареала обитания от больших астрофизических гостей (раз уж у тебя уже есть индустриальные технологии логистики Земля-Марс, то и больших гостей вовремя обнаружишь и путь им подкорректируешь), интересные инженерные задачи по постройке замкнутых экосистем.

На самом деле - Марс - не очень привлекательный объект для колонизации, здесь ты отчасти прав, сила тяжести маленькая, только для гипертоников санатории если только строить, и прочие профилактории. Думаю крупной колонии там не будет. Ресурсов там то же не много - их будет удобнее добывать в астероидном поясе и облаке Оорта, а так же на спутниках планет -  газовых гигантов. На одном спутнике Сатурна - Титане - углеводородов столько, что всего кислорода атмосферы Земли не хватит что бы его окислить в тепловых двигателях, которыми мы пока пользуемся.

Я вообще считаю, что пилотируемая космонавтика должна быть полностью свёрнута

Я пойду дальше и продолжу твою мысль - предлагаю вернуться на деревья и к банановой диете. Человек и цивилизаця в целом, стал тем кем стал (особенно сильные изменения происходили последние пару веков) именно благодаря освоению новых ареалов обитания за счёт использованию новых ресурсов, как энергетических (от энергии ветра и галерных гребцов - к энергии угля и пара - к энергии нефти - к энергии распада тяжёлых ядер - ..) так и конструкционных (камень, дерево - металлы, простые композиты - органика, сложные композиты - ..) Эпоха великих географических открытий - это движение не назад - к бананам и деревьям - а движение вперёд. Ты не можешь этого не понимать. Космос - это следующий шажок на этом пути, нас ждут новые великие географические астрофизические открытия, и колонизация новых ареалов обитания посредством уже известных и используемых нами ресурсов и благодаря открытиям новых ресурсов (как энергетических так и конструкционных)

человеку нечего делать в космосе и незачем туда летать - это просто разбазаривание денег, бессмысленное и беспощадное

Вот в этой цитате зафиксирована вся цель твоей жизни - жизнь ради денег. Деньги - абстракция, мой друг. Зря ты живёшь ради абстракции. Это абстрактный кнут - который придумали более любопытные, чем ты, люди, и, к сожалению, очень эгоцентрично-властолюбивые, что бы тебя им погонять и мотивировать по жизни, и что бы тобой владеть, отчуждая у тебя результаты твоего труда. Ведь раз живёшь ради денег - то ты их раб а значит и раб того, кто ими владеет. Мне жаль тебя, друг мой. Но не унывай! Мы тебя не бросим во тьме твоих залуждений и тёмных узких горизонтов ::)

Аватар пользователя Весельчак Ю
Весельчак Ю(9 лет 8 месяцев)

Колонизация Марса- чушь. Надо искать землеподобные планеты в радиусе десятка парсек, отправлять туда зонды чтобы подтверлить землеподобность и внести земных полезных микроорганизмов и посадить семена, а потом уже добровольцы со всей аппаратурой и технологиями искусственного оплолотворения, х.з. что там случится с детородными функциями в межзвездном пространстве. Это проект лет на сто-двести, наша цивилизация вряд ли столько протянет с жидосаксонской мафией на шее.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

Надо искать землеподобные планеты в радиусе десятка парсек

пока эти зонды туда добираются, тут на земле все друг-друга переуничтожают из-за энергоресурсов или хз чего

Лететь и срочно, прям табором как цыгане, со всеми баулами с помидорной рассадой и чемоданами с микроскопами

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 5 дней)

Лететь и срочно, прям табором как цыгане, со всеми баулами с помидорной рассадой и чемоданами с микроскопами

Тут тоже засада. Неизвестно, что доберётся до Земля 2.0 и сможет ли жить в той, ставшей для них агрессивной, средой.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

космос бесконечен - всё найдется

Аватар пользователя Снег башка попаду

 проект лет на сто-двести 

1 парсек учитывая скорости зондов 10 тысяч лет лететь в лучшем случае) К тому же непонятно как живым выйти за пределы радиационных поясов Земли и неизвестно способен ли человек длительное время жить не подвергаясь воздействию магнитного поля Земли( вполне возможно магнитное поле является одним из факторов управляющим нашей жизнедеятельностью). Я лично считаю, что человек не способен жить за пределами Земли- нужно создавать другой организм. Никто из космонавтов в космосе  не бывал-космические полеты совершаются в пределах земной атмосферы(МКС примеру на высоте 400км висит).А в байки про луну на которую слетали, а сейчас нет ни технологий, ни понимания как решать техпроблемы я не верю.

Аватар пользователя artecom
artecom(11 лет 9 месяцев)

Освоение космоса, оно наверное хорошо, люблю читать НФ. Но одно дело читать фантастику про освоение космоса, совсем другое РЕАЛЬНАЯ колонизация планеты пусть на 99,9% - копию Земли.

Тут с лихорадка Эбола на кусочке Африки панику на кучу населения навело (и не знают, что с ней делать). А представьте КАКОЕ кол-во неизвестных вирусов и микроорганизмов на другой планете? Так, что там из скафандров не вылезать? Или закупориться в бункере со свои микроклиматом?И это только одна из многих проблем.

Не готово человечество со своим развитием к колонизации.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Одна из главных проблем, что ни один человек еще в реальном космосе не бывал.Все "космические" полеты совершаются в пределах земной атмосферы.Выше радиация убьет.МКС к примеру летает в пределах экзосферы за бортом кишит жизнь.

да и внутри тоже не все так гладко : МКС "сжирают"  микробы

Безопасность Международной космической станции под угрозой. Металлические и полимерные детали деформируются, оборудование может выйти из строя. И виной тому — не космический мусор и не излучение, а простые микробы. К таким пугающим результатам привели научные эксперименты на орбите. Микроорганизмы, завезенные на станцию с Земли, не только прекрасно освоились в космосе, но начали активно размножаться. И теперь полчища микробов буквально поедают МКС.
Микробы поедают МКС изнутри. Методично, но избирательно. Предпочитают полимеры и металл. Ученые их так и называют — микробы-технофилы. Но это еще не все. На станции — примерно 70 видов микроорганизмов.
Грибы, патогенные бактерии — возможный источник токсинов и инфекции. Большинство спокойно переносят жесткую космическую радиацию, легко выживают в пространстве враждебного человеку космоса. Более того — могут повредить обшивку и оборудование, считают специалисты.Но опасные для МКС микроорганизмы — как правило, "нелегалы". Улетели в космос на космонавтах. Тут ничего не поделаешь — на человеке с рождения обитают десятки тысяч бактерий и микробов. И МКС в их меню — не первое блюдо. До этого пришельцам противостояли советские орбитальные станции "Салют" и "Мир". Там они поедали кабель.

 http://www.vesti.ru/doc.html?id=777850&cid=2161

Аватар пользователя elfwired
elfwired(11 лет 7 месяцев)

>Все "космические" полеты совершаются в пределах земной атмосферы.

Вы тоже не верите в американские лунные миссии?


Аватар пользователя Снег башка попаду

нет,когда НАСА официально заявляет, что у них нет ни технологий,ни понимания как решать те или иные задачи для полета на Луну спустя полвека и почти десяток полетов. не видно никакого научного вклада, который точно бы остался от этих полетов. Реально большинство полетов в космос это 200-400 км. К Хабблу летали на 600. Максимальная высота орбиты — 1372 км Джемини-11.

ок. 100 000 км — верхняя замеченная спутниками граница экзосферы (геокорона) Земли. Атмосфера закончилась, началось межпланетное пространство.

Слетал бы хоть раз кто-нибудь чтобы доказать, что можно живым пересечь радиационные пояса. Да даже хотя бы только первый пояс пересекли.слетали б на высоту хоть 6000 км. доза в первом поясе  0,5-1 Гр/час.

При дозе 1 Гр - начинается лучевая болезнь 

3-4Гр - повреждение костного мозга, в течение месяца после облучения смертельный исход возможен у 50% облученных 

4-7 Гр (4000-7000 мЗв) - развивается тяжелая форма лучевой болезни и высока смертность

10Гр - смерть в течение 2-3 недель. Величина свыше десяти Грэй дозной нагрузки от облучения - считается абсолютно смертельной для человека.

15 Гр - 1 - 5 суток до летального исхода

На Землю скорее всего  вернутся трупы, если даже вернутся живые долго точно не проживут.Я уж молчу о втором и недавно обнаруженном непостоянном третьем поясе, где излучения на порядки выше. А аппараты со свинцовыми стенами толщиной 1-3 метра в космос пока запускать не умеют.

 

 

 

Аватар пользователя elfwired
elfwired(11 лет 7 месяцев)

>когда НАСА официально заявляет, что у них нет ни технологий,ни понимания как решать те или иные задачи для полета на Луну спустя полвека и почти десяток полетов

Так у нас тоже сплошь и рядом случаи когда после 1-2 десятилетий отсутствия финансирования не получается восстановить какое-то высокотехнологичное производство.


>А аппараты со свинцовыми стенами толщиной 1-3 метра в космос пока запускать не умеют.

Ну зачем же свинец и такую толщину. В поясах скапливаются заряженные частицы, то есть о защите от гамма и нейтронов  вопрос так остро не стоит. А для защиты от заряженных частиц замечательно подходит полиэтилен. 

В отчётах НАСА пишут, что пояса пролетели  довольно быстро и что специально выбирали траекторию так, чтобы пройти через области, где радиация минимальна.

Аватар пользователя Снег башка попаду

 Полиэтилен от нейтронов хорошо защищает. А нужно от протонов,электронов.Проблема защиты от радиации внешнего пояса менее сложная, чем проблема защиты от радиации внутреннего пояса. Внешний пояс состоит в основном из электронов невысокой энергии, от которых защищают обычные материалы обшивки космического корабля.
Однако, при такой защите создается жесткое и мягкое рентгеновское излучение. Рентгеновское излучение является ионизирующим и глубоко проникающим при прочих равных условиях для других видов излучения.Полёт через радиационный пояс на пути к Луне и обратно длится около 7 часов. Если полет туда был через полюс,где была минимальная доза,то возвращение на Землю и приводнение было вблизи  экватора. Дозы радиации там будут соответствовать максимальным значениям.  Во время магнитной бури вызванной вспышкой на солнце при пролете через радиациционные пояса вероятность умереть 100%(буря затихает не менее месяца), ибо доза до 100Гр/час. 

Итого:Вероятность получения лучевой болезни при полете на Луну 100%.Учитывая, что у "астронавтов" вообще никаких признаков облучения не было, то они никуда и не летали.

+технологии необходимые для полета никогда не были опробованны и не прошли испытания, поэтому их и нет.  а даже те крупицы, что проводились закончились авариями. Т.е они без успешных испытаний и отработки возникших проблем сразу людей запуститили? Это как собрать новый пассажирский самолет с совершенно новой конструкцией, ничего не проверяя, не проводя никаких испытаний, и запустить с полным салоном пассажиров(нет даже уверенности,что он не развалится еще на взлетной полосе).

Аватар пользователя elfwired
elfwired(11 лет 7 месяцев)

>Дозы радиации там будут соответствовать максимальным значениям. 

Что-то вы всё считаете по максимуму и без учёта защиты

НАСА заявляло, что траектория выбиралась с учётом рисков для экипажа, и во время пролёта радиационных поясов экипаж находился в командном отсеке, оборудованном защитой.

Вот вы сами называли цифры 0,5-1 Гр/час и 7 часов.

Если не лететь там, где фон максимальный, и ослабить его за счёт защиты раз в 20, то получится доза не угрожающая жизни, перемножьте сами.

>Т.е они без успешных испытаний и отработки возникших проблем сразу людей запуститили? 

С чего вы такое взяли? Уверен, что капсулу на земле испытывали облучая источником радиации и измеряя фон внутри.

Аватар пользователя elfwired
elfwired(11 лет 7 месяцев)

Поискал точные данные по толщине защиты

http://nuclphys.sinp.msu.ru/pilgrims/cr16.htm

Выходит, что астронавтам сказочно повезло, если бы солнечная буря случилась во время полёта, лунная программа США обернулась бы небывалым позором.

Аватар пользователя Almazen
Almazen(11 лет 6 месяцев)

Если не пытаться - то никогда и не будет готово. 

Аватар пользователя spbcity
spbcity(9 лет 8 месяцев)

Ничему народ не учится и мудрых книг не читает. Никакого покорения дальних звезд не будет, в конце кальпы будет вселенский пожар, который спалит в том числе и Землю, проще говоря смерть Солнца и нам всем хана.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

До конца кали-юги еще 430 тысяч лет. Хватит и на колонизацию дальних звезд и реколонизацию Земли.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Сколько существует человек на нашей планете ? По некоторым данным - порядка миллиона лет... Приручали огонь, стреляли из лука... Последние так тысяч 20 лет - это сельское хозяйство (на лошадках ездят). И вот примерно 200 лет назад с момента изобретения паровой машины - техническая цивилизация. Паровозы !

Примерно лет так 100 назад с внедрением ДВС техническая цивилизация начала принимать современных облик - автомобили ! (трактора, самолёты, корабли на смеси мазута с соляркой сделали возможным глобализацию и т.д.).

Сверхновая рядом с нами может ещё и миллиард лет не взорваться - а вот пик ресурсов - он близко... Есть шанс вернуться обратно на лошадки - на ближайший миллион лет. Это может прекрасно объяснить парадокс Ферми, кста... Цивилизаций много. Просто они "ездят на лошадках"... (ещё или уже) ;-)

Аватар пользователя elfwired
elfwired(11 лет 7 месяцев)

Вот соглашусь. Пример в истории есть - австралийские пигмеи, которые съели всех крупных грызунов, перешли на питание мелкими, после чего поколение за поколением их рост стал уменьшаться. Ещё сотня миллионов лет и мозг бы уменьшился до оптимального в новых условиях.  Так можно и до мышей до*****ться. Вдобавок к нелетающим птицам появился бы на земле не осознающий себя Homo. А потом и шерстью бы оброс.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

История возникновения обезьян ? ;-)

Правда пигмеи не имели сельского хозяйства... Те, у кого оно есть, так быстро не должны деградировать. Они же не грызунов жрут, а всяких свинок в загонах выращивают...

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 6 месяцев)

лучше генетически модифицироваться, чтобы можно было жить под водой, водные организмы не так сильно вымирали от катаклизмов на планете

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Даже подводные города гораздо лучше защищены от катаклизмов, чем поселения на Марсе. Например, от радиации. Десять метров воды защищает как весь воздух атмосферы... Перепады климата ? Так океан фиг когда промёрзнет до дна или испарится...

Аватар пользователя Снег башка попаду

Подземные тоже вариант:постоянная температура+возможность использования геотермальной энергии.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 6 месяцев)

Кстати, тоже неплохо бы попробовать создать что-то подобное, особенно если удастся относительно автономную структуру сделать, то ее как раз легко будет перенести на другие планеты

есть еще Венера, может там когда-нибудь будет похолоднее

Аватар пользователя Almazen
Almazen(11 лет 6 месяцев)

Проблема в том, что разрушиться может весь шарик. Или могут сложиться такие условия на поверхности, которые исключат возможности экспансии в пространство.

Так что как одно из направлений исследований - всецело за. А как замена космической экспансии - однозначно нет.

Аватар пользователя Вован Толяныч
Вован Толяныч(9 лет 7 месяцев)

Выживаемость не получится ни в каком случае. Для самодостаточной цивилизации современного уровня нужно около двухсот миллионов человек, иначе деградация и конец космосу. Кроме того, даже если предположить что в космосе оказалось 200 миллионов человек (на эскадре "Элизиумов"), без радикального изменения структуры общества социальные процессы повторят всё что получилось на Земле. Там будет и война, и нищета, и всё без исключения. От себя не сбежишь, и если не получается жить на комфортной планете, значит жить просто не получается и самолечение не поможет. Только общество, примером которого можно привести "миротворцев" (фильм "Farscape"), может социально адаптироваться к жизни в космосе, будь то на "Элизиуме" или на Марсе. Кроме того, жизнь на Марсе повредит физиологию -- человек адаптирован к жизни при 1жэ, а Марс не дотягивает. Поэтому если Маск хочет выживаемость, может начинать строить "Элизиум". Только всё равно это дурное дело.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(10 лет 3 недели)

Для унылых нытиков: http://alternathistory.livejournal.com/784980.html

Для оптимистов: http://www.youtube.com/watch?v=xavhQ-uLOG0

Для реалистов: А зачем? Ну, т.е. в чем смысл жизни?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

«Будьте готовы, что нужно разогнаться до 550 км/с, если хотите убежать от гравитационных тисков нашей галактики», – сказал Кафле.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 6 месяцев)

В статье не раскрыта тема, как переселение на Марс спасёт нас от "вспышки ближайшей сверхновой". Может я переоцениваю реальные возможности современной астрономической науки, но мне казалось, что такие объекты, как красные гиганты, планетарные туманности и другие потенциально опасные объекты (во всяком случае располагающиеся в нашей галактике) уже давно каталогизированы.

И кстати, кто-нибудь может пояснить, что за зверь такой - "гамма-вспышка в направлении Земли"?

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 5 месяцев)

И кстати, кто-нибудь может пояснить, что за зверь такой - "гамма-вспышка в направлении Земли"?

С удовольствием ::)

Различают длительные(несколько секунд) и короткие гамма-всплески. Длительные от вспышек сверхновых Ib/c типов(зависит от массы звезды), а короткие от слияния сверхмассивных объектов типа чёрных дыр и нейтронных звёзд. Так по крайней мере считается на настоящий момент.

  Когда звёзды большой массы и светимости выжигают в каскадах реакций синтеза лёгкие элементы, термоядерный синтез замедляется и выделяющейся при синтезе энергии уже недостаточно что бы противостоять гравитационному сжатию, внешние оболочки звезды обрушиваются к её центру. Давление резко возрастает, температуры то же, происходит вспышка сверхновой, при которой за очень короткий промежуток времени нарабатываются сверхтяжёлые ядра вплоть до трансурановых. Ядро звезды резко уплотняется, происходит масштабное выделение энергии, которым срывает внешние оболочки звезды - взрыв сверхновой. Бушуют магнитные поля огромной напряжённости.

  Если звезда была достаточно массивной, то её ядро коллапсирует в чёрную дыру. Часть вещества звезды, сорванного выделением энергии вспышки, затягивется обратно коллапсаром, образуется аккреационный диск падающего вещества, с полюсов коллапсирующей звезды бьют джеты частиц сверхвысоких энергий и очень жёсткая гамма. Длительность этого апокалипсиса - до нескольких секунд. Если в радиусе сотни световых лет от нас жахнет сверхновая и ось её вращения при этом окажется направлена в то место, где через сто лет окажется наша планета, то планета попадёт под гаммавсплеск джета сверхновой. Что будет?

 Ну.. с сотни световых лет - магнитное поле сорвёт, атмосферу сдует и поверхность поджарит очень жёсткой гаммой - радиацией. В принципе те, кто окажутся со стороны прилетевшего джета умрут мгновенно, те кто на полюсах и с другой стороны не мгновенно. Вот и вся разница. Что бы точно расчитать безопасное расстояние - надо считать исходя из массы коллапсирующей звезды, её класса.
 Есть расчёт для расстояния в одну тысчу световых лет. Энерговыделение при попадании джета будет примерно равно эквивалетнту 24 килотонн на квадрат со стороной 10 км. По всей "засвеченной" поверхности.
 
 Вот есть мнение, что Бетельгейзе уже жахнула, и джеты уже в пути. Шанс, что летящая в пространстве Земля, участвующая в нескольких вращениях - вокруг солнца, вокруг центра галактики - окажется на пути джета Бетельгейзе, которая то же вращается вокруг центра галактики и вокруг своей оси - ничтожно мала. Что бы попасть с озвученными выше вводными - это надо нацеливать ось вращения Бетельгейзе с погрешностью в миллионные доли угловой секунды и учётом временного лага динамики смещения "цели" и "пушки" в 640 лет. Хотел бы я посмотреть на такой не-"баллистический" калькулятор ::)
В общем шансы пару раз подряд выиграть главный приз в лотерее у тебя выше, чем у Бетельгейзе попасть по нам джетом. Ближе кандидатов в сверхновые не так много, всего три, но о них ближайшие тысчячелетия можно не волноваться ::)
 
Сверхновые могут быть нескольких типов. Гаммавсплески дают сверхновые Ib/c типов. Ближе чем Бетельгейзе к нам всего 3 кандидата. Двойная система с тяжёлым карликом IK Пегаса - 150 световых лет. Альфа Волка - 550. И Антарес - 600. Все они дозреют ещё нескоро. А Бетельгейзе вероятно уже жахнула. Но 640 световых лет - далековато, что бы попасть, но если попадёт - испугаться половина всего живого не успеет, вторая наверное успеет - не знаю.
В радиусе тысячи световых лет - в кандидаты на сверхновую попадает ещё Гамма Парусов. Остальные все дальше. До 10 тысяч световых лет от нас ещё 13 кандидатов дозревают.
 
Короче - с учётом вероятности попадания - опасности почти нет. Вероятность в сравнении с парой выигрышей подряд главного приза в лотерею - исчезающе мала. Всё что дальше 10 тысяч световых лет - особой опасности не представляет. Главная интрига ближайших столетий - Бетельгейзе. Ну если попадёт - то классический песец обзавидуется. Как то так.

Страницы