Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

IBM собирается удивить мир «энергоподсолнухом»

Аватар пользователя GreenWood

Инженеры компаний Airlight Energy и IBM Research создали установку, которая в состоянии конвертировать в электричество и тепло до 80% солнечного света. Недорогая и невероятно эффективная энергетическая система может выйти на международный рынок через 3 года, в 2017 году. Прототип энергетической установки, которая в состоянии изменить облик современной энергетики уже был представлен общественности. Комбинированная установка, над которой работали инженеры IBM, сочетает в себе функции солнечного коллектора, который собирает тепло, и фотоэлектрической панели, которая отвечает за производство электричества.

В свое время компании Airlight Energy, IBM Research, ETH Zurich и Межгосударственный университет прикладных наук и технологий получили 2,4 миллиона долларов от Комиссии по технологиям и инновациям Швейцарии. Данные денежные средства были выделены на проведение исследований и создание высокопроизводительной фотоэлектрической системы, которая получила обозначение High Concentration PhotoVoltaic Thermal (HCPVT).

Представленная специалистами Airlight Energy и IBM Research установка внешне похожа на большой подсолнух. Его зеркало составлено из 36 параболических зеркал сверхмалой толщины (всего 0,2 мм) общей площадью 40 квадратных метров. Зеркало установлено на бетонной опоре, которая изготовлена из специального волокнистого бетона. «Энергетический подсолнух» в состоянии концентрировать солнечный свет и усиливать его сразу в 2000 раз, направляя пучок света на специальную фотоэлектрическую панель, которая оснащена микроканалами для охлаждения. Данная панель состоит из маленьких ячеек размерами всего 1х1 см, каждая такая ячейка в состоянии вырабатывать до 57 Вт электроэнергии. Всего панель в состоянии производить до 12 кВт электроэнергии в погожий солнечный день, а система охлаждения такого «подсолнуха» собирает до 20 кВт солнечного тепла.




Мощности данной энергосистемы вполне достаточно для снабжения электричеством и горячей водой нескольких обычных жилых домов. При этом опора данной установки является недорогой в строительстве и может производиться под конкретные объекты архитектуры. Поверхность зеркала покрыта специальным слоем тонкого пластика, который выполняет функцию защиты отражающей поверхности от атмосферных осадков в виде града, дождя, снега, а также от посягательств животных.

Согласно заявлениям представителей IBM, самой сложной частью энергетической установки стало проектирование системы охлаждения фотоэлектрических панелей, которые солнечный концентратор устройства нагревал до 2000 градусов Цельсия. Эту сложную проблему удалось решить при помощи использования микроканальной системы охлаждения. Данная система была разработана совместно специалистами компании IBM и компании Airlight Energy из Швейцарии. Именно благодаря внедрению данной системы «энергоподсолнух» в состоянии работать достаточно долгое время, а его фотоэлектрические панели не сгорают в течение нескольких секунд. По заверению инженеров компании IBM, фотоэлектрическую панель необходимо будет заменять каждую четверть века, а общий срок службы «подсолнуха» должен составить 60 лет.

В отличие от всех существующих моделей фотоэлектрических систем, которые в состоянии вырабатывать только электроэнергию, а лишнее тепло просто отводят в атмосферу, система HCPVT, наоборот, использует тепловую энергию для кондиционирования воздуха и опреснения воды. Предложенная система может быть построена в любом месте, в котором есть насущная потребность в подаче электроэнергии, питьевой воды и холодного воздуха. При этом сообщается, что затраты на постройку подобной установки в 3 раза ниже, чем у аналогичных систем. Новая разработка ученых может пригодиться жителям южной Европы, Аравийского полуострова, Австралии, юго-запада Северной Америки, Южной Америки. То есть всех тех мест, которые нуждаются в охлаждении воздуха и опреснении воды.



Для получения пресной воды инженеры компании IBM применяют технологию, которая разработана ими же, но для высокопроизводительных вычислительных машин с водяным охлаждением. К примеру, вода, которая поглощает тепло от работы суперкомпьютера компании Aquasar и SuperMUC, в дальнейшем используется в целях отопления помещений.

Согласно заявлениям авторов проекта энергетического «подсолнуха», затраты на изготовления подобной конструкции не превышают 250 долларов на каждый квадратный метр, что в 3 раза ниже стоимости систем-аналогов. При этом устройство обеспечивает выработку электроэнергии стоимостью менее 10 центов за один киловатт-час. В качестве сравнения приводится льготный тариф на электроэнергию, действующий в Германии и равный 25 центам. При этом стоимость энергии, которая производится угольной электростанцией, составляет примерно 5-10 центов за один киловатт-час.

На данный момент времени прототип установки HCPVT испытывается в лабораторных условиях в Цюрихе. Специалисты компании IBM Research обещают, что на рынке их энергоустановку можно будет увидеть уже в 2017 году, при этом окончательная ее стоимость не раскрывается. Но сам «подсолнух» производится из недорогих материалов и обладает простой конструкцией, что должно способствовать достижению достаточно низкой стоимости устройства.



Сообщается, что подобные «подсолнухи» можно будет использовать не только в городах, но и в географически удаленных уголках планеты. При этом система не подходит для установки на крыши зданий. Сказывается большой вес — порядка 10 тонн и размеры — 40 квадратных метров. При этом изобретение может быть достаточно полезным для крупных гостиниц, торговых центров и разнообразных курортов.

Источники информации:
http://zoom.cnews.ru/rnd/news/top/energopodsolnuh_ibm_vyjdet_na_rynok_cherez_3_goda
http://hi-news.ru/technology/na-grani-vozmozhnogo-ibm-razrabotala-vysokoproizvoditelnyj-solnechnyj-kollektor.html
http://energysafe.ru/alternative_energy/alternative_energy/1570
http://elektrovesti.net/34577_ibm-razrabotal-solnechnuyu-panel-kotoraya-ochishchaet-vozdukh-i-vodu

Автор Юферев Сергей
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(11:21:53 / 09-10-2014)

ну и куда я эту дуру у себя в огороде поставлю  ?

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(11:25:05 / 09-10-2014)

прежде чем поставить, цена не интересует?

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(11:30:35 / 09-10-2014)

нее ...с соседями сбросились бы :)

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(11:34:28 / 09-10-2014)

Вы живете в Сахаре?Или на Аравийском полуострове?

Аватар пользователя Тракторист

а чо, разве не написано?

Согласно заявлениям авторов проекта энергетического «подсолнуха», затраты на изготовления подобной конструкции не превышают 250 долларов на каждый квадратный метр, что в 3 раза ниже стоимости систем-аналогов.

серы сказали дешевле!!! а им верить НАДО и ПОЛОЖЕНО на слово!

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(11:31:06 / 09-10-2014)

А зачем вам 12 квт?

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(11:33:18 / 09-10-2014)

кур, кроликов, теплицу, бассейн может построю обогревать :)

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 10 месяцев)(12:00:40 / 09-10-2014)

Не будет 12 кВт. Будет 10 кВт*ч. В Сочи. В июле. Или 2 кВт*ч в декабре.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 6 месяцев)(11:51:59 / 09-10-2014)

Поставить мало, нужно еще понять как из него снег зимой выгрести. А то просыпаешься зимним утром, хочешь кофемашину включить, а тут на тебе, весь подсолнух снегом забит)).

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 2 недели)(16:07:45 / 09-10-2014)

Поставить мало, нужно еще понять как из него снег зимой выгрести. А то просыпаешься зимним утром, хочешь кофемашину включить, а тут на тебе, весь подсолнух снегом забит))

Это не самая страшная проблема ::) Каждый автовладелец, у кого была машина цвета серебристый металлик, знает, как пернатые засранцы любят нужду справлять на всё красиво блестящее.. ::)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:24:03 / 09-10-2014)

Круто!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(11:27:31 / 09-10-2014)

Круто не круто, а при уничтожении централизованой энергетики - работающая вещь. Правда, подальше от злыдней зомби с гранатометами надо ставить.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 9 месяцев)(11:34:15 / 09-10-2014)

Да ну, несерьезно. Где фото то? Или за 2,5 лямов резанной только компьютерные картинки? Где расчёты энергии затраченной на производство это махины?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:38:18 / 09-10-2014)

обычный заказной пиар и пропаганда.  

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 10 месяцев)(11:37:06 / 09-10-2014)

40 кв.м. на широте москвы - это максимум 228 кВт*ч тепловой энергии на месяц (май) и минимум 22 кВт*ч тепловой энергии в месяц (декабрь). То есть дрова все равно лишними не будут.

Таблица солнечной радиации - http://solarhome.ru/pv/radiation.htm

Аватар пользователя Andy6310
Andy6310(3 года 7 месяцев)(12:23:15 / 09-10-2014)

В таблице данные для 1 Кв. М.

НО....всеж если НЕ ЗАБЫТЬ Х 40 кв.м. ....

то с УСТАНОВКИ имеем для Москвы  9120 КВТ ч  за май

и 880 КВТ ч на декабрь(на маленький домик хватит вроде ,но нужна подстраховка в виде и дров и аккумуляторов на случай непогоды затяжной.)

Да и цена такой автономии наверно немала окажется....дали б хоть ориентировочно...для прикидки.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(12:12:49 / 09-10-2014)

Вы и мы можем забыть что угодно. А вот закон сохранения энергии не забудет никого, и холодной зимней ночью постучится к вам в окно)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(01:44:38 / 10-10-2014)

дали б хоть ориентировочно

40м2 х 250$ = 10000$

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(11:40:22 / 09-10-2014)

«Энергетический подсолнух» в состоянии концентрировать солнечный свет и усиливать его сразу в 2000 раз - после этого уже можно не читать. КАК можно в 2000 раз усилить солнечный свет БЕЗ ВНЕШНИХ источников энергии - для меня загадка))

Ну и контрольный в голову: плотность энергии Солнца на входе в атомсферу Земли 1,367 кВт/м². Или 0,1367 Вт/см². При достижении поверхности земли атмосфера рассеивает еще 30% солнечной энергии. То есть будет 0,1Вт/см2 где то на экваторе. Откуда у производителя взялись еще 56,9 Вт на каждой ячейке 1х1 см - большая загадка)))






Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 10 месяцев)(11:50:08 / 09-10-2014)

Нормальное манипулирование. Возможно, что концентратор действительно концентрирует 59 Вт на ячейке размером 1*1 см. Если его площадь 590 см^2. Вот только не сказано, сколько таких энергетических ячеек стоит , и ни слова о солнечной постоянной.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(12:29:34 / 09-10-2014)

зеркало тоже имеет свой КПД?

по мощности 12кВт - около 210 ячеек мощностью 57Вт. Умножаем 210 на площадь концентратора для каждой ячейки 570 см2 полчаем 12м2))) При том что общая площадь 40м2))) Система забирает 20кВт... Где еще 8кВт? 

"о, да, это прорыв" (с) "ледниковый период"...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 3 недели)(13:25:26 / 09-10-2014)

Добавлю свои семь копеек, с логарифмической линейкой наперевес 

Итак, есть исходные данные:

Суммарный кпд на электричество и тепло 80%

Панель вырабатывает 12 кВт электоэнергии и 20 квт тепла.

С учетом кпд, вырабатывается вся эта прелесть из 40 кВт поступающей солнечной энергии.

Итого у нас 40-12-20=8 кВт избыточного тепла, который надо как-то сбрасывать (не забываем, что 20 кВт (50%) уже собирает система охлаждения такого «подсолнуха»). А так как теплосброс конструкционный уже всё, лимит исчерпал, теплосброс возможен за счет разогрева фотоэлектрической панели для создания конвекционного и, частично, радиационного теплообмена с окружающей средой.

Коэффициент концентрации солнечной энергии равен 2000. Тогда при плотности солнечной энергии 0.1 Вт/см2 на фотоэлементах будет 200 Вт/см2. А избыточного  тепла - 40 Вт/см2.  А это до фига, камрады, тем более что система охлаждения уже свои возможности исчерпала (продолжаем держать в уме исходные 50% тепла, забранные системой охлаждения).


А теперь вспомним детство золотое и как мы зажигали с помощью увеличительных стёкол бумагу, ветки и прочее-прочее. Я, конечно, сомневаюсь, что нам вот так, на коленках, удавалось не по-детски добиваться концентрации энергии в 2000 раз. Но допустим. Вот мне и интересно, какие такие фотоэлементы работают в этом "подсолнухе" при температуре самовозгорания бумаги - 450 градусов по Цельсию? (на Бредбери не ссылайтесь, в названии своего романа "451 градус по Фаренгейту" он просто спутал температурные шкалы).


Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(13:42:43 / 09-10-2014)
>Я, конечно, сомневаюсь, что нам вот так, на коленках, удавалось не по-детски добиваться концентрации энергии в 2000 раз.

Лупа диаметром 60 мм давала световое пятно диаметром 2 мм. Так что, вполне правдоподобно.
Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 3 недели)(13:56:20 / 09-10-2014)

Лупа диаметром 60 мм

Барин!, да у вас было золотое детство .  Я похожее по размеру увеличительное стекло со сколотым боком из старого школьного телескопа обнаружил на свалке, классе примерно в восьмом . А до этого раза в два меньше, сантиметра три, и ничего - зажигалинеподецки ;-)


А если по сути, в вашем случае коэффициент концентрации 60/2 и возвести в квадрат = 900 раз.

Для коэффициента 2000 нужен диаметр 9 см.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(19:01:16 / 09-10-2014)
А мне мама ещё в детском саду купила эту игрушку. Дефицит был, как увидел на прилавке - сразу попросил купить :)

>А если по сути, в вашем случае коэффициент концентрации 60/2 и возвести в квадрат = 900 раз.

В 900 раз увеличили, думаю, ещё в два раза увеличить не будет непреодолимой сложностью.
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(15:40:27 / 09-10-2014)

А вдруг у них карбид кремниевые панели ))) Да и вообще, если и заморачиваться на подобных вещах, то ИМХО проще и дешевле всего ставить солнечный тепловой коллектор кипятящий теплоноситель, пар крутит турбинку эл. генератора, ну там насосы, аккумуляторы, конверторы и всё прочее без чего непостроишь бытовую эл. сеть.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 3 недели)(15:46:35 / 09-10-2014)

А вдруг у них инженеры - кремнийорганические рептилоиды 

А генерация на основе цикла Ренкина - это наше всё! Конструкции и технологии отработаны, если добавить тепловой аккумулятор на плавящихся солях, то и суточная цикличность не так страшна.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(16:07:01 / 09-10-2014)

Вот всегда задумывался, почему не ставят связку С.Т.Коллекторы с тепловыми аккумуляторами, ведь это по идее очень даже неплохо для отопления, и главное не так уж очень дорого. Или в крайнем случае для генерации э/э.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 3 недели)(16:04:56 / 09-10-2014)

Но это же пошло и неромантично .

То ли дело "Энергоподсолнух"! Это звучит красиво, это звучит гордо, и экологично, чорт побери всех "зелёных"! И лохи потребители липнут, как мухи на ... (ну вы поняли).

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(12:05:33 / 09-10-2014)

Это концентратор. 1квт/кв.м *0,25 (кпд ячейки)*40 кв.м = 10 квт.

На экваторе 1,3 квт*кв.м.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(12:19:52 / 09-10-2014)

так в чем прорыв тогда? КПД ячейки повысили? площадь необходимой поверхности уменьшили?

удешевили производство = прорыв? 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Andy6310
Andy6310(3 года 7 месяцев)(12:26:14 / 09-10-2014)

Нуесли реально  в 3 раза удешевили и надежность устройства  высока,как анонсируется,то ....да.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:28:53 / 09-10-2014)

Прорыв в том, что могут переварить энергию с рефлектора. А сам рефлектор раз в пятьдесят дешевле, чем батареи такой же площади.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(12:33:51 / 09-10-2014)

А сам рефлектор раз в пятьдесят дешевле, чем батареи такой же площади. - рефлектор - дешевле. А земля куда вы будеете ставить рефлектор - она бесплатная? Батареи я могу на крышу дома или на фасад многоэтажки залепить.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:38:29 / 09-10-2014)

Я в другом комментарии уже упомянул - решение нишевое.

Аватар пользователя Andy6310
Andy6310(3 года 7 месяцев)(12:47:39 / 09-10-2014)

Там же говорится,что для установки на крышу(в городах с многоэтажными домами)--не годится,а вот в одноэтажных поселениях---почему и нет ?,займет не более одной сотки---цена в России такой территории невелика в подавляющем большинстве мест,а там где цены велики-соответственно развита инфраструктура и априори имеются более традиционные и дешевые источники энергии для частника.

Аватар пользователя Andy6310
Andy6310(3 года 7 месяцев)(12:36:32 / 09-10-2014)

В описании сказано о дожде и граде,...от которых защитит пластиковое покрытие,но вот снег в северных странах---как с ним быть ?...Hа глаз--такую установку от снега непросто будет чистить,нужны дополнительные приспособы...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:39:31 / 09-10-2014)

От просто снега - хрен с ним. От ветра с мокрым снегом - гораздо интереснее.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 3 недели)(13:29:43 / 09-10-2014)

могут переварить энергию с рефлектора

Смотря что понимать под словом переварить . Я там выше расчеты привел. С точки зрения банального теплообмена - не сходится.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:39:08 / 09-10-2014)

Возможно, про 20кВт того тепла говорят, которое можно утилизировать. Вряд ли стали вести речь о прорывной технологии, если б в результате сжигали бы дорогую батарею.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(14:19:10 / 09-10-2014)

Вот именно,фишка в том,что используется для производства тепла инфракрасное излучение  Соднца,которое в обычных панелях их нагревает и выводит со строя.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 3 недели)(14:41:39 / 09-10-2014)

Вопрос был не про фишку мощностью 20 кВт, выводимой системой охлаждения, уважаемые капитаны Очевидность green и maxvlad.

Вопрос про те 20% = 40 Вт/см2, которые остаются на панели и греют их. И неважно, инфракрасная область спектра их греет или видимая.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 3 недели)(14:20:45 / 09-10-2014)

Что вы гадаете на кофейной гуще?

Возможно, про 20кВт того тепла говорят, которое можно утилизировать

В источнике четко сказано, что эти 20 кВт отводятся системой охлаждения девайса и могут быть использованы в качестве источника тепловой энергии (если совсем уж расжевать - батареи отопления греть, понятно?).

Вот если вы верите, что это прорывная технология, то и объясните нам, убогим, как, не нарушая законы природы, сбросить лишние 40 Вт на кв.см, ибо остальные 100 Ватт на тепло и 60 Вт на электроэнергию мы успешно утилизовали.


Компрене ву?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:36:24 / 09-10-2014)

[пожимая плечами] Ошибка перевода? Или в презентации накосячили. По-любому, заявляется в качестве фишки продукта именно рефлектор. Именно благодаря ему смогли уменьшить размер батареи и удешевить систему. Если б с теплоотводом не справились бы - не стали бы поднимать вопрос вообще.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 3 недели)(14:52:46 / 09-10-2014)

Боже мой, пропал калабуховский дом! Что теперь будет с паровым отоплением? (с)

Вашей фишке в обед сто лет. 

Еще в старом-старом советском фильме "Три плюс два" 1963 года один из героев собирал такой концентратор из зонтика и кусочков зеркал. На отдыхе, от нечего делать. Неужели в IBM кто-то наконец посмотрел этот фильм .

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:05:32 / 09-10-2014)

Фишка в том, чтобы батарею не плавить. Разновсякие концентраторы пробовали использовать уже давно.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 3 недели)(15:38:29 / 09-10-2014)

чтобы батарею не плавить

Ку-ку, капитан Очевидность! Неужели вы наконец добрели до этой простой, как мычание, мысли?

Я вот вас и спрашиваю, как эта ваша фишка работает при такой плотности энергопотока, который не утилизуется в электроэнергию и отвод тепла (кпд девайса 80%, надеюсь, что такое кпд, знаете), и панель греется посильнее чем духовка кухонной плиты?

Или назовите механизм отвода тепла (помимо того, который и так предусмотрен конструкцией) или расскажите про чудо фотоэлементы, работающие при температуре более 400 граадусов Цельсия.

Жираф большой, ему видней? (c)

«На мировом рынке можно будет продать штук пять компьютеров» / Томас Дж. Уотсон (старший), председатель совета директоров IBM, 1943 год

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:45:29 / 09-10-2014)

Я почему плечами пожимал. Это же рекламный проспект, кто там считать станет. Есть заявленные параметры устройства, есть описание. Может, спецом мозги с цифрами крутят, конкурентов с толку сбивают. Может, оставшиеся интересующие Вас двадцать процентов на зеркалах рассеиваются, я почём знаю. Принципиальной невозможности устройства не вижу.

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 3 недели)(15:56:11 / 09-10-2014)

Да я уже давно понял, что вы не инженер, от слова совсем .

Да и в рекламе, тем более на индустриальном рынке, не врут ибо чревато. Там недоговаривают, а это совсем другое. Так что цифры заявлены.

Принципиальной невозможности устройства не вижу.

Да??? И чему вас в школе учили? Освежитесь:

http://www.nado5.ru/e-book/fizika-7

http://www.nado5.ru/e-book/fizika-8

http://www.nado5.ru/e-book/fizika-9

http://www.nado5.ru/e-book/fizika-10

http://www.nado5.ru/e-book/fizika-11


Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:12:12 / 09-10-2014)

Чёй-то не пойму я Вас, уважаемый инженер. Отчего конструкции теплообменника быть стопроцентно эффективной? Двадцать киловатт утилизируется, восемь - в атмосферу. И? Мне странно, что Вы не спросили - а где взять столько воды, чтобы утилизировать двадцать киловатт час теплового выхода?

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 5 месяцев)(15:18:45 / 09-10-2014)

Дешевле? написано 250 за кв м.  недавно куплены панели 160 за ~ 1кв м. (200 вт) где удешевление, + только в горячей воде которой столько и не нужно никому.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(15:39:30 / 09-10-2014)

Претензии - к ИБМ. Потом, там батареи эффективнее. 40 кв. м дают 12 кВт. Ваши - 40 х 200 дадут 8 кВт.

Аватар пользователя Andy6310
Andy6310(3 года 7 месяцев)(15:49:56 / 09-10-2014)

Возможно тут имеется ввиду конечная,смонтированная и работающая установка ,выдающая ЭЛ.э и телую воду а не только лишь панели? Если иначе и еще платить за сборку и + маржу поставщикам -производителям,то ...сомнения уже в дешевизне.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(13:44:21 / 09-10-2014)
Это в космосе 1,3, а на поверхности в ясный день 1 кВт/м2. К тому же на экваторе облачность дикая.
Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(14:15:39 / 09-10-2014)

 Пустыня Сахара вас устроит?Или Аравийский полуостров?

И вообще,для экономики важна не номинальная мощность,а сколько эта мощность может выработать электроэнергии в данном месте.Называется КИУМ.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(11:43:50 / 09-10-2014)

Некоторый здравый смысл есть. К чему делать 40 кв. метров батарей, когда можно ограничиться на пару порядков более дешёвыми зеркалами и парой квадратов более хитрой батареи. Опять же, привод отслеживания один, эффективность улавливания выше.

Понятно, что немасштабируемый изврат - но очень хорошо вписывающийся в структуру штатовских городов.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(11:45:32 / 09-10-2014)

интересно, может это действительно прорыв?)

Аватар пользователя Дмитрий Светлов
ХУЯС №2?
Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(13:45:54 / 09-10-2014)
"У" - это управляемый?
Аватар пользователя Дмитрий Светлов
Вроде бы да.
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(13:45:18 / 09-10-2014)

А может даже ХУЯС №3. Шутка ли, солнечную энергию в 2000 раз усилить на пустом месте. )

Аватар пользователя stil
stil(4 года 5 месяцев)(14:51:56 / 09-10-2014)

Интересно, а батарейки в комплект ходят? А то я например вечером без электричество не как. И насколько это удорожает проект?

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(14:17:20 / 10-10-2014)
Есть прикидки, что батарейки удорожают проект в два раза. При этом уменьшается количество электроэнергии. Значит, альтернативное электричество становится дороже более, чем в два раза.
Аватар пользователя stil
stil(4 года 5 месяцев)(14:20:54 / 10-10-2014)

В два раза это ещё оптимистично :). Да и батарейки нужно будет раз в 5 лет менять :(. Хотя сама идея хорошая. Для отдаленных поселений вполне.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(18:39:47 / 10-10-2014)

Хотя сама идея хорошая. Для отдаленных поселений вполне.

да ..да ... у отдаленных поселений, что ни улица то уол-стрит - банк на банке, что ни канава то хэдж-фонд :)

Аватар пользователя Andy6310
Andy6310(3 года 7 месяцев)(15:23:19 / 10-10-2014)

----------------------------------------------------------------------------------

....Согласно заявлениям авторов проекта энергетического «подсолнуха», затраты на изготовления подобной конструкции не превышают 250 долларов на каждый квадратный метр, что в 3 раза ниже стоимости систем-аналогов. При этом устройство обеспечивает выработку электроэнергии стоимостью менее 10 центов за один киловатт-час....

-------------------------------------------------------------

Т.Е. если так ...и все работает как в описании,то установка 40 кв.м обойдется в 10000 долл..,

ну пусть с маржой ,доставкой и установкой -25000 долл. т.е около 1млн.руб.

Чтож....это может быть даже выходом и в РФ,например в при строительстве дачных поселков,используемых с апреля по октябрь.Можно снабжать эл.эн.,теплом,холодом,водой дачные домики(одна установка на 3-4 домика,т.е с дачников по 250-300т.р. на ее введение на 60 лет).

При строительстве подобных НЕБОЛЬШИХ, ЛЕТНИХ поселков в живописных и экологичных местах,но без инфраструктуры(ЛЭП и ГАЗмагистрали),имхо- это очень даже будет экономически оправдано с учетом громадных затрат на стр-во ЛЭП,тр-торов,плату за подключение и потребляемую ЭЛ.э

(При подключении к сетям централизованного электроснабжения Вы должны будете оплатить стоимость подключения к сетям (в Московской области это более 30000 рублей за каждый кВт установленной мощности), стоимость прокладки низковольтной ЛЭП (стоимость колеблется в разных регионах от 10000 до 17000 долларов США за 1 км), а также платить за потребляемую электроэнергию по расценкам энергосетей.   http://solarhome.ru/ru/autonom/index.htm     )

,...еще круче с газом...

Нужно только будет позаботиться дачникам дополнительно об аккумуляторах и оборудовании для личных ИБП на темное время суток и непогоду или опять же-скинуться и сделать централизованный ИБП на кооператив или товарищество-еще дешевле выйдет.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 4 месяца)(18:32:00 / 09-10-2014)

Вы не учитываете стоимость необходимой замены панели из-за выработки ею ресурса, а срок обязательно ограничен. 

Кстати, в рекламке  его и не указывают))

Как и долю стоимости отдельно панели из сладких $250 за квадрат)) Может, это 200 баксов? 

Может, панель надо менять раз в год?

Аватар пользователя Andy6310
Andy6310(3 года 7 месяцев)(19:16:02 / 09-10-2014)

Да не учел,т.к не знаю ее цены...и не счел существенным...т.к. в статье  буквально сказано

...

По заверению инженеров компании IBM, фотоэлектрическую панель необходимо будет заменять каждую четверть века, а общий срок службы «подсолнуха» должен составить 60 лет....

А за 25 лет..... и  цены м.б. другие...

Я и писал о выгоде установки ЕСЛИ ВСЕ РАБОТАЕТ КАК ОПИСАНО в статье-рекламе.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(22:53:15 / 09-10-2014)

по теме :

В Хельсинки продают именные солнечные панелиЧастные лица впервые получили возможность без приобретения оборудования перейти на солнечную энергию.

В марте 2014 начнет работу самая большая солнечная электростанция в Хельсинки. Строительство будет вести компания Helsingin Energia. Всего на электростанции расположится 1188 панелей, которые будут смонтированы на крыше здания.

Так 1188 человек, приобрели именные солнечные панели, за выработкой электроэнергии которых можно будет наблюдать в реальном времени после ввода в эксплуатацию станции.

Для этого необходимо оплачивать каждый месяц 4,40 евро. Вся вырабатываемая панелью энергия будет в пользовании приобретателя, она же будет учтена в счете за электричество.

Предварительный заказ именных панелей пользовался большим спросом, поэтому в компании планируют расширить данный проект.

По материалам: greenevolution.ru

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...