Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Гиперок пока не актуален 2

Аватар пользователя Тузик

Продолжаю развивать тему моего прошлого топика "Гиперок пока не актуален"  http://aftershock.news/?q=node/24914  и приводить аргументы в пользу данного предположения.


Если обратиться к истории, то нетрудно заметить, что гиперинфляция происходила в странах, потерпевших поражение в экономической, политической или милитаристской войне, тем самым поставив себя в подчинение к победившей ее державе. Поимо Веймарской республики и стран бывшего СССР можно привести примеры стран Латинской Америки, Африки и т.п. Экономические кризисы же у политически сильных и независимых государств проходили в подавляющем своем большинстве по дефляционному сценарию (описанный в учебниках в виде классического  кризиса перепроизводства).

С чем это может быть связано?

Скорее всего, речь идет о том, что обладателями сбережений и кредиторами каждой страны является ее элита и люди близкие к руководству государства. Именно по их интересам в первую очередь и наносится удар со стороны элиты державы, одержавшей верх в противостоянии конкурирующих стран.  Уничтожая элиту страны – разрушаешь возможность дальнейшего сопротивления побежденных и тем самым подчиняешь данную территорию служению интересам победителя.

Пока элита США является доминирующей на мировой сцене – она не допустит, чтобы ее сбережения и выданные ею в долг денежные средства другим участникам рынка оказались обесценены, и взамен их не было получено залоговое имущество и другие реальные активы

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:47:29 / 22-03-2013)

потеря части денег для элиты проблемой не является, проблемой является невозможность компенсировать потери, при гиперинфляции доллара возникает коллапс мировой финансовой и торговых систем и невозможность компенсации убытков элитой, следовательно, гиперинфляция доллара элите США не нужна, учитывая, что она же и печатает доллар и США является самостоятельным государством, то гиперка не будет

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(15:47:57 / 22-03-2013)

>>Пока элита США является доминирующей на мировой сцене – она не допустит, чтобы ее сбережения и выданные ею в долг денежные средства другим участникам рынка оказались обесценены, и взамен их не было получено залоговое имущество и другие реальные активы


пожалуй - единственная разумая посылка у вас.

но, это отнюдь не логический вывод.


Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(15:54:53 / 22-03-2013)

США-2013 - это СССР-1989\1991
ситуация схожа даже в деталях, в мельчайших - у нас был Буран, у них Ф-22 за триллион баксов, который не летает, у нас Афган - у них -гы-гы- тоже Афган, у нас Мишак меченый вылез из Ж.., Ставрополья - у них Обамыч-нидченч из Кении\Гавайев

вся отчётность состоит из приписок, все цифры – дутые, всё, о чём говорится – ложь, или двусмысленность. Американской экономики, как стабильного явления, уже нет.
Более того, самое страшное - в США повторяется механизм раскрутки гиперинфляции - в СССР крах начался со слияния 2-ух ранее не контактирующих контуров финсистемы, безналичного рубля для расчетов между предприятиями, и рубля наличного- того что был в обороте магазинов. у населения - платились зарплаты, и т.д.
в США сейчас идет вброс денег ФРС в фондовый рынок, деньги раздаются банкам - и виртуальное бабло просачивается в реальную экономику.

ну и на уровне слухов - повторение Павловской реформы- тоже возможно.
вы не забыли о напечатанных новых американских стобаксовых банкотах - которые якобы бракованные с 2011 года лежат на складах? может и не бракованные, а просто ждут часа Х - замены старых на новые, с кидаловом всех кто вне США на трюлик наличных баксов?

____________

Пока элита США является доминирующей на мировой сцене – она не допустит, чтобы ее сбережения и выданные ею в долг денежные средства другим участникам рынка оказались обесценены, и взамен их не было получено залоговое имущество и другие реальные активы..

-----------------

элите США Беня Бернанки даст столько свеженапечатанных денег, сколько надо.

будет как в России 1992-1993 - гиперок и одновременно - сжатие денежной массы, при гипере- денег будет не хватать.

но это для простого быдла, своим - Голдмансаксу, Джипиморгану и прочим - всегда дадут, чтобы те скупали за фантики ценные активы.

гиперинфляция доллара - неизбежность, вопрос ближайших  6..18 месяцев

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(15:59:38 / 22-03-2013)

"в США сейчас идет вброс денег ФРС в фондовый рынок, деньги раздаются банкам"


Деньги раздаются банкам именно для того, чтобы была возможность осуществить плановое снижение фондового рынка. Количественные смягчения были необходимы, чтобы не схлопнулась финансовая система в виде банков-банкротов. 

Сейчас стрес-тесты подтверждают, что банки США способны выдержать снижение фондового рынка на 50%, что и позволит монетарным властям какое-то время не вмешиваться в ситуацию, когда будут падать американские активы.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(16:08:03 / 22-03-2013)

Сейчас стрес-тесты подтверждают, что банки США способны выдержать снижение фондового рынка на 50%, что и позволит монетарным властям какое-то время не вмешиваться в ситуацию, когда будут падать американские активы.

Вы еще верите оффициальным заявлениям неизвестных чиновников. Неужеле вы думаете вам скажут   , что "США в ж..." . Вам до самого "ужастного конца" будут объяснять, что все еще уладится (опыт СССР это подтверждает).   

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(16:11:32 / 22-03-2013)

У банков США действительно на данный момент море ликвидности, и вполне правдоподобно выглядят предположения о их способности выдержать просадку в 50 процентов

Аватар пользователя Beholderk
Beholderk(5 лет 2 месяца)(16:08:44 / 22-03-2013)

> ситуация схожа даже в деталях, в мельчайших - у нас был Буран, у них Ф-22 за триллион баксов

Ну сравнили жопу с пальцем

Одной фразой убиваешь весь пост

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(16:24:47 / 22-03-2013)

что вам не нравится в моем сравнении?

на проект Буран в СССР работали сотни предприятий, если Вы не в курсе.

это был великий проект.

на амерский ястреб последнего поколения- тоже работает много чего, не могу судить сколько - но там вбухан ровно трюлик баксов.

но, не летит самолет, то прокладки резиновые плохие, то трещина в фюзеляже от полетных перегрузок, то пилоты в полете в обморок падают- химией неопознанной травятся откуда-то их недр самолета=))))

схожесть в том, что усилия и прорва денег - пошла в опу.

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(17:52:49 / 22-03-2013)

Только в отличии от их корыта - наш Буран полетел, и СЕЛ НА АВТОМАТИЧЕСКОМ управлении от бортового компьютера!

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(16:03:45 / 22-03-2013)

иперинфляция происходила в странах, потерпевших поражение в экономической .. войне"  -  и это так.. США потерпели поражение но не от нас, а от Китая... Есть сомнения ?

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(16:06:03 / 22-03-2013)

О каком поражении США можно говорить, если тот же самый Китай продолжает исправно платить дань (как это сейчас модно говорить)? 

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(16:11:09 / 22-03-2013)

Я говорю о 100% экономическом поражении США. Эффективность их экономики уступает сегодня эффективности экономики Китая. Именно поэтому Китай победил в экономическом соревновании США. ДАНЬ, как вы говорите относится либо к политической части взаимоотношений, либо к желанию Китая не форсировать экономический крах США ..

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(16:14:01 / 22-03-2013)

А что бы Китай делал без доступа к рынкам, которые были ему предоставлены с позволения тех же американцев? Вы думаете, что если сейчас Китай объявит торговую войну США, то он в ней победит? Что-то не заметно рвения китайцев таким образом повоевать, когда им об этом предлагают сами же американцы.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(16:42:31 / 22-03-2013)

Мы обсуждаем экономическую эффективность или что-то еще ? Вы видите много американских компаний в Китае которые занимаются строительством в Китае ?

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(16:51:01 / 22-03-2013)

Рынки сбыта - это часть экономики. 

Можно быть экономически эффективным, только выгода такой эффективности достанется не Вам - а другому дяде. Как если привести в пример деревенского жителя, работающего на полях за 8000 рублей в месяц. Он, безусловно, очень эффективен. Только вряд ли ему от этого станет легче, т.к. деньги распределяются в обществе не по принципу подобной эффективности. 

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(17:01:56 / 22-03-2013)

К счастью есть возможность сравнения эффективности экномик не на рынках США или Китая, а и на рынке Европы. Кто доинирует в Европе ? 

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(17:05:52 / 22-03-2013)

Европа защищает свои рынки с помощью протекционистских мер (например, в сельском хозяйстве). Без подобных барьеров продукция из США уже давно бы вытеснила европейскую. Именно поэтому европейцами и придумываются мифы про вред генномодифицированной продукции, несоответствие санитарным нормам и т.п.  Свободная рыночная торговля между этими двумя частями света существует только в головах наших либералов. Именно поэтому американцы давят на европейцев, проталкивая идею транатлантического союза, чтобы вскрыть экономику Европы. 

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(17:15:53 / 22-03-2013)

Но китайские товары европейцы остановить не могут - верно ? Об этом я и говорю...

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(17:57:46 / 22-03-2013)

Европейские и китайски товары не являются друг другу конкурентами. В противном случае китайцев никто бы в Европу не пустил

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(19:42:47 / 22-03-2013)

кто бы европу еще спрашивал...рычагов у нее нет никаких...назовите хоть один реальный?

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(19:58:39 / 22-03-2013)

В качестве потенциального  конкурента Китай бы вообще в ВТО не приняли

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(20:34:14 / 22-03-2013)

Все правильно и США бодро и под полным своим контролем идет ко дну .. Вы читали хоть раз перепалку Обамы и Ромни в предвыборной борьбе ?

Вы что-нибудь слышали о динамике и объемах производства автомобилей, компьютеров, телекоммуникационоого оборудования, стали, энергии, цемента и прочих "несущественных вещах" в США и Китае ?

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(10:35:22 / 23-03-2013)

Да, я слышал, что кризис перепроизводства больнее всего ударит по производителям товаров, которые штампуются в слишком большом количестве и превышают платежеспособный спрос населения. 

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(05:33:43 / 23-03-2013)

Мифы про вред генномодифицированной продукции?!? МИФЫ?!? Передергиваешь. Это не мифы.

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(10:25:42 / 23-03-2013)

Все живое в мире существует благодаря генной модификации. Мы кушаем свинину, говядину, курятину, а ведь раньше это были кабаны, буйволы и куропатки. Кушаем яблоки разных сортов, овощи, выведенных учеными, И ничего...   

Все разнообразие жизни на земле обязано генным изменениям. Безусловно, бывают ядовитые растения и прочее несъедобное для человека. Также вред здоровью могут нанести вредные химикаты и удобрения. Но для этого и существуют службы санитарного контроля.  

Антипропаганда генномодифицированной продукции - это война за собственных производителей, которые не являются конкурентоспособными по сравнению с американскими технологиями и рассчитаны на необразованных людей. 

Вассерман на эту тему тоже выступал  http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%20%D0%BE%20%D0%B3%D0%BC%D0%BE&where=all&id=36299724-02-12

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(17:56:59 / 22-03-2013)

Про какую дань вы говорить? Китай продает в США высокотехнологичные товары, США в китай идеи, сельскую продукцию и металлолом...Китай выкупает в США целые городки, китай крупнейший кредитор США, Китай диктует(ну во всяком США его вообще не интересует) волю США... Про какую дань и поражение Китая вы говорите?

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(18:00:21 / 22-03-2013)

Я говорю про американские облигации, которые китайцы вынуждены покупать. Как только темпы скупки трежерей приостанавливаются, США начинают вопить о манипулировании китайцами курсом юаня и грозят объявить торговую войну. После чего происходят на высшем уровне переговоры, и китайцы снова скупают мукулатурку

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(18:48:16 / 22-03-2013)

Что значет вынуждены скупать? Пока на эти фантики США продает свои территории, технологии, свою сХ которой надо кормить 2 млрд. китайцев, то их будут покупать...Другое дело, что китай свои запасы долларов стремительно снижает, и не избавляется единовременно, что бы резко не обрушить бакс, а получить еще на них еще какие то дивиденты.

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(18:53:36 / 22-03-2013)

США за фантики не продает ни территории - ни технологии. Про снижающиеся запасы долларов у китайцев тоже в первый раз слышу. 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(19:16:37 / 22-03-2013)

http://st.elitetrader.ru/blog/exclusive/153.html
http://www.rbcdaily.ru/world/562949979066810
А вообще этот процесс идет уже не первый год. Про товарообмен между китаем и сша вы тоже не слышали, то что китай продает в США высокотехнологичную продукцию, а США в Китай металлы, сх продукцию, и удобрения?
Про то что Китай

http://www.vestifinance.ru/articles/13418
Короче не умеете гуглить не вступайте в интернет споры.

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(19:28:34 / 22-03-2013)

Ну и где Вы видите в Ваших ссылка информацию о том, что США продает ,Китаю свои территории и технологии?

Что касается смешных статей от 2006 года о том, что "Китай разлюбил доллар" - посмотрите статистику, в соответствие с которой Китай продолжал и продолжает наращивать трежеря вплоть до сегодняшнего дня. 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(19:41:30 / 22-03-2013)

200 га например это не территории? а в моих ссылках идет речь о нескольких таких покупках и создании там китайских районов. И потом где вы видели повышение трежереи ??? во всех источниках снижение в разыhttp://informachina.ru/news/1440-trezheri-tyu-tyu.html "Как сообщает министерство финансов США, Китай на 97 процентов сократил свои запасы краткосрочных облигаций США, уменьшив объём краткосрочных ценных бумаг правительства США с 210.4 миллиардов долларов в мае 2009 до 5.69 миллиардов в марте 2011 – последнем отчётном месяце."
ПРо технологии я написал, если высокотехнологичные проеты разработанные американскими инженерами делаются в китае (платы, плисы, микросхемы) а они составляют львиную долю поставок в США из КИтая, значит Китаю переданы по ним технологии..

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(19:54:21 / 22-03-2013)

Скупать жилье в районах на территории 200 Га - это не скупка территорий. 

Не путайте краткосрочные облигации и трежеря

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(16:14:06 / 22-03-2013)

Нужно ещё добавить определение понятия "поражение". И всё станет на свои места.

Поражение, это в первую очередь, сокращение пространства решений. А теперь пробуем сравнить возможности США в 2000-м и 2012г.г. В 1999 и 2003г.г. США совершенно спокойно отбомбились по независмым государствам подбурные аплодисменты окружающих. В 2013-ом они ничего не могут сделать с маленькой Сирией.

Совершенно аналогичная картина наблюдается в экномике. Для того чтобы нарисовать краисвую жизнь США вынуждены заимствовать ежегодно по полтора триллиона баксов. Потому что внутренних ресурсов на обеспечение текущей жизни нет. В Веймарской Германии была аналогичная картина - она была вынуждена влезть в долги к американцам чтобы выплатить контрибуцию наложенную союзникам. Кому выплачивается нынешняя контрибуция США?

Вот такая фигня. США - это государство потерпевшее поражения. Можно не смотреть на текущеее положение США. В 1918г. Германия сдалась когда её войска были на территории Франции и России.

Так что всё великолепно укладывается в Вашу теорию :))))

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(16:19:30 / 22-03-2013)

Поражение - это когда тебе начинают диктовать условия проведения твоей внутренней политики (в том числе и финансовой). Пока что никто даже близко не подошел к тому, чтобы запретить США хотя бы перестать увеличивать обороты печатного станка, что уже должно привести к схлопыванию рынков. А если американская элита решит закончить свои количественные смягчения, то никто не сможет ей в этом помешать. Максимум, это создание китайцами своей собственной валютной зоны и финансовой системы. 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(16:31:36 / 22-03-2013)

Серьзно что ли? Когда начинают диктовать условия внутренней политики это не поражение. Это безоговорочная капитуляция. По типу немецкой и японской в 1945г. В 1918г. никто не диктовал Германии внутреннюю политику. Были ограничения на армию и финансы, но прямого диктата не было.

Сейчас всё полностью аналогично. Диктата нет. Но внешние условия таковы, что руководство США вынуждено проводить текущую политику. Цугцванг однко.

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(16:37:11 / 22-03-2013)

После поражения в Первой Мировой Германия находилась, практически, под внешним управлением, как и страны бывшего СССР в 90-е годы. 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(16:47:59 / 22-03-2013)

Кто и каким образом диктовал Германии внутреннюю экономическиую политику?

"Имя сестра. Имя."(С)

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(16:58:04 / 22-03-2013)

Безусловно, Германии диктовали ее внутреннюю политику страны победительницы. Не хочу здесь разводить бодягу на другую тему, тем более по поводу очевидных вещей. 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(17:17:26 / 22-03-2013)

Какой механизм этого диктата был? Вот например после второй мировой войны территории Германии и Японии были оккупированы. И оккупационная администрация определяла внутреннюю политику страны. позже часть функций была передана местным властям, но котороль все равно оставался у окккупантов.

После первой мировой этот механизм отсутствовал. Так как они формировали внутреннюю политику Германии?

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(18:04:09 / 22-03-2013)

Почитайте Майн Кампф. Описание происходящего в Германии удивительно напоминает события наших 90-х

К слову скажу, Гитлера назначили канцлером только после консультации с Великобританией и США. 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(19:03:10 / 22-03-2013)

Подсказываю - к гиперинфляции Гитлер не имел никакого отношения. И закончилась она задолго до его прихода к власти. Рекомендую почитать Ремарка ("Три товарища"). Очень хорошо описана ситуация того времени.

С кем там консультировался Гинзенбург - чистая конспирология.

Так что у нас там с механизмами управления внутренней политикой Германии?

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(19:07:12 / 22-03-2013)

Подсказываю, Майн кампф была написана в 1925 году и рассказывала о происходящем в Германии в послевоенные годы. Почитайте, и Вам станет все понятно. 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(19:15:16 / 22-03-2013)

Читал. Публицистика в чистом виде.Причем четко привязана ко времени и пространству.

Считаете, что в ней описан механизм формирования внутренней политики Германии под пятой оккупантов? Ну тогда цитату будьте добры.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(17:01:53 / 22-03-2013)

Страны победители через репарации

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(17:20:22 / 22-03-2013)

Через контрибуции на Германию был повешен долг. Плюс к этому были введены дополнительные ограничения на производство вооружений. И сосбтвенно исходя из этих внешних условий правительство Германии и формировало свою внешнюю политику.

Мы можем сравнить ситуацию с последствиями второй мировой. Безоговорочная капитуляция и оккупационная администрация. И отсутствие гиперинфляции.....

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(19:27:21 / 22-03-2013)

O какой внутренней политики можно говорить когда все ваши внутренние дела направлены на удовлетворения целей навязанных извне ?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(17:29:15 / 22-03-2013)

Наличие внешних условий диктующих наиболее выгодную линию поведения (внутреннюю политику) и непосредственное управление внутреннеей политикой - это две большие разницы.

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(16:14:58 / 22-03-2013)

В том-то все и дело! Мы путаемся в терминологии. В СССР/России не было гиперинфляции. Была инфляция. Высокая, доходила до 200 процентов. Но это не гиперинфляция а-ля Веймарская Германия 20-ых или Зимбабве нулевых.

Я долго пытался разобраться еще с Авантюристом, почему выходом для США не может быть путь Российской Федерации с просто высоким уровнем инфляции. Ведь сейчас идут валютные войны. Под этим соусом все основные мировые валюты будут также допечатываться в необходимых количествах и терять в стоимости вместе с долларом. В результате долги обнуляться (помните обязательства нашего Сбера перед населением?), а активы вырастут в цене. Население утрется - см. кипрский опыт. Ну выйдут, помашут флажками, нарисуют транспоранты - и назад, в стойло. Система отпуска продуктов по талонам у них отлажена и работает прямо сейчас. Так мне Аван ничего толкового и не ответил. Вернее, ответил, но неубедительно. Штатам сейчас замутить высокую, процентов под двести, инфляцию. Наличных баксов на свете немного, где-то читал, всего-то трюлика полтора, остальное в трежерях и прочих бумажках. Т.е. контролировать инфляцию они вполне в состоянии, а потом собирай активы, которые сейчас в залоге (и стоят реальные деньги, в чем бы они не исчислялись)

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(16:21:10 / 22-03-2013)

у Америки сейчас проблема - в долгах.

они брали кредиты, долги и понижали ставку ФРС 30 лет, и сейчас сидят на 0.25%.

долгов у них 16.7 триллиона только госдолг, еще 40-50 трюликов- долги физлиц и юрид.лиц.

ФРС в полной опе - как бороться, например, с инфляцией - когда она полезет вверх (уже лезет!)?

правильно, бороться надо повышая ставки.

а повышение ставки всего на 1% означает прирост выплат по процентам долгов  на 250-300 млрд баксов в год.

в 1980-х инфляцию задушили процентной ставкой 15-20% годовых,  с их теперешним долгом это означает увеличение выплат по % в год на 4.5-6 триллиона баксов в год.

Капут, однако, дефолт всех, у кого долги.

придется бороться с инфляцией, печатая деньги и разбрасывая с вертолета всем желающим - это назовут Спасением Америги.

Аватар пользователя LetEatBear
LetEatBear(5 лет 1 месяц)(16:57:03 / 22-03-2013)

Кому именно достаются напечатанные баксы, можно уже примерно оценить по третьему уже кругу.

И уж точно это не будут вообще все желающие пиндограждане. А токмо те, которые равнее прочих. К ним вновь прилетит друг Бернанке в голубом вертолете. И бесплатно оформит кредит, аха, под 0%.

Остальные как платили свои 4% ипотеки так и будут платить далее. Иначе - на улицу, как невписавшихся...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(16:59:50 / 22-03-2013)
Если цель - обесценить долг и сохранить низкую ставку заимствовоания, НЕ НАДО бороться с инфляцией. Надо всего лишь монетизировать долг и скупать все облигации с рынка, "заморозив" таким образом кривую доходности. 100% облигаций правительства США окажутся на балансе ФРС, долг обесценится, всё, приехали. Но США должны будут пройти краткосрочный период гипера, и потом, после завершения выкупа долга, придётся всё равно добиваться сбалансированного бюджета. США сейчас позарез нужно реструктурировать экономику. Лучший путь тут - снижение дефицита бюджета и балансирование его хотя бы ДО процентных выплат. Но этого они делать НЕ ХОТЯТ, и в этом их главная проблема.
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:01:26 / 22-03-2013)
В СССР внутренний долг был сравнительно низкий, его монетизация не приводила к гиперу. Поэтому сейчас, если в США начнётся инфляция, она быстро превратится в гипер - ФРС будет вынуждена монетизировать 100% долга, и ситуацию уже будет невозможно удержать.
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(16:32:30 / 22-03-2013)

Проблема современного кризиса не в долгах, а в сокращении рынков, долги это просто следствие, а вовсе не главная причина.

Концепция Авантюриста гораздо глубже банального "гиперка", концепция Авантюриста это РЕКОНКИСТА.

Гиперинфляция желательный но отнюдь не обязательный элемент. На примере Кипра это прекрасно видно.

Да Авантюрист писал про "гиперок как более вероятный сценарий", но у него же есть и "дефляционный сценарий".

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(16:52:22 / 22-03-2013)

Рынки были искусственно расширены за счет долгов. Сейчас все кто играл по тем правилам закредитованы по самое не балуйся. Поэтому долговой кризис привел к сокращению рынков сбыта.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(17:01:09 / 22-03-2013)

Сначала начали сокращаться рынки в 2008г ( поскольку частный спрос был уже весь перекредитован), после этого пошла бюджетная накачка спроса( долги государств).

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(17:24:21 / 22-03-2013)

Напомню, что кризис начался в 2007г. с субстандартной ипотеки. С долговых проблем банков.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(17:44:44 / 22-03-2013)

Ну все правильно ипотека -частный спрос. Частники не могут отдать долги банкам.Что не так то?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(19:00:31 / 22-03-2013)

Долговой кризис. Потребители закредитованы по самое не могу. Отдать долги не могут и начинается схлопывание потребления.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:53:37 / 22-03-2013)

Так и есть, потребителей кредитовали, чтоб они покупали товары.Если не могут покупать , товары не продаются , кризис перепроизводства, только и всего.

Аватар пользователя rsaider
rsaider(5 лет 1 месяц)(18:23:22 / 22-03-2013)

для Aijy01 

>встретим пулемётным огнём на границах Большого Кавказского Хребта :-)

если ЭТО (да хранят нас тнз боги и их многочисленные пророки произойдет) то именно это и будет сигналом для старта "пиршества стервятников", я думаю именно этого и выжидают стервятники и всячески стараются чтоб люди воспринимали сие возможное с легкой долей иронии

Аватар пользователя rsaider
rsaider(5 лет 1 месяц)(17:31:48 / 22-03-2013)

По поводу РЕКОНКИСТЫ - тож склоняюсь к мнению, что события последних лет указывают на попытку подготовить "почву" для реконкисты, как то : поджог мусульманского мира, следующий ход - стравливание с христианским. Возможно на роль "чистильщика" (последствий заварушки) заряжают китай, особенно если учесть то, что практически весь клан "роджыльдов" (судя по событиям предыдущих МВ это их "специализация") перебазировался в китай.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:37:06 / 22-03-2013)

Реконкиста - единственный (либо наиболее вероятный) сценарий, по которому США могли бы удержать мировое доминирование.
Благодаря усилиям РФ, непременному мужеству семьи Кадаффи (честь и слава героям!) и сирийской армии, сценарий сорван. РФ укрепляется, США сокращают бюджетные расходы.

США переходят к этапу уничтожения финансовых систем Европы, но слишком поздно.... у них нет вооружений (старьё разваливается), нет нормальной армии, готовой вести наземную войну, их атомный арсенал стареет.

Тем не менее, раненый, стареющий, больной глистами и вшами тигр всё равно ещё представляет огромную угрозу для хомячков (КИПР), свинок (Франция), и даже сейчас с этим зверем вынуждены считаться Медведь и непрерывно растущий, но ещё не столь грозный дракон.

СЛАВА БОГУ что сценарий реконкисты сорвался. Россия много сделала для того, чтобы это случилось. По сути, это не вина, это ЗАСЛУГА Муравьёва, что то, что он предсказал - НЕ ПРОИЗОШЛО. Это значит, что этому сценарию помешали сбыться. Что есть ХОРОШО.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(17:42:10 / 22-03-2013)

Это "имело место быть"(с) Оценки почему этого не произошло, могут быть различными, ваша оценка также достаточно логична, но следует учесть ПЕРЕОЦЕНКУ Авантюристом элиты США, а так же её(элиты) неоднородность.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:52:53 / 22-03-2013)
Хочешь мира - готовься к войне. Он просчитал наиболее оптимальный для НИХ сценарий (честь ему и хвала). Слава Богу и тысячам безымянных (и не очень) героев, что этот сценарий не реализовался.
Аватар пользователя rsaider
rsaider(5 лет 1 месяц)(17:47:15 / 22-03-2013)

Я бы не стал столь опрометчиво "празновать победу", не плохо было бы задуматься, а куда собственно деваться тьме арабов из разоренных государств. Здается мне что еще мес 3 - 4 и этот поток хлынет либо на северозапад либо на северовосток, а что более вероятно в обе стороны, и это может оказаться похлеще тьмы вараваров на подступах к Риму, там жеж большей частью пустыня, а если принять в учет данные по запасам воды которые приводил AY, то перемещение огромных масс людей становится неизбежным, думаю именно поэтому наглосаксы пока не торопятся с активными действиями стервятники всегда предпочитают выжидательную позицию, у них ведь не зря главный тотем стервятник

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:01:56 / 22-03-2013)

Насчёт северо-запада - нас это не должно волновать, там океан (дальше Гренландии всё равно не заберутся) Насчёт северо-востока - встретим пулемётным огнём на границах Большого Кавказского Хребта :-) Короче, мне как-то пофиг, если арабы разнесут всю Европу и Турцию заодно. Главное, чтобы МЫ (РФ) и наши союзники (Белоруссия, Сирия) выдержали это испытание.

 Если серьёзно, то Сирию, возможно, удастся отстоять. Если при этом бандиты будут перебираться в Турцию, турции придётся поднять "лапки кверху" и войти таки в нашу сферу влияния. иначе им вообще ничего не светит.

Насчёт будущего Украины я как-то сомневаюсь, украинская нация (при всём моём уважении к большинству её представителей) пока не продемонстрировала способности принимать рациональные решения. Национальный характер - это дело тонкое, это скилл, который куётся СТОЛЕТИЯМИ... и почему-то у русских он появился где-то лет через 400 после формирования Киевской Руси (по официальной хронологии, по крайней мере). А на Украине вся история формирования нации насчитывает лишь пару десятков лет. Короче, сомневаюсь я. Хотя, может, с перепугу всё же сдадутся нам с потрохами, тогда шансы для них есть...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(18:03:23 / 22-03-2013)

>у них ведь не зря главный тотем стервятник

а у нас кто? :)

Аватар пользователя rsaider
rsaider(5 лет 1 месяц)(18:11:18 / 22-03-2013)

"двуглавый орел" - одни трактуют как химера другие как мифическое существо что то вроде оберега

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(18:12:55 / 22-03-2013)

а у меня ассоциации с сиамскими близнецами и чернобыльскими мутантами...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:47:01 / 22-03-2013)

Тотем у России медведь полюбому. Герб - птичка, просто так исторически сложилось. Герб Ярославля (по теории Фоменко, кстати, одна из бывших столиц России до Романовых)

 

Кстати, можно было бы и поменять на медведя... что необходимо, так это разобраться в сакральном (энергетическом) смысле российской сиволики (если он есть) и подчистить, если необходимо.

Например, есть такая т.зр. что грифоны на гербе однозначно приводят к уничтожению государства, взявшего их себе в геральдику.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(18:47:48 / 22-03-2013)

Фоменко, конечно, крут. Ему пофиг, что Ярославль основан как форпост Ростовского княжества, как Москва - Владимирского...

Но медведь мне по вкусу! :)

Аватар пользователя Asigara
Asigara(4 года 8 месяцев)(17:11:33 / 22-03-2013)

"Пока элита США является доминирующей на мировой сцене – она не допустит, чтобы ее сбережения и выданные ею в долг денежные средства другим участникам рынка оказались обесценены, и взамен их не было получено залоговое имущество и другие реальные активы"

Ниачем!

Вот раньше аналитика была похожа на аналитику.

Аватар пользователя Knight
Knight(5 лет 1 неделя)(17:21:30 / 22-03-2013)

Сначала ответьте, что именно в Вашем понимание "гипер" в отношении инфляции? Если Вы имеете ввиду вариант Зимбабве, то готов с Вами согласиться, а вот если 100-300% в год , то выскажите свое мнение от кого  потерпили поражения в вашем понимании:

  • Израиль  (1979)
  • Мексика (80е) 
  • Турция (1980-2000)
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:51:19 / 22-03-2013)

Классная аватарка :-)

Насчёт указанных вами стран: всё просто. США где-то начиная с 80-х (заметили, что пробелемы этих стран начались примерно в одно и то же время) обеспечивают приток денег в долги США, сдерживая рост и переключая на себя сбережения "развивающегося" мира. В 90-х США пытались сделать то же самое, но им удалось сковырнуть только ЮВА (обрушить там фондовый рынок), валюты стран (насколько я знаю) не свалились в гипер. Результат был достигнут только наполовину...

В 1998 году тот же фокус был реализован в России ("клиент", очевидно, созрел), но наши власти опять же ограничились девальвацией (в комбинации - о ужас - с дефолтом). Таким образом, на России иностранные банкиры вроде бы впервые (за последнее время) серьёзно обожглись.

Дальше - больше. Фондовый кризис 2001 года уже невозможно было купировать, да и развивающиеся страны в целом научились балансировать свои бюджеты. Рост Китая начал отжирать приличные ресурсы, нефть пошла в небеса. Пока США контролировали финансовые сбережения Саудов, их это устраивало, но Сауды тоже имеют всё меньше свободной нефти (не используемой на внутреннее потребление). В общем, сейчас Гегемон пришёл к ситуации, когда технически не может спровоцирвоать кризисы в РАЗВИВАЮЩЕМСЯ мире, и приходится дербанить "развитые" страны (в которые, в том числе, частично направлялись сбережения развивающихся в течение успешного восстановления экономики развивающихся стран в последние десятилетия).

Однако, ресурс грабежа уже почти исчерпан. Южная европа... деньги УЖЕ УКРАДЕНЫ в ипотечной пирамиде, в банках денег ТУПО НЕТ. Таким образом, спровоцировав отток вкладов, США получат падение еврозоны, но думаю, не получат даже 1 триллиона зелени, которого им бы хватило ещё на 1-2 года. Цунгцванг (все ходы ведут лишь к ухудшению ситуации).

США могло бы спасти разрушение экономик, которые в настоящее время ещё могут генерить деньги: нефтеэкспортёры (Иран, Венесуэлла, Россия), и конечно, Китай. Но боюсь, им сейчас даже Иран не по зубам (а лезть в Венесуэллу и гарантированно получить второй въетнам НИКТО в США не хочет, это будет НЕВЫГОДНО и они это понимают). РФ, опять же, в экономическом, политическом и военном смысле практически неуязвима.

Короче, всё. Скоро этот цирк кончится, и мы заживём в новом, удивительном мире.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(18:26:05 / 22-03-2013)

аминь

Аватар пользователя rsaider
rsaider(5 лет 1 месяц)(18:19:06 / 22-03-2013)

.

 

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(18:48:27 / 22-03-2013)

Авантюриста уважаемому автору не помешало бы перечитать. Элита США - не более 1% от населения США. Она, собственно, печатает деньги и/или держит в собственности производственные фонды. Тем, кто печатает деньги, пофиг гиперинфляция - они себе еще напечатают, тем, кто держит фонды - выгодна, т.к. стимульнет очередной виток спроса. Гиперинфляция в США - это еще и метод выкупить активы конкурентов в других странах, т.к. далеко не все получат непосредственный доступ к свеженапечатанному, а вот насчет "обесценивания долгов" ситуация пародоксальная - они как бы именно сейчас и обесценены (их невозможно выплатить, поэтому и цена у них дефолтная), гиперинфляция скорее увеличит стоимость этих долгов. Плюс еще и обесценит накопления тех, кто не в кормушке.

Гиперок уже вовсю идет, просто не все это еще увидели. Не надо путать инфляцию с девальвацией. Падения курса доллара относительно других валют может и не произойти, а вот стоимость жизни резко увеличится.

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(18:58:02 / 22-03-2013)

Те, кто имеет отношение к печатному станку - это уже элита элит. Под элитой я имею ввиду топменеджмент и обеспеченных людей. 

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(00:58:05 / 23-03-2013)

Элиту элит не интересуют проблемы топменеджмента и обеспеченных людей. В текущей ситуации элита элит предпочтет кормить бандитов в форме и без. Развал СССР это уже показал.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(19:44:40 / 22-03-2013)

Можно долго изрыгать проклятья в сторону Америки-а можно посмотреть цифры-к примеру на Америку приходиться 50% мирового производства кукурузы.   ..ее доллар ничего не стоит....  Без ее зерна милиард в африке банально вымрет-экономисты кухоные епть....

Аватар пользователя spam00
spam00(5 лет 2 месяца)(20:17:05 / 22-03-2013)

в первом посте у вас в первом пункте чушьня написана, а здесь до четвертого абзаца продержались.

вы вот серьезно говорите, что сбережения американского управляющего класса в виртуальных ноликах? они там чего объелись? раньше хоть золото было, а теперь как в древние времена, осталось только одно сокровище - управление массами человеков: остальное нарисуют - и доллары и репутацию и войну

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...