Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Рабочую неделю предлагают сократить до четырёх дней

Аватар пользователя GreenWood

МОТ предлагает странам-членам, в число которых входит и Россия, перейти на четырёхдневную рабочую неделю. Это увеличит число рабочих мест, благоприятно повлияет на здоровье работников и окружающую среду, считают в организации. В профильном комитете Госдумы обещают, что предложение МОТ «не останется без внимания».

Международная организация труда предложила сократить рабочую неделю до четырёх дней, пишет газета «Коммерсант». Как отмечают эксперты организации, это позволит увеличить занятость и благоприятно скажется на экологии, поскольку уменьшится количество поездок на работу. Кроме того, многие заболевания связаны с переработками и стрессом. «Те, кто проводит в офисе долгие часы, нередко лишь имитируют бурную деятельность», - утверждают эксперты МОТ.

С идеей сокращения рабочего времени выступали глава Google Ларри Пейдж и мексиканский магнат Карлос Слим Элу, занимающий вторую строчку Forbes. Если ввести трёхдневную рабочую неделю, можно нанять двух сотрудников на одно место, при этом у обоих будет больше личного времени, объясняли они.

Чтобы предложение МОТ стало обязательным для России, оно должно быть оформлено в виде конвенции, к которой Москва присоединится и которую ратифицирует. После ратификации должны последовать изменения в Трудовой кодекс.

Глава комитета Госдумы по труду Андрей Исаев заявил изданию, что предложение МОТ не останется без внимания. По его словам, нужно обсуждать введение 36-часовой рабочей недели с сохранением зарплат. В то же время в Минтруде не смогли оперативно предоставить комментарий по этой теме.

Источник
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(4 года 2 месяца)(07:38:29 / 07-10-2014)

для справки в 2014 :

Календарных - 365 дней. Рабочих - 247 дней (из них 6 сокращенных). Выходных - 104 дня. Праздничных - 14 дней.
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 8 месяцев)(10:33:44 / 07-10-2014)

Что то в этом есть. Увеличение продуктивности ведет либо к сокращению работы, либо к большему прибавочному продукту.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 месяца)(07:46:22 / 07-10-2014)

А ещё лучше всех чиновников отправить на пенсию независимо от возраста, а конторы закрыть.  Потому что от чиновников один вред народному хозяйству.

При Петре Первом на всю империю было 500 чиновников.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя prior
prior(3 года 10 месяцев)(07:49:42 / 07-10-2014)

 добрый вы ! зачем чиновникам в странах СНГ - пенсии ?! 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 4 месяца)(07:52:09 / 07-10-2014)

Поинтересуйтесь житьем-бытьем ГОСУДАРЕВЫХ крестьян, которых Петр отдал купцам-заводчикам для работы на мануфактурах. Ну или если н не любите скучные исторические труды - почитайте Бажова что ли: там хорошо описана жизнь простого работяги в дальнем углу страны, когда вся власть в руках не чиновника, а торгаша. 

Вот вам трудовая инспекция с профосюзами (настоящими, а не карманными) - поперек горла?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 5 месяцев)(07:52:29 / 07-10-2014)

При Петре страна была крестьянской. На натуральном хозяйстве. Тяжбы между крестьянами решали "миром" (т.е. сходкой). Даже записи купли-продажи домов вело "выборное лицо" из общины...

Аватар пользователя AM
AM(3 года 7 месяцев)(09:36:22 / 07-10-2014)

А ты посмотри на карту Московского царства при Петре I и поймешь, почему было всего 500 чиновников на всю империю

Аватар пользователя Irsi
Irsi(3 года 8 месяцев)(11:20:09 / 07-10-2014)

Во-первых не 500, во вторых 80% оргвопросов с населением (включая судебные функции например) решали помещики, которые формально чиновниками не были... И в-третих - гляньте на карту и посмотрите кол-во населения... И на закуску - военные чиновниками не считались, хотя значительная часть оных - по факту были ими...

Аватар пользователя Серый в полоску

Император Николай I обронил когда-то ироническую фразу о том, что Россией управляют 30.000 столоначальников.

Источник http://www.paraklit.org/sv.otcy/Oljdenburg.Ctarstvovanie_Nikolaya_II-1.htm

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(4 года 1 месяц)(07:51:51 / 07-10-2014)

МОТ, разуйте зенки! в России НЕТ безработицы, как во вшивой еуропе.

Отвалите со своими "рекомендациями" и не гоните дичь - снижать рабочую неделю при  нехватке рабочей силы!

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 4 месяца)(07:54:08 / 07-10-2014)

нехватает рабочей силы для РАБОЧИХ специальностей. Для юристов-экономистовы рабочей силы предостаточно. Вот для дармоедов и будут снижать рабочую неделю, а "быдло" как впахивало так и будет впахивать)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 4 месяца)(08:24:28 / 07-10-2014)

Чушь собачья, нет нехватки рабочей силы, ее невероятный  переизбыток. половина работоспособных  людей вообще официально не  работает, значит соглашается трудится в черную.

зарплата токаря в Москве 35 тысяч, меньше чем у таджика. Это  равносильно обьявлению, нам рабочие не нужны.

PS

Еще есть заманухи на рабские "вахта"  вакансии типа 60 тыр но рабочий день 6 дней в неделю по 12 часов, естественно бабок не увидишь. Я видел  только 1 (одну) на всю Москву  вакансию в Хруничева , где требовался супер-пупер специалист  высшего разряда с опытом в 15 лет на 70 тык ( минус 13 процентов),  столько зарабатыает самый косорукий   сопливый программер 1 с с опытом пол года после 3 классов  церковно-приходской или манагер-торгаш.

Отсутствует ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос, причем на мерины  денег хватает  выручка только  мерседес -бенца больше чем  ваза.

Аватар пользователя Ефрейтор
Ефрейтор(4 года 10 месяцев)(08:25:58 / 07-10-2014)

Вроде бы что-то стало налаживаться: лично видел на работе.ру не один десяток вакансий от "Астрофизики"

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 10 месяцев)(10:47:10 / 07-10-2014)

Ничего не налаживается. Даже у "косоруких программистов с 3-мя классами образования" (с) ЗП не растут, а спрос упал до нуля.

Аватар пользователя Влад НиНо

хм... гражданин Элемент, вот интересно , откуда вы черпаете всю муть что несете сюда ? муть про переизбыток, муть про з.п , чаще всего вижу бездоказательное метание экскрементов по любому поводу с вашей стороны. 

 по Н.Новгороду нет ни манагеров ни програмеров с з.п 70 т.р, средний манагер получает 12-20 т.р , програмер 20-25 ( это я вам как работодатель говорю), профессиональные рабочие специальности , такие как : метролог -35 т.р , токарь 40-75 т.р , сварщик 55-120 т.р( это те кого знаю лично).

   

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 4 месяца)(08:58:33 / 07-10-2014)

Я живу в Москве и черпаю информацию из вакансий типа работа ру и джоб ру. Честно говоря уже запарился приводить ссылки посмотрите сами.

Не могди бы вы  дать ссылку на обьявление о приеме на работу  в Н Новгородет  токаря за 75 тыс и сварщика за 120. Нормальную белую  работу а не аврал, где работают по 12 часов 2 месяца без выходных  и получают бабки вчерную.

PS

Насчет лично знаю, я знаю одного человека, директора по связям крупной корпорации, который появляется на работе

раз в неделю, получае 300 штук в месяц и все время катается в оплачиваемые командировки в штаты  плюс европа, а так же знал главу сельского поселения, который приватизировал поле , продал его и живет в вилле   на берегу теплого средиземного моря. где нет зимы   имея  много лямов баксов.

Аватар пользователя Влад НиНо

повторяем уроки русской речи и чтения : менеджеры и програмеры ( я работодатель поэтому знаю цену таким работикам ) остальные это кого я знаю лично ( одна работает на теплообменнике , один на красном сормове , один вроде на соколе )москву нечего сравнивать с остальным миром ( у вас там своя реальность где бестолковые манагеры получают 70 т.р, правда странно когда я работал в банке ( 2 года назад) у нас в московском офисе манагеры исправно трудились за 35 т.р и не жужжали.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 8 месяцев)(11:07:12 / 07-10-2014)

Это вы так думаете,  и продолжаете сюда переть.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя greygr
greygr(6 лет 1 неделя)(12:02:06 / 07-10-2014)

простите, но мне крайне жаль, что у нас такие бестолковые работодатели.

Я аналитик в коммерческой структуре с оборотом более $1 ярда. И я знаю и руководство, и манагеров, и экономистов, и юристов... И если они у вас тупые, то это ваши проблемы. А у нас они все трудятся, причём очень неплохо. И если ваш манагер сидит и ковыряет в носу, то нашим не до этого, потому что надо организовать целую прорву людей, чтобы в условиях сжатия спроса оставаться не только в положительной зоне, но и расти.

Грамотно выстроить управление, прибазарить заокеанских партнёров, выбить из них максимум плюшек, организовать логистику и надёжные финансовые тылы ваши полудурки за 12 тыщ не сделают никогда, потому что только одно образование по профилю стоит не меньше 1.000.000 руб.

Аватар пользователя Тракторист

Вы по 2-3 объявлениям делаете выводы размером со страну, рабочих не хватает а особенно квалифицированных, у меня вакансия на электрика-наладчика, монтажников КБ и машениста КБ, работают 70% пенсионеры, молодеж не идет не ввиду низкой зарплаты(60-70 рубл) просто не хотят работать руками, ручкой бумаги подписывать да это они хотят. закрыли все техникумы которые готовили специалистов, приходится самим собирать группу и обучать, но у меня нет такой возможности целый учкомбинат открывать, нет такого потока. 

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 4 месяца)(09:05:22 / 07-10-2014)

Где можно посмотреть ваши вакансии?

Я уже делал выборку  за 2 недели по двум самым популярным сайтам Москвы на которых висит 80-90 процентов вакансий, а не 2-3 обьявления. То есть это реальные места на которые может пойти квалифицированный рабочий, а не из " у меня знакомые" и "я слышал".

А в обьявлениях почему то копейки.

Аватар пользователя Тракторист

У меня Самара. 

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 4 месяца)(09:13:50 / 07-10-2014)

В Самарской области вакансии электрика наладчика нет,

инженер электрик   2 вакансии причем в нефтянке

23 тык

по работе ру  пусто.

Возникает вопрос а вам вообще нужны сотрудники? Если невозможно найти вакансию.

Аватар пользователя Тракторист

уточню позже где размещены объявления. 

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 4 месяца)(09:20:14 / 07-10-2014)

угу, может тогда из других регионов на 70 тык с удовольствием переедут.

За  такие деньги  и в Москве грызутся.

Аватар пользователя Тракторист

70 это максимально кто получил за август) 

Начальная будет естественно от 18-20.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 4 месяца)(10:06:14 / 07-10-2014)

Средняя на руки  как понимаю 30-35 если ты не бригадир и не аврал в командировке. К чему и вернулись.

Тут анекдот, жена валит с работы,  а на ее место  инженера-технолога за такую з/п не могут найти. Так предложили обучить секретаршу,  после средней школы. Это б.... цирк происходит  в одной из крупнейшей типографии России. Причем сраные юристы-экономисты этой организации  сидящие в контактике получают в 2 раза больше, под 80. И  это не исключение а скорее правило.

Аватар пользователя Тракторист

средняя з/пл из 39 чел., работающих в сл. экспл (Машинист КБ):


23% получают з/пл от 40000 до 65500 руб./мес.


36% - от 30000 до 40000 руб/мес


40 % - от 20000 до 30000 руб/мес


средняя з/пл из 39 чел., работающих в сл. монтажа и ремонта:


35% получают з/пл от 40000 до 66300 руб./мес.


22% - от 30000 до 40000 руб/мес


26 % - от 20000 до 30000 руб/мес
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 8 месяцев)(10:36:47 / 07-10-2014)

В москве 50 средняя. 70 уже хорошо, 100 очень хорошо. Бум на высокие зарплаты прошел, идут сокращения.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Tony
Tony(4 года 1 месяц)(11:38:24 / 07-10-2014)

А что вы хотите, если  практически 20 лет все рабочие специальности оплачивались мизерной зарплатой, конечно же молодежь не захотела идти в проф училища и техникумы, а тут еще и правительство помогло - позакрывали все среднеспециальные образовательные учреждения, чтоб они не висели на балансе, а те что остались в той же самарской области находятся в плачевном состоянии(материальная база катастрофически устарела).И замечу в этом направлении вообще ничего не делается. Еще 10 лет и все встанет, когда уйдут пенсионеры.И да практически все крупные заводы в самаре уничтожены невидимой рукой рынка, а на их месте воздвигли ТЦ и работают в них сплошь "квалифицированные" работнички)

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 месяца)(09:49:06 / 07-10-2014)

Чушь собачья, нет нехватки рабочей силы, ее невероятный  переизбыток ... 

Я видел  только 1 (одну) на всю Москву  вакансию в Хруничева , где требовался супер-пупер специалист  высшего разряда с опытом в 15 лет на 70 тык

Элемент, откуда Вы черпаете инфу для вдохновения? Инсайд в инете в виде ссылок я предъявить не смогу, но есть официальная инфа предприятия. Поскольку я упарюсь перечислять вакансии, даю ссылки на ГКНПЦ Хруничева:

Требуются рабочие: http://www.khrunichev.ru/main.php?id=193

Требуются инженеры: http://www.khrunichev.ru/main.php?id=192

Такая же ситуация в НПО "Энергия".

В прошлом году дошло до того, что секретное производство объявления на столбах расклеивало.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 4 месяца)(10:19:36 / 07-10-2014)

Оперируйте фактами

Зачем инсайд? Актуальная информайия.  Хруничев.

Заточник

24- 29 минус 13 процентов, считай 20

А вот это вообще чудо, Штамповщик на падающих молотах  26,5 тыр

ведь  минус 13 процентов. За эти деньги можно тупо сидеть и греть задницу в охране, или магазинчике.

Это Москва. Как то даже не смешно. Вы по прежнему утверждаете , что страна НУЖДАЕТСЯ в рабочих специальностях платя такую зарплату? На эти деньги человек должен купить жилье, заплатить квартплату, одется, пожрать и наверное завести семью? О которой так мило говорит правительство -милиардеры и призывает нацлидер.

Таджики  таким  брезгуют. Они работают  на копай-таскай 2 тыс в день, или 44 в мес.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 8 месяцев)(10:39:31 / 07-10-2014)

С клерками не намного лучше, уже есть предложения на 35 полный день )) Да и в москве реально с рабочими специальностями туго, их нет, одни офисы.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 месяца)(10:40:32 / 07-10-2014)

Оперируйте фактами

Смешно читать столь отважные заявления от человека, который ссылается на левую инфу.

Вы утверждали вот что:

Я видел  только 1 (одну) на всю Москву  вакансию в Хруничева

То, что утверждение не соответствует действительности, я показал. Теперь Вы требуете, чтобы я Вам доказывал, что люди без с улицы сразу получают у Хруничева стопицот млн. Сразу скажу - и не надейтесь. Ищите вакансию там, где квалификация не нужна. А Хруничев решит свои проблемы без низкоквалифицированного персонала с заоблачными запросами, поскольку, кроме нормальных зарплат, там имеется соцпакет и работникам предоставляется жильё.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 4 месяца)(10:52:05 / 07-10-2014)

Не надо передергивать

Я видел  не одну вакансию на Хруничева  а одну справедливо оплачиваемую вакансию токаря в Москве, на Хруничева за 70. Она уже закрыта, сейчас полтос, то есть 44 на руки.

. А Хруничев решит свои проблемы без низкоквалифицированного персонала с заоблачными запросами,

Инженер конструктор 1 категории 22-24 тысячи.

без комментариев.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 месяца)(11:06:45 / 07-10-2014)

Инженер конструктор 1 категории 22-24 тысячи.

без комментариев.

И это правильно - тут нечего комментировать. Больше платить человеку, который ещё ничего не умеет и не сможет работать самостоятельно в ближайшие годы, никто не будет. На соцпакет и строительство квартир для работников Вы тоже не обратили внимание - и это тоже правильно: Вам ни к чему обращать на это внимание. А молодёжь обращает - собственное профессионально-техническое училище ГКНПЦ Хруничева заполнено обучающимися.

Таджики бы тоже рады, вопреки Вашим утверждениям, но их туда не берут:

Общие требования к соискателям претендующим на вакантные должности:

Гражданство РФ

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 4 месяца)(11:36:46 / 07-10-2014)

Требования к квалификации.
Инженер-конструктор I категории: высшее профессиональное (техническое) образование и стаж работы в должности инженера-конструктора II категории не менее 3 лет.

Это типа ничего не умеет.  Который 6 лет оттарабанил в институте и  имеет 6 летний стаж работы?

Если это правильно, то нечего ныть.  Зарплата показатель необходимости.

Подняли зарплату полицейским, военным, судьям, прокурорским  и чиновникам.  Значит стране необходимы  эти профессии.


Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 месяца)(11:49:58 / 07-10-2014)

Значит стране необходимы  эти профессии.

Дык, так бы сразу и сказали - Вам страна не нравится. Что мы впустую виртуал эксплуатируем! )))

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 5 месяцев)(12:48:23 / 07-10-2014)

Ну вообще-то он не говорил, что страна не нравится, речь о том, что нет никакой нехватки рабочих и инженеров. А обсуждаемые вакансии Хруничева это фактически социальная миссия, чтобы всякие маргиналы, не сгодившиеся даже в охранники, тоже имели работу и могли хоть квартплату оплатить.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 месяца)(12:55:17 / 07-10-2014)

Выпускники МФТИМИФИМАИМАТИМГТУМЭИМИРЭАСтанкина - маргиналы? Боюсь, я не готов обсуждать столь экстравагантную точку зрения.

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 5 месяцев)(01:54:42 / 08-10-2014)

Выпускники сих замечательных ВУЗов в подавляющем большинстве заняты более ценимыми в нашей стране вещами - бизнесменят, трейдерят, программируют сайтики  или ремонтируют телефоны на худой конец. Ну а если человек, живущий в Москве, да еще и нормальный ВУЗ окончивший вынужден идти на Хруничевские 20 тысяч, то у него, как минимум, серьезные проблемы с социальной адаптацией, что, собственно, маргинал и есть.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 месяца)(10:59:45 / 08-10-2014)

Проблемы с адаптацией как раз у починщика телефонов. А молодой инженер на Хруничева получит стартовый оклад в 25 тр, соцпакет. Позже у него будет квартира. Через 10-15 лет починщики и трейдеры опять начнут визжать, что из-за проклятой оборонки их обделяют. Что с них возьмёшь - маргиналы и неудачники. А - поделом! Не надо было хотеть всего и сразу. Желания имеет смысл соразмерять с возможностями.

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 5 месяцев)(11:12:12 / 08-10-2014)

Посмотрим. 10-15 лет назад говорили абсолютно то же самое.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 9 месяцев)(11:06:36 / 08-10-2014)

Насчёт "подавляющего большинства" есть какие-то объективные данные?

Больше 2/3 моих (бывших) одногруппников (МГТУ, ага) работает в конторах, занимающихся проектированием систем, на инженерных или (уже) руководящих должностях.

Отдельные личности, и правда, "бизнесменят" с разной степенью успешности.

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 5 месяцев)(11:15:49 / 08-10-2014)

На инженерных должностях они работают в Хруничева и ему подобных или фактически на подряде для всякого рода Боингов и Интелов?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 9 месяцев)(11:41:29 / 08-10-2014)

В подобных конторах.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 9 месяцев)(11:51:59 / 07-10-2014)

Во-первых, на квалификационные требования очень многие давно уже "положили болт" (или просто неправильно интерпретируют).

Во-вторых, есть разные студенты, "оттарабанившие 6 лет в институте". Некоторых можно чуть ли не начальниками отделов сразу ставить, а некоторых и к компьютеру подпускать страшно.

В-третьих, многие работают-таки во время учёбы. Иногда даже - по специальности (или близко). Т.о. необходимый стаж набирается если не сразу к получению диплома, то достаточно быстро.

А "низкие заработные платы", как показала практика, указываются в "предложениях" под "индивидуальный рост", зависящий от качеств конкретного кандидата, а не "обязательный через столько-то времени" "отработки".

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 месяца)(11:59:23 / 07-10-2014)

очень многие давно уже "положили болт"

Да что-ж сегодня творится-то! Никуда меня не положили - жив, здоров, чего и Вам желаю. )))

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 9 месяцев)(12:22:18 / 07-10-2014)

Так не "Болт" же положили, а "болт".

Впрочем, доброго здоровьица-таки.

Аватар пользователя adlerm
adlerm(3 года 7 месяцев)(11:57:15 / 07-10-2014)

Инженер конструктор 1 категории 22-24 тысячи.

без комментариев.

И это правильно - тут нечего комментировать. Больше платить человеку, который ещё ничего не умеет и не сможет работать самостоятельно в ближайшие годы, никто не будет. 

Д Вы охренели.. реально зажрались.. и лишь подтверждаете то, что не нужны вам работники..

инженер 1-й категории (выше уже- ведущий инженер) и ничего не умеет и не сможет работать... даже по ТК это минимум высшее образование и минимум 2 года стажа!!!!

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 месяца)(12:08:20 / 07-10-2014)

Стаж стажу - рознь. "Инженер вообще" не сможет с завтрашнего дня клепать конкретные ракеты. Претензии предъявляйте не мне, а Элементу, который лихо и не смущаясь переводит обсуждение из одних смыслов в другие. Старый - древнегреческий - приём: подмена тезиса. Так троллили ещё в те давние времена, когда мужчины ходили в юбках и не было инета. ))

Аватар пользователя adlerm
adlerm(3 года 7 месяцев)(12:11:02 / 07-10-2014)

инженер 1-й категории, тем более который заслужил эту категорию, на такую зарплату даже в объявление не заглянет... и клепать ракеты уж точно не станет...

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 месяца)(12:19:34 / 07-10-2014)

Я же объяснил, что обсуждать данную тему имеет смысл с Элементом. Это он подменил тезис. Речь изначально шла конкретно о ГКНПЦ Хруничева и вот кому они платят упоминавшийся оклад в 25р:

Приглашаем выпускников МФТИМИФИМАИМАТИМГТУМЭИМИРЭАСтанкина и других технических вузов и колледжей на вакантные должности:

 

·        Инженер-испытатель

·        Инженер-конструктор

·        Инженер-технолог

Аватар пользователя inemasch
inemasch(4 года 2 месяца)(15:00:16 / 07-10-2014)

Предлагаю уже всем расслабиться и не ломать копья потому что факты таковы:

1) Зарплаты на производстве низкие ввиду того что любое производство в России, не связанное с оборонкой - неконкурентноспособно.Чем ниже оборот, тем затратнее технлогический процесс. На внутреннем рынке просто не пробиться, он плотно занят иностранными производителями. и их интересы не менее плотно пролоббированы.

2) Зарплаты в оборонке, где нет конкуренции и есть госфинансирование, насчитываются по схеме "средняя по городу/области/краю". Естественно, когда все остальное лежит, их размер соответствующий.

3) Российские таможенные сборы на экспорте съедают любую маржу, заложенную в себестоимость продукции второго-третьего передела. Внешний рынок для российского производителя закрыт.

4) Для того чтобы ситуация поменялась в корне и в обозримом будущем, должно произойти что то масштабное на уровне Полярного песца. Этого не будет, поэтому я бы рассчитывал на медленное карабканье из ямы, в том же темпе что последние 16 лет.

5) В России никогда не будет жить легко. Это вообще фундаментальный исторический факт, который перечеркивает на корню любой повод для пускания соплей.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 8 месяцев)(15:08:47 / 07-10-2014)
жирный плюс
Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 3 месяца)(11:09:15 / 07-10-2014)

Да вы зажрались там в своей Маскве.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 8 месяцев)(11:16:01 / 07-10-2014)

Конечно зажрались, если выручка магазина 0 в москве за день - нормальное явление. Не как в провинции, 30 -40 со 100 квадратов торговой площади...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 8 месяцев)(11:10:26 / 07-10-2014)

Потос с "-13"  стандартная московская ставка. Тут еще СС хорошо помогает, пересаживая вас с автомобиля на ОТ. Вы экономите деньги и вам кажется что живете на 60

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя greygr
greygr(6 лет 1 неделя)(13:08:01 / 07-10-2014)

В общем, да, всё так. Какая зарплата, таков и спрос. Если наш инженер получает 20 тыр, а в германии такой же специалист получает (уж не знаю сколько, но предположу) на порядок больше, это о чём говорит?

Только о том, что нашей стране такие специалисты задаром не нужны. На данный момент не нужны. В массе своей предприятия выспускают дерьмо, потому что вложение в основные фонды никто не делал, так как куда веселее купить забугорную команду. Но это уже из другой области. Почему на оборонных предприятиях такие зарплаты, хотя РФ занимает второе место по экпорту вооружения и первое по космосу - тоже не вопрос, просто всё всех устраивает.

Да, таджики тоже хрен вам будут работать как раньше за 20 тыр/мес. 

Отсюда и вопросы, что стране нужно и важно. Нефтяники, к слову, весьма неплохо зарабатывают. А вот фрезеровщики копейки. А потому что жадность, потому что будут неконкурентоспособны по сравнению с продукцией из других стран, где и оборудование другое, и производительность труда соответствующая.

А потом мы жалуемся на манагеров и экономистов... А потом приходит такое же жадное необразованное чмо по знакомству в управление какого-нибудь предприятия и творит хрен знает что. Поэтому всё и сыпется... и будет сыпаться, пока порочную практику ставить на ключевые позиции родню и знакомых, не подходящих по квалификации, не прекратят. Но это вопрос к новому 37му

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(23:34:41 / 07-10-2014)

Не расстраивайтесь, вот есть неплохое предложение:

ОАО «Научно-производственное предприятие «Наука» (лидер авиационно-космической отрасли - производитель систем жизнеобеспечения самолетов, вертолетов и космических кораблей) приглашает работника на участок механообработки на должность «ТОКАРЬ».

Обязанности:

• токарная обработка деталей различной сложности из различных материалов: алюминий, сталь (в т.ч. жаропрочная), «нержавейка», титановые сплавы.

• станки в цехе: "1К62", "16К20", "ТВ320".


Требования:

• опыт работы токарем от 5 лет;

• умение работать с технической документацией.

Условия:

• работа в полном соответствии с трудовым законодательством;
• уровень зарплаты: от 50 000 рублей;
• зарплата выплачивается без задержек, 2 раза в месяц;
• дружный коллектив и благоприятная рабочая атмосфера;
• график работы: 5-дневка с 07.30 до 16.15;
• место работы: рядом с метро «Белорусская» (10 минут пешком);
• возможно предоставление общежития.

http://hh.ru/vacancy/11868627?query=%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%8C

Ищите на НН, там предложения всегда получше.

Аватар пользователя Димыч
Димыч(5 лет 3 месяца)(08:43:02 / 07-10-2014)

с сохранением зарплат!

Аватар пользователя rst0
rst0(6 лет 1 месяц)(19:30:16 / 07-10-2014)

>юристов-экономистовы рабочей силы предостаточно


видел их, на рынке деревянными членами торгуют. на деле толковых мало

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 6 месяцев)(08:03:45 / 07-10-2014)

Дотянулся?

Аватар пользователя baa1964
baa1964(6 лет 1 месяц)(08:17:10 / 07-10-2014)

Я бы перешел на 10 часовой рабочий день при 4 днях в неделю. Получается те же 40 часов в неделю, а ездить на работу с работы на один день меньше.

Аватар пользователя Димыч
Димыч(5 лет 3 месяца)(08:44:51 / 07-10-2014)

Я добрый десяток лет работал три дня через три по 12 часов. А если неделя через неделю, то и вообще можно съездить отдохнуть куда-нибудь в выходной.

Аватар пользователя Art78
Art78(6 лет 2 недели)(08:54:09 / 07-10-2014)

Товарищ у меня, лет 15 назад установил у себя в конторе трехдневку - вт,ср,чт. Говорил, мол, в пн еще народ не хочет работать, а в пт - уже не хочет. Р/д с 10 утра до 8 вечера. И все были довольны, причем.

Аватар пользователя Тракторист

Есть анекдот в тему)))

собрание коллектива

директо, распорядок раб недели

1. понедельник - отдыхаем от выходных

2. Вторник - готовимся к работе

3. Среда- рабочий день 

4. Четверг- отдыхаем от работы

5. Пятница - готовимся к выходным

6. Суббота воскресенье - выходной 

есть вопросы?

тянет паренек руку.

д. - говорите

п. - босс, я не понял, мы каждую среду будем вкалывать?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 1 месяц)(10:36:37 / 07-10-2014)

мне больше нравится:

" до каких пор будет твориться эта фигня со средой?"

Аватар пользователя iStalker
iStalker(6 лет 2 недели)(08:48:11 / 07-10-2014)

И получили бы падение производительности труда, т.к. далеко не все с 8 часовым днем справляются, а тут еще +2 часа. Эти 2 часа люди будут банально пинать балду.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(11:54:09 / 07-10-2014)

Психологи уже давно установили, что умственный работник может продуктивно работать 4-6 часов непрерывно. Но буржуям плевать. Мне тут предложили работу в Мск устно-письменным переводчиком 13 часов 2 через 2, часовой обеденный перерыв распределяется по рабочему дню, т.е. это по 5 минут в час! Зарплата весьма небольшая. Объяснение: "А у нас работы много".

Аватар пользователя житель провинции

Я бы перешел на 10 часовой рабочий день при 4 днях в неделю. Получается те же 40 часов в неделю, а ездить на работу с работы на один день меньше.

А детей когда воспитывать, (кормить, учить, общаться)? В оставшиеся три дня? Чудно! А потом жаловаться на проблемы с подрастающим поколением, которое было предоставленно само себе.

Аватар пользователя baa1964
baa1964(6 лет 1 месяц)(03:50:18 / 08-10-2014)

 Я про себя говорю. У меня сыну уже 21 год.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 11 месяцев)(12:44:37 / 07-10-2014)

baa1964: очень плохая идея, потому что людям нужно время на восстановление психических, а иногда и физических сил.  

иначе он либо косячить будет или скорость работы упадет.

ну и плюсом - жизненная среда индивидуума состоит из личной и общественных частей. если все время тратить на работу, то что остается на личное? молодые одиночки еще, может, и согласятся. а те у кого семьи, дети? а если кто болеет?

Аватар пользователя baa1964
baa1964(6 лет 1 месяц)(03:52:15 / 08-10-2014)

Работа у меня умственная. Я ее все равно делаю 24 часа в сутки и 7 дней в неделю. Даже когда на форум пишу.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 11 месяцев)(06:49:43 / 08-10-2014)

так сколько таких труженников в стране? любому мало-мальски образованному человеку ясно, что ученые не попадают под категорию рабочего или служащего, вам ли не знать? и по себе людей не судят. речь-то о стране шла....  вот слов не хватает выразить возмущение

Аватар пользователя абракадабра

проблема безработицы это очень большая проблема, сокращать нужно раб. время до того момента пока не останется безработных

я думаю рабочий день в 2 смены был бы идеальным с 8 до 13-30 и с 13-30 до 18-00 получается раб день по 5,5 часов у каждого

две смены работа не прерывается 11 часов подряд. работникам очень удобно ходить по больницам-магазинам-ЖЭКам

а то сейчас какойто бред все конторы работают в твое рабочее время, и получается никуда сходить невозможно.

страна по факту будет работать 11 часов ежедневно

но зарплаты конечно необходимо срезать пропорционально т.е. на 30%

но кто хочет убиваться на работе может в 2 смены горбатится

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 2 месяца)(09:07:00 / 07-10-2014)

+++

Аватар пользователя Читаювсё

я думаю рабочий день в 2 смены был бы идеальным с 8 до 13-30 и с 13-30 до 18-00 получается раб день по 5,5 часов у каждого

всё бы хорошо, только такие икономизды не могут прибавить пять с половиной часов к половине второго..

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 9 месяцев)(10:35:01 / 07-10-2014)

Плюс.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 2 месяца)(10:41:21 / 07-10-2014)

Эта ошибка существо дела не меняет.

Аватар пользователя Читаювсё

дык, я идею-то похвалил, если вы заметили..

просто предполагаю, что идея родилась в голове не сегодня (следовательно - какое-то время обдумывалась), но..

Аватар пользователя абракадабра

да идея обдумывалась какоето время в прошлом, но время считалось случайным образом сейчас за 5 секунд

и косячок получился, вторая смена до 19-00 работать должна

что касается кто будет мою работу делать, так 5,5 часов, это 95% активного рабочего дня,

ну давайте подумаем, строитель бросает мастерок, приходит сменщик доделывает

водитель заезжает в парк, садится сменщик и поехали

учитель закончил урок ушел, следующий урок другой учитель

продавец, встал ушел другой пришел

врач иванов прием до 13-30, с 13-30 прием петров

кто еще 

офисный работник, ну ему просто будет на 30% меньше поручений даваться и всего, и целых + 70% поручений другому сотруднику

все же в отпуск ходят, как-то перераспределяется нагрузка же.

руководители как и раньше ненормированно будут вкалывать.

Аватар пользователя Читаювсё

ну давайте подумаем, строитель бросает мастерок, приходит сменщик доделывает

как дочь строителя(с) скажу - всё не так однозначно, раствор может высохнуть, а мастерок и прочий инструмент надо помыть/почистить.

у продавцов другие проблемы - надо сдать выручку, да и инвентаризация не помешает..

учителя - да, не буду спорить.

а с рабочими профессиями всё не так гладко, токарь/фрезеровщик должен убрать стружку и разложить инструмент, сантехник тоже не бросит текущую воду, правильно ?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 8 месяцев)(14:50:15 / 07-10-2014)

Очень многие хорошие идеи хороши именно тем, что никогда не реализуются.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя inemasch
inemasch(4 года 2 месяца)(15:05:39 / 07-10-2014)

Это вы где то на предприятии с очень высокой культурой трудитесь. Причем всю жизнь. Потому что повсеместно и стружка будет валяться и вода будет течь. Так было есть и будет. Аминь. На том и стоим:)))

Сразу прошу - не будем спорить. Я тоже за высокую культуру.

Аватар пользователя inemasch
inemasch(4 года 2 месяца)(15:05:49 / 07-10-2014)

Это вы где то на предприятии с очень высокой культурой трудитесь. Причем всю жизнь. Потому что повсеместно и стружка будет валяться и вода будет течь. Так было есть и будет. Аминь. На том и стоим:)))

Сразу прошу - не будем спорить. Я тоже за высокую культуру.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 11 месяцев)(10:51:07 / 07-10-2014)

вы когда конкретные предложения пишите - сообщайте для каких сфер деятельности они могут подойти. ежу понятно, что бросить часть работы, чтобы ее доделывало другое лицо - это, мягко говоря, фигня. хотя бы уже исходя из вопроса - а кто за брак отвечать будет?

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(6 лет 1 месяц)(09:16:19 / 07-10-2014)

Тут уместно следующее 20 минутное видео:

Или кратко цитата классика:

Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования.

И.В. Сталин, "Экономические проблемы социализма в СССР", 1952 г.

Так сказать для сравнения целеполагания.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 5 месяцев)(09:39:13 / 07-10-2014)

Да великолепная цель. Тот же классик говорил, что каждый должен иметь возможность получить политехническое образование - для того, чтобы иметь возможность достаточно легко менять профессию (имелись в виду производственные профессии, естественно). Типа, без этого человек вообще не может быть свободным...

Я в последнее время думаю, что свобода - это дефицит рабочей силы (по моей специальности ;-) ). А при отсутствии такого дефицита - нет никакой свободы, хоть каждый день ходи на "жутко демокритические выборы" ;-)

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(6 лет 1 месяц)(09:52:58 / 07-10-2014)

Тема смены работы в Туманности Андромеды Ефремова описана, кстати.

А про свободу, классик говорил так:

«Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голод­ным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуата­ция, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода»


(из беседы с председа­телем газетного объединения Роем Говардом 1 марта 1936 г.).

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 5 месяцев)(10:06:28 / 07-10-2014)

"где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб" +100500

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуата­ция, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства," - угнетение одних людей другими, давайте уж быть честными, может быть разным. При капитализме эксплуатация человека человеком (собственником - работника по найму), но из недавней истории СССР мы видим, что может быть и эксплуатация человека государством (а как ещё назвать ненормируемый труд в лагерях заключенных каналоармейцев?).

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 5 месяцев)(10:48:58 / 07-10-2014)

Можно перевести разговор на права заключённых, я не спорю... Но большинство всегда - обычные люди... Разговор шёл о них.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Можно. Но можно всё-же посмотреть на проблему эксплуатации шире. Приведенный пример как раз об этом. А сделать из обычных людей каналоармейцев, как оказалось, для государства не составило труда.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 2 месяца)(10:33:34 / 07-10-2014)

Не знаю что и сказать... Реальная оплата труда в реальной экономике на столько низкая, что приличная доля работников наоборот только и думают - как-бы найти подработку, или попасть на сдельную оплату с неограниченным временем труда, что-бы можно было поработать дольше положенных 8 часов, но и заработать реальных денег.

Нада уничтожать систему разграбления отечества в виде офшоров, всяческих скрытых колониальных налогов и прочих махинаций... И уж затем думать за длительность рабочего дня, или рабочей недели.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 2 месяца)(10:34:02 / 07-10-2014)

.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 9 месяцев)(10:34:14 / 07-10-2014)

Я не понимаю некоторых вещей в этой новости:
1) почему 4 дня по 10 часов = 36-часовой неделе?
2) как учитывается, что 10-часовой день негативно сказывается на работоспособности?
3) с чего взяли, что это лучший способ решить проблему с "дорогой на работу и с работы"?
4) а почему не 3 дня по 12 часов?
5) как при этом будут работать гос. службы?
6) зачем?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 2 месяца)(11:48:20 / 07-10-2014)

1. 4*10 = 40, таки да, но минус 1 час на обед, значит 4*9 = 36.

Кмк.

Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 4 месяца)(11:52:17 / 07-10-2014)

1) 4*10 = 40 - 4 * 1 (час на обед), т.е. видимо имели ввиду 9-часовой рабочий день. 

2) х.з. Примерно по себе могу судить, что у меня после 12 часов работы наступает спад. Но я не могу судить об  остальных. 

3) Логика видимо такая - меньше раз будут ездить на работу, меньше транспорта на улицах. Вообще не совсем корректно - те, кто отдыхает тоже куда-то едут, правда обычно позднее, чем те, кто едет на работу.

4) см. пункт 2.

5) Им можно сделать плавающие выходные.

6) 3 выходных. 

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 9 месяцев)(12:17:35 / 07-10-2014)

1) Но все при этом говорят о "10-часовом рабочем дне" "почему-то". И да, я скорее соглашусь работать 6 по 6 (6,5-7 с учётом обеда), чем 4 по 9 (9,5-10 с учётом обеда)

2) У меня работоспособность больше зависит от времени суток (светового дня) и интенсивности, чем от продолжительности. Но на 1-2-4 часа больше работать тяжелее существенно. Другое дело, что интенсивность работы плавающая. Но есть же и "конвейерные" работники. У них интенсивность стабильно высокая.

3) Ездить будут больше. К слову к "рабочему дню" стоит прибавлять ещё и "дорогу". Для той же Москвы получается "плюсом" от 2 часов до 4 в день. В итоге имеем дикие временные затраты в "рабочий день". С ненулевой вероятностью, что после такой интенсивности организм не успеет "ожить" даже за 3 суток выходных.

5) Для этого штат нужно увеличивать, чтобы покрыть "временной разрыв".

6) Чтобы "среда" тоже стала "нерабочей"? (см. выше анекдот)

Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 4 месяца)(13:44:36 / 07-10-2014)

От-тож. Согласен - спорная инициатива. Частники покладут на идею с приборчиком - у них все это реализовано в неформальном порядке и без декаданства в виде 4-х дневной рабочей недели. Тем, кто на сделке сидит выгоды особой это не принесет - больше сделают, но процент брака повысится. Вообще непонятна движуха в таком направлении на законодательном уровне. Если мне удобнее было работать 2/2 по 12 часов и работодатель не возражал, так и сделали мне рабочий день 12 часов без всяких дополнительных законодательных актов. 

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(11:57:25 / 07-10-2014)

Откуда вы взяли про 10 часов?

8 часов * 4 дня = 36 часов

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 9 месяцев)(12:19:24 / 07-10-2014)

8 часов * 4 дня = 36 часов

Я так понимаю, что именно Вы и инициировали указанную в "заметке" инициативу?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 2 месяца)(12:32:30 / 07-10-2014)

"8 * 4 = 36"

У Вас в школе по арифметике что было, извините?

Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 4 месяца)(12:30:59 / 07-10-2014)

Эммм, вообще-то 32.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 месяца)(12:47:34 / 07-10-2014)

Может, сойдёмся на 32,5?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 2 месяца)(13:10:02 / 07-10-2014)

Ганешина считает по-другому )

Надеюсь, это не блондинка.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(13:15:22 / 07-10-2014)

Плюс 1 час на обед.

(8+1)*4=36

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 2 месяца)(13:31:45 / 07-10-2014)

Строго говоря,

8 * 4 = 36 

и

(8 + 1) * 4 = 36

это не одно и то же.

Читатели же не должны догадываться, что у вас "держим в уме"

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(13:38:11 / 07-10-2014)

Согласна.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(13:22:39 / 07-10-2014)

У Вас в школе по арифметике что было, извините?

Отлично.

Аватар пользователя wild_honey_ru
wild_honey_ru(6 лет 2 месяца)(10:35:14 / 07-10-2014)

а по-моему, совсем не плохо 4хдневная рабочая неделя..

я и сама уже подумывала сократить свою личную рабочую неделю.. 

Аватар пользователя jiraf
jiraf(6 лет 4 дня)(10:48:51 / 07-10-2014)

Какой явный бред, из серии "сократить промышленность для уменьшения выбросов в атмосферу".

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(11:58:40 / 07-10-2014)

Почему бред? В часы пик все дороги забиты, в метро в вагон невозможно загрузиться. Выбросы в атмосферу сократятся за счет разгрузки дорог от пробок.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 11 месяцев)(12:40:19 / 07-10-2014)

а с чего вы решили, что эти нерабатающие поедут домой и там останутся? они по городу шарахаться будут.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(13:16:05 / 07-10-2014)

Это миф, что все будут шарахаться по городу.

Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 4 месяца)(13:51:00 / 07-10-2014)

Не совсем. В воскресенье с субботой проспекты отнюдь не вымирают.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(13:53:54 / 07-10-2014)

Загруженность все же меньше.

Эта инициатива не решит проблему пробок полностью.

Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 4 месяца)(13:56:11 / 07-10-2014)

Она её не решит даже частично. Решить её может только пересадка большей части населения на общественный транспорт + нормальное его функционирование. 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 11 месяцев)(17:17:22 / 07-10-2014)

После работы люди идут по личным делам - не нужнобудет отпрашиваться  , брать отгул. Если дел нет - едут в магазин,  минимум за едой. А уж за одеждой для женщины без суматохи - святое!

Вот я и думаю, вам еду на дом привозят или не женщина?

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(17:35:07 / 07-10-2014)

А я думаю, вы что так много едите, что вам каждый день надо затариваться? Я затариваюсь один раз в неделю, остальное докупаю на близлежащих рынках. Одежду мне привозят на дом. Гуляю я тоже в своем районе, есть у нас парки, лесопарки. Мне незачем по Москве шарахаться. Я вообще из своего микрорайона не выезжаю неделями.

Вы не слышали о таком понятии как домосед? Не все любят суету и толпы.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 11 месяцев)(00:37:10 / 08-10-2014)

забавно... написал свой коммент и подумал, что есть люди, которые  в ашанах\метро\лентах тарятся на неделю. может вы из таких? 

оказалось - угадал... так вот, огорчу вас дважды. первое - по себе людей не судят. неплохо бы запомнить. второе - огромная масса людей в стране не настолько богата как вы и не может себе позволить тариться на неделю вперед. некоторые - просто не хотят, ибо хотят свежее каждый день. не у всех столько денег, чтобы жить в коттедже на окраине и необходмое привозили на дом.

ну и, не знаю, огорчит это вас или нет, но я сам домосед. не люблю ни суету, ни толпы. не то чтобы в своем микрорайоне сижу, из дома не вылажу. но повторюсь - по себе людей не судят

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(01:08:12 / 08-10-2014)

Про свежее каждый день я вам написала: докупаю на рынках, в 7 минутах от дома есть рынок - всегда можно взять качественные, свежие, но скоропортящиеся молочные продукты, зелени купить.

Почему вы думаете, что покупать продукты в ашане/метро на неделю дороже, чем покупать их в ближайших магазинах каждый день? Это полный абсурд.

При чем тут судят по себе или не судят. Это элементарная психология: люди делятся на интровертов и экстравертов. Мы, интроверты, любим сидеть дома или бывать на природе. С чего вы взяли, что таких людей меньшинство???

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 11 месяцев)(06:58:02 / 08-10-2014)

не у всех есть рынок в семи минутах - что непонятного? по-русски, вроде, написал, по себе людей не судят.

потому что их количество на неделю больше, чем на один день. как минимум в семь раз. не у всех есть такая возможность. плюс логистика города, плюс психологические заморочки. сколько население москвы? сколько там ашанов и прочих? вот, блин, пркиньте если ВСЕ там пастись будут, СКОЛЬКО на ОДИН магазин будет людей. узнайте количество парковочных мест. ну, у вас же с математкой хорошо вы говорили, отлично даже. так и посчитайте тогда сколько нужно времени, чтобы все затарились. и сразу станет ясноЮ, что там мало кто бывает вообще в процентном соотношении. и немногие  регулярно. и не нужно, повторю - думать что то что вы делаете и как вы это делаете - ЕДИНСТВЕННАЯ истина! 

причем тут экстраверт и интраверт. вы зачем подменяете понятия? 

ps народ, еще немного и я начну понимать почему в 37году столько интеллегентов расстреляли. вот засада-то

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(12:03:14 / 08-10-2014)

Гражданин, вы просто невменяемый какой-то, вы свое буйство и агрессию при себе придерживайте что ли.

Рынок есть не у всех, но у многих. Это не единственный рынок в городе. Магазинов огромное количество на любой вкус, в каждом районе, в ближайших районах. Вот чего-чего, а разнообразных мест для закупки жратвы полно. Если еще один день в неделю будет нерабочим, не ломанутся все через Москву за жратвой, это бред.

Пейте успокоительное, хотя вам возможно уже пора обратиться к специалисту. Чао.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 11 месяцев)(13:39:14 / 08-10-2014)

возможно я немного эмоционально взъерошен, но право слово, когда видишь живую цитату ленина насчет управления государством - да еще такую упертую, то как-то не по себе становится. вы сами говорите, что домоседка, но при этом ваше мнение о том как живет многомиллионный город правильное, а мое - невменяемое! )))) вам из окна лучше видно, этож факт. 

и агрессии вовсе нет, вы себя в жертвы не записывайте.

ну вот как можно относиться спокойно к тому, что я уже третий раз вам пишу , что судить о жизни других людей, которых десятки миллионов по себе - глупо! но вас эот не останавливает и вы опять за свое - "рынок есть у многих". а вот у меня рынка нет. и у моих друзей в москве - тоже нет. я могу привести массу людей у которых нет рядом с домом рынка. но вы то, сидя дома, лучше знаете.

что вы сейчас про разнообразие магазинов, вы посчитали вашу версию про метро/ашаны? вот у нас в городе паркова официально на 700 мест, еще сотня влезет по бокам. пусть в москве будет вместимость 1000 мест. сколько времени вы нелюбительница суеты проводите в магазине? сколько уходит для тех, кто быстро-быстро, минимум? ну и население возьмем по минимиму 10 миллионов, и что получим? что-то вы тихо ушли от обсуждения этого вопроса. и от обсуждения походов по личным делам и шоппинга (непродуктового) тоже ушли... так и надо? ну, на аналитическом форуме? 

так что давайте не будем уподобляться люмпенам, прикрывающих некомпетентность хамством. вы домоседка переводчица - и это предел вашей компетенции, в психологии и уж тем более в психиатрии вы понимаете еще меньше, чем в том, как управлять государством, так что не вам не советы давать на эту тему, гражданка ;)

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 9 месяцев)(14:12:24 / 08-10-2014)

Живу в достаточно плотной застройке (с некоторой натяжкой можно назвать "спальным районом") на границе ЦАО.

Ближайший "рынок" - около станции метро. На машине можно доехать (в теории, если дорога пустая) за 5 минут. Но он куцый, ибо "нелегальный" и "стихийный". С использованием общественного транспорта - 15-20 минут. Пешком - порядка 30-40 минут (без сумок).

Ближайшая "ярмарка выходного дня" - у другой станции метро. Пешком порядка 45 минут, на машине - минут 10 (по пустой дороге), на общественном транспорте - минут 25-30.

Ближайшие гипермаркеты - 2,5 км в одну сторону и почти 4 км в другую сторону.

В шаговой доступности от дома есть 3 условно-приличных магазина. Но скоропортящиеся продукты там беру через раз. Чаще - мелочевку, которую забыли в гипермаркете типа соли, сахара, муки, теста, крупы какой-нибудь и т.п.

В целом, любое движение "из дома куда-то" занимает от получаса в одну сторону. О каком снижении нагрузки на транспортную инфраструктуру может идти речь - совершенно непонятно.

Разве что мечтать о том, что на эти (условные) 3 выходных дня все будут "валить из Москвы". И тогда, в теории, дороги будут свободны не с "обеда субботы" до "обеда воскресенья", а с "обеда пятницы" до "обеда воскресенья".

Но "профит" от этого крайне сомнительный для всех "причастных".

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 11 месяцев)(14:51:56 / 08-10-2014)

>О каком снижении нагрузки на транспортную инфраструктуру может идти речь - совершенно непонятно.


я-то с вами полностью солидарен в этом вопросе. 

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(16:50:22 / 08-10-2014)

Так вы считаете, нет разницы ехать 4 километра или 40 километров, ехать полчаса или полтора?

Источник

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 9 месяцев)(16:51:56 / 08-10-2014)

Откуда взялись "40 км"-то?

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(16:58:41 / 08-10-2014)

Протяжённость Москвы (без учёта чересполосных участков) с севера на юг — 51,7 км (в пределах МКАД — 38 км), с запада на восток — 39,7 км.

Это уже крайность конечно, но такие примеры есть, и из области едут.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 9 месяцев)(18:29:45 / 08-10-2014)

Так, во-первых, кто сказал, что вместо работы человек съездит только в (один!) магазин? Он может (условно) 10 магазинов объездить за выходной день.

Во-вторых, почему это Вы сравниваете расстояния ЦАО с Московской областью? В Московской области (да и во многих районах Москвы) гипермаркеты куда более удалены, чем на 4 км от спальных районов.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 11 месяцев)(21:02:11 / 08-10-2014)

поддержу. кроме того. отчего вообще все вокруг только москвы крутится, словно других городов нет. 

а москва и область живут иной жизнью, чем другие регионы. мало того, что логистика регионов будет отличаться, где мало, а где много, так еще и внутри региона будет разница между большими городами и маленькими. с одним градообразующим предприятием или много разных...

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(15:36:16 / 08-10-2014)

Так я что-то не пойму, с какой стати вы за меня додумываете, да еще и компетенцию мою оцениваете? С людьми общаюсь самыми разными, многие вообще решили проблему шоппинга с помощью всяких утконосов и подобных сервисов. Да и компетенций у меня больше, чем одна переводческая.

Вы от чьего лица выступаете, от десятков миллионов? Они в курсе? Я вот вижу, что вы только рот всем заткнуть пытаетесь, кто другой позиции придерживается, а это тоже люди, пусть их 30%, но если они никуда не поедут, дороги явно будут свободнее, или это вам, суперкомпенетному по всем вопросам начиная от медицины и кончая городской логистикой интеллигенту, который других интеллигентов расстреливать хочет, непонятно?

Очередной раз убеждаюсь, что с психопатами да еще и с манией величия разговаривать контрпродуктивно, что вы и в других дискуссиях с другими участниками активно доказываете своим примером.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 11 месяцев)(20:50:13 / 08-10-2014)

мда.. смешалось все в доме облонских... 

что тут додумывать -  вы сами все пишие про себя.

я выступаю от своего лица, а что дало вам повод считать иначе? ваш собственный шаблон полагать за всех? перенос? ну-ну ))) я вам что-то типа пяти раз написал про то, что было бы неплохо не смотреть на мир только своими глазами, а пытаться вижеть его и через глаза других. и теперь вы мне это возвращаете? да еще обвиняете меня в том, что пытаюсь заткнуть людям ртом. да вы - душка! и после этого вы спрашиваете меня откуда я что додумываю! )))

да, если треть людей никуда не поедет дороги будут свободнее. а покажите мне где я писал, что это не так? по-ка-жи-те мне где я это говорил? и где я говорил, что суперкомпетентен в вопросах логистики? цитату?! нет такой? где я гворил, что хочу расстреливать интеллигентов? вы читать не умеете или как и в других комментариях просто передергиваете, потому что других способов защиты своего мнения у вас не нашлось? и как вы думаете вы выглядите в глазах читателей? ))) вы только недавно обвинили меня в том, что я психически болен, а сейчас кроме эмоциональных обид и лживых обвинений что-то существенное сказать? что общаетесь с разными людьми. это с заказчиками переводов? сидя то дома? или другие домоседки это и есть разные люди?

и да, кстати... если вы считаете, что я назвал себя суперкомпетентным в области медицины (чего я тоже не делал, я просто говорил, что разбираюсь в этом вопросе в силу полученного образования, но передергивать вам не в первой), значит вы читали мои комментарии про эболу. вам 4 месяца, а значит вы должны были читать мою полемику по поводу репрессий, где я точно так же "затыкал всем рты", выражаясь вашим языком. полемики, где я категорически отстаивал точку зрения, что это была большая и пагубная ошибка люмпенов. собственно, моя фраза в ps им и была адресована. читающий внимательно это бы понял. интеллигент это бы понял. вы - не смогли. или не захотели. 

что на это скажите? что я психопат с манией величия?  кроме переноса есть иные поводы так считать? говорят людей больше всего бесит в других именно то, чего они бояться признать в себе. и это - сущая правда.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(20:59:47 / 08-10-2014)

Да-да, вы психопат. Дискуссия окончена.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(4 года 2 месяца)(16:28:13 / 08-10-2014)

Магазинов огромное количество на любой вкус

и таки может и на любой вкус но в очень узком диапазоне - выбора не так уж и много

мест для закупки жратвы полно

согласен, но цена  практически одинакова

Если еще один день в неделю будет нерабочим, не ломанутся все через Москву за жратвой

не ломанутся ..к цене минус транспорт и уже не выгодно

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 5 месяцев)(11:04:52 / 07-10-2014)

Как оне собираются частника-предпринимателя заставить платить за меньше работы  - те же суммы? Мой знакомый любые свои действия в предпринимательстве проверяет с помощью калькулятора. 

Была в Питере "борьба" государства с гастарбайтерами за рулём маршруток. Результат: сейчас почти 100% водителей маршруток-гастарбайтеры. Внимательно смотрю, так как сам был маршрутчиком.

Водитель самосвала. Предлагаются, не редкость график сутки/сутки, 2суток/2суток. Связано это скорее всего с различиями в дорожном трафике по времени суток, отсюда разная производительность( зарплата-сделка% 15-20).

Для владельца машин идеально -круглосуточная работа техники,если будет такая возможность - он обязательно это сделает. Причём экономия практически всегда идёт за счёт оплаты труда( на машине долго не проэкономишь -она встанет, и баста)

Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 4 месяца)(13:58:40 / 07-10-2014)

У частника так-то обычно идет фиксированный оклад за "Работу". Есть не совсем адекватные люди, которые говорят - сиди 8 чаов на рабочем месте, но чаще, к примеру, встречал тех, кто требовал только факт выполненной работы и доступность в рабочие часы на телефоне. 

Аватар пользователя Riddick
Riddick(3 года 7 месяцев)(11:12:00 / 07-10-2014)
Еще Сталин работал над сокращением раб дня сначала до 6 потом до 5 часов в день, 25 часов неделя. А вот он был точно далеко не дурак. Реально по работе наблюдаю, как офисный планктон спит на работе, трудясь максимум 2 часа в день. При этом они жгут то же электричество, расходуя ресурсы конторы. Так что смысл в рабочей неделе 4 по 7 часов есть. Забыл добавить, что это даже без учета того, что сейчас у нас 2-х кратное перепроизводство всего и мы просираем не возобнавляемые ресурсы. Так что есть прямой резон выпускать меньше но лучше и перестать менять телефон раз в полгода, как один мой знакомый.
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 5 месяцев)(11:17:59 / 07-10-2014)

Я - за! за, за, за!

и так тружусь по 10 часов каждый день, только это никак не вознаграждается.

а тут смотрите-ка, получаю дополнительный день отдыха. Отлично!

Аватар пользователя DRGN
DRGN(3 года 4 месяца)(12:36:37 / 07-10-2014)

Полностью поддерживаю! 

Сам на аналогичном режиме работы (минимум 10 часов в день).

Вообще удивлен реакции почтенной публике на данную новость. Мне казалось, что тут... скажем так, более сознательные граждане, нежели большинство овощей IRL. И уж тем более в свете обсуждения надвигающихся перемен в мире. 

"Работать будут другие!" - это для креаклиата, а не для АШ-юзеров, имхо.

 

 

 

 

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 5 месяцев)(13:25:55 / 07-10-2014)

я - за разумный баланс.

если человек способен выполнять одну и ту же работу за 4 рабочих дня, зачем его принуждать работать 5 дней в неделю?

мы любим создавать трудности сами себе, порой не понимая - зачем?

Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 4 месяца)(16:07:49 / 07-10-2014)

И так плавно приходим к гибкому рабочему графику. 

Аватар пользователя абракадабра

ха ха

когда все будут 10 часов вкалывать

вам придется для поддержания своей зарплаты работать в пт и сб

это типа добровольного рабства, переработка

с таким поведением хорошо борятся в норвегии помоему и швейцарии

кем бы ты небыл, 8 часов и досвиданья, дай возможность заработать другому

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 5 месяцев)(14:48:08 / 07-10-2014)

у нас в выходные и праздничные дни пропуска не действуют, в рабочие дни тоже по времени ограничены

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(3 года 9 месяцев)(11:18:08 / 07-10-2014)

С точки зрения физиологии труда 8-ми часовой рабочий день - полная глупость. Давайте прикинем.

10 мин каждый час в минус - обязательные перерывы.

Первый час - врабатываемость продуктивность 40-60%

первый час после обеда продуктивность 60%

далее после обеда продуктивность будет только снижаться из-за утомления.

До обеда максимальная работоспособность - 1 час.

Все эти размышления я выдал знакомому владельцу мебельного производства и предложил перевести рабочих на 4х часовой рабочий день и увеличить количество смен при уменьшении зарплаты на 20%.

В результате снижение брака, сокращение утренней врабатываемости, повышение производительности труда.

Итог эксперимента - плюс 20% прибыли. Это было в 2008.

Аватар пользователя абракадабра

это правда? есть более конкретные цифры?

очень смелый эксперимент

получается штат увеличили в 2 раза

расходы на зп возросли на 60%

две смены по 4 часа

и выхлоп +20% прибыли?

Аватар пользователя ponarter
ponarter(6 лет 4 недели)(11:31:52 / 07-10-2014)

перейти на четырёхдневную рабочую неделю. Это увеличит число рабочих мест, благоприятно повлияет на здоровье работников и окружающую среду,

А каким образом? Я совсем тупой.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(12:00:49 / 07-10-2014)

Выбросы в атмосферу сократятся за счет разгрузки дорог от пробок.

Число рабочих мест увеличится, потому что для выполнения работы потребуется больше людей, потому что каждый из них будет работать меньше.

Аватар пользователя ponarter
ponarter(6 лет 4 недели)(12:06:58 / 07-10-2014)

>>>потому что каждый из них будет работать меньше.


Ну по отдельности да, каждый из них будет работать меньше. Но общее количество рабочих часов ведь не изменится, правда? И почему выбросы уменьшатся?

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(13:14:07 / 07-10-2014)

Не изменится, соответственно занятость увеличится, больше людей будет трудоустроено.

Аватар пользователя ponarter
ponarter(6 лет 4 недели)(13:21:40 / 07-10-2014)

И почему выбросы уменьшатся? Я понимаю, что  балбес, но также понимаю, что  я не один такой))

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(13:23:35 / 07-10-2014)

Пробок станет меньше.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 5 месяцев)(14:10:51 / 07-10-2014)

Предлагает платить за единицу работы в два раза больше. Как заставить частника это сделать? Да никак, не заставишь. Один работает 8(10) часов за тысячу, двое будут работать по 5часов за тысячу каждому( предполагается) Съест то он съест, да кто ж ему даст? Не подумайте, что я против, я- за! Обеими руками, ногами и прочими частями тела. Но из практики количество требуемого труда от работника опережает оплату этого труда, инфляция вообще не учитывается- а это каждый год 7-15 процентов(приблизительно)

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 11 месяцев)(12:43:28 / 07-10-2014)

вы завязывайте про пробки/разгрузки. даже если они поедут строго домой, а вторая смена - строго из дома, то в момент пересменки будет двойная давка. только вот строго из/дома/домой - это миф.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(13:43:41 / 07-10-2014)

А почему вы думаете, что пересменка у всех будет в одно и то же время?

К тому же говорят о том, чтобы сделать 4-дневную рабочую неделю, при чем тут пересменки?

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 11 месяцев)(17:06:32 / 07-10-2014)

Потому что некому согласовывать график. Потому что будет мало желающих и способных начинать работу в 6 утра. А там, где это было возможно - уже итак есть такие смены. Сотрудникам многих организаций просто нечего делать так рано. И обед в стране лежит в пределах 12-15 часов. И даже если!!! все-таки разнести, то все равно пробки удвоются. Только еще и расьянутся по времени. Возможно вы живёте в маленьком городе с парой заводов? В околомиллионике это только хуже. И ещё - сама идея не несет смысла сократить выхлоп, пробки... Если уж искать смысл - то в повышенной производительности труда и большем времени на семейные ценности.

А вы думаете просто сократить время работы? Точно! Зачем вообще работать? Это буржуазно!

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(17:23:30 / 07-10-2014)

С одной стороны, я вижу людей, перегруженных работой, у которых не остается времени на нормальный отдых, личную жизнь и развитие. Они приходят домой, потратив в пробке 2 часа в один конец, падают в кровать. Когда повышать квалификацию? Ах, да, у них есть такая возможность: работодатель вводит обязательные тренинги по выходным, хорошо, хоть не каждый выходной.

С другой стороны, есть безработные или условно безработные, и чем дольше они находятся в этом положении, тем в большую яму они падают.

Я живу в Москве.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 11 месяцев)(00:46:15 / 08-10-2014)

сложно сказать, что вы видите, если вы - домоседка, как вы сами сказали. 

ну если москва, тогда меня ваши иллюзии насчет малости пробок ввиду пересменки и поездок строго домой/из дома вообще ввергают в шок. хотя, вспомнив, что вы всех судите по себе - а вы домоседка, то успокаиваюсь...

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(12:42:58 / 08-10-2014)

Я не живу в вакууме, с людьми общаюсь, сужу не по себе, а по гораздо более богатому фактологическому материалу. Дососед-"интеллигент", прочтите новость, которую мы обсуждаем. Какие пересменки? Вас вообще дома ждет кто-нибудь? Если бы ждал, может понимали бы, почему люди домой спешат.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 11 месяцев)(15:05:50 / 08-10-2014)

вы уперты до неприличия. речь как раз о тех, кого дома ждут.  ибо те, кого не ждут априори в городе останутся - развлекуха-выпивуха. а спор о тех, кто домой спешит, и семье еду везет. только вот семейных вовсе не 90% это раз. многие молодые семейные - едят в ресторанах и кафе даже в нашем городе, а что уж говорить о столице. не говоря о толпах любительниц шоппинга. 

о каком фактологическом материале вы говорите? решили привнести в полемику немного высокопарной лингвистики и думаете это придаст веса вашим заблуждениям? хо! я ведь не зря спросил вас не путаете ли вы форум посиделками на кухне - давно ли сплетни с вашими подругами (домоседками) стали ..эээ.. более богатым фактологическим материалом? насколько богатым и чем богатым? откуда дровишки? вы социолог?

вы уж простите, но как-то кисло вы смотритесь с подобными утверждениями ;)

вы с поразительной упрямостью смотрите только на себя и ближайшее окружение, схожее, ясное дело, с вами. проведите месяц на улицах и в магазинах, продуктовых, шмоточных. тогда и поговорим.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(15:44:14 / 08-10-2014)

Так у вас какая компетенция: психология, биология, психиатрия, медицина, социология, городская логистика, модный и продуктовый шоппинг? Рот не надо так широко разевать, все захватить не сможете.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 11 месяцев)(21:09:38 / 08-10-2014)

логистику и шопинг выкинуть если, откуда вы мне такое приписали? остальное, да, имеется в пределах полученных образований и рпактики. есть и другие области знаний, где есть образование и опыт. о чем-то пишу, о чем-то молчу. о том, в чем понимаю плохо или не понимаю вообще - не пишу. тольо не думайте, что это я от скромности не пишу и осознания, что в тех темах я лопух. я не пишу для поднятия собственного статуса, типа я такой все знаю, но молчу, ну чтобы с быдлом не делиться. ну что взять с психа с манией величия? не пишите мне, не унижайтесь ;)

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 6 месяцев)(13:35:03 / 07-10-2014)

количество рабочих часов снижать нельзя - в итоге это пагубно скажется на экономике

тем более, что строго соблюдают нормы только бюджетные организации, которые итак халявят

а в коммерческих адеватные сотрудники работают полюбому больше 40 часов в неделю: работают столько, сколько требует производственный процесс, и чаще всего без доплат

собственно, на этом и держится бизнес

если жестко заставить бизнес доплачивать работникам  за переработки - это вообще убьет огромное число бизнесов, и экономике будет кирдык

а вот сокращать количество рабочих дней - уже давно пора

10 или 8 часов рабочий день - разница невелика, при 4 днях количество часов в неделю не изменится, а вот экономия времени будет колоссальная

я думаю, что гораздо больше половины людей тратят на дорогу туда-обратно по 2 часа в день

то есть людям подарят 2 лишних часа, и плюс целый выходной

за три выходных можно лучше отдохнуть и повысить производительность труда

заняться саморазвитием

также дополнительный выходной дополнительно стимулирует угасающее потребление

а еще давным давно пора переводить большинство офисных работников на удаленку

это просто колоссальнейшая экономия как средств бизнеса, так и средств и времени самих работников

в 21-м веке живем, интернет на каждом ментре, а люди до сих пор мотаются в офисы

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 9 месяцев)(13:41:13 / 07-10-2014)

Я бы начал как раз "с конца".

Сначала перевести нужно на удалёнку тех, кого можно перевести. Оценить результаты.

А потом уже думать, в какую сторону менять длительность рабочего дня и стоит ли её вообще трогать сейчас.

Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 4 месяца)(16:11:31 / 07-10-2014)

Сначало надо с начальством провести разъяснительную беседу насчет удаленки. А то у пары работодателей шаблон трещал - как это - он дома, а зарплату хочет. Тот факт, что сидел на поддержке пользователей по удаленке и что мне было монопенисуально откуда её осуществлять в расчет не брался.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 9 месяцев)(17:11:38 / 07-10-2014)

Трещит, конечно.

Я тут (на АШ) совсем недавно писал, почему с вводом автоматизированной подготовки документов и документооборота кол-во используемой бумаги выросло чуть ли не на порядок.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(17:25:54 / 07-10-2014)

А мне сказали, что понадобится еще один человек, который будет меня контролировать, подсчитывать производительность )))

Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 4 месяца)(17:43:27 / 07-10-2014)

У меня производительность подсчитывалась простым сложением к-ва жалоб от поддерживаемых точек. Чем меньше, тем я лучше пашу. После того как заболел, сидел дома и не тратил время на беготню на работу их количество существенно уменьшилось.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(17:48:25 / 07-10-2014)

Я вообще работала переводчиком, и результативность легко подсчитывается количеством переведенных страниц, но ответили мне именно так.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 5 месяцев)(14:14:10 / 07-10-2014)

"заняться саморазвитием" 

Больше бухнуть.)) Люди очень разнятся в своих формах досуга.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Так бюджет наполнится за счёт реализации подакцизных товаров.

Опять же, расходы ПФР на выплату пенсий будет меньше.

4 дня работаешь, 3 - саморазвивыпиливаешься.

Аватар пользователя Poet-14
Poet-14(3 года 6 месяцев)(14:31:13 / 07-10-2014)

По факту - очень часто моя рабочая неделя составляет 7 дней из семи. Из них два дня оплачиваются по двойному тарифу. Меньше работы на предприятии не станет. А вот денег получать рабочие будут больше. Это приведёт к ужесточению порядков, дисциплины, нервным срывам и высокой текучке кадров (касательно моего рабочего места - точно). А вот офисные работники ПРОФИТА будут лишены, но работать будут вынуждены гораздо плотнее, чтобы уложится в четыре дня.  

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(4 года 2 месяца)(16:19:54 / 08-10-2014)

off ... моя дальняя родственица всю жизнь проработала на хруне ..кем не знаю ...вроде кладовщиком

Сейчас вышла на пенсию и очень довольна пенсионным возрастом - не ломайте головы, не расскажу подробностей, но она живет сейчас практически при коммунизме благодаря государству ..его политике в этом направлении

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(4 года 2 месяца)(16:38:58 / 08-10-2014)

Я когда в 90-е был бизнесменом, меня очень раздражали разного рода выходные и особенно зимой. В России зимой и так все замирает ..нет строительства, на рынках все замерзли, праздников новогодних растратных как грязи, на дачу не выедешь ..в общем принудительная нищета

Потом уже с возрстом, когда все что мечтал преобрел, наоборот захотелось больше выходных - было чем занять полезным и приземленным в отличии от бизнеса и его бесконечных доходных перспектив

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(4 года 2 месяца)(10:54:12 / 09-10-2014)

не стану постить отдельно - вот по теме :

Фокус с четырёхдневной рабочей неделей
Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 8 месяцев)(16:56:31 / 10-10-2014)

Да, это полезная информация. Про пенсию-то они сразу не сказали!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...