Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Reuters: Страны ОПЕК не готовы снизить добычу, могут начать ценовую войну

Аватар пользователя Pioner

Среди участников ОПЕК нет единого мнения по поводу сокращения добычи, а трейдеры говорят о возможности ценовой войны между странами картеля после значительного снижения цен Саудовской Аравией, - пишет Reuters.

Цена нефти Brent упала со 115 долларов за баррель в июне до 27-месячного минимума ниже 92 долларов в четверг, и Иран, чей бюджет не рассчитан на цены ниже 100 долларов, публично призвал ОПЕК принять меры к повышению мировых цен. Организация, скорее всего, рассмотрит вопрос о квоте на среднесуточную добычу на совещании 27 ноября, но многие участники картеля, включая лидера по добыче Саудовскую Аравию, пока не видят необходимости в снижении производства, ожидая, что мировой спрос повысится в четвертом квартале.
 
Пока что картель лишь наращивает добычу: в сентябре она поднялась до максимального уровня с ноября 2012 года 30,96 миллиона баррелей в сутки при официальном лимите 30 миллионов. Несмотря на то, что предложение на мировом рынке превышает спрос, страны ОПЕК пока не готовы к совместным действиям, сказал источник, знакомый с политикой картеля.
 
«Для принятия коллективного решения нужно согласие всех стран ОПЕК, а этого пока нет», — сказал источник.
 
ВОЙНА ЦЕН
 
Цены на Brent упали более чем на 2 доллара в четверг, после того как Саудовская Аравия существенно снизила цены на ноябрьские партии для клиентов в Азии. Ирак и другие страны ОПЕК тоже снижают официальные цены продажи, но Саудовская Аравия понизила цену на свой основной сорт Arab Light сразу на 1 доллар, удивив участников рынка.
 
«Это неожиданно сильное снижение. Думаю, снижение цен другими участниками ОПЕК в ходе конкуренции может сыграть роль», — сказал топ-менеджер одной нефтеторговой фирмы.
 
«ОПЕК, кажется, готовится к ценовой войне. Поэтому мы не ожидаем стабилизации цен, пока такое впечатление не исчезнет, и пока ОПЕК не вернется к согласованным снижениям добычи», — сказал аналитик банка Commerzbank Карстен Фрич. Банк снизил прогноз среднегодовой цены Brent на 2015 год до 105 долларов за баррель со 110 долларов, предполагая, что ОПЕК, в конце концов, придется сократить производство.
 
Саудовская Аравия, ОАЭ и Кувейт лучше других стран ОПЕК готовы к низким мировым ценам на нефть, так как долгие годы имели профицит бюджета. Аналитики отмечают, что низкие цены могут быть выгодны для Саудовской Аравии, так как ослабят таких конкурентов, как Иран и Россия, и вызовут снижение инвестиций в добычу нефти из нетрадиционных источников, включая нефтеносные пески в Канаде и сланцевую нефть в США.
 

Подобные проекты рентабельны при цене нефти не ниже 70-80 долларов за баррель, и норвежская Statoil уже отложила проект разработки нефтеносных песков в канадской провинции Альберта.

Reuters http://ru.reuters.com/article/businessNews/idRUKCN0HS0EL20141003?sp=true

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 6 месяцев)(18:33:47 / 05-10-2014)

Многие утверждали, что Саудовская Аравия не в состоянии понизить цены на нефть, увеличивая нефтедобычу, а она понижает цену, просто её не сокращая.

До каких низин это дойдёт?

Аватар пользователя Попугай Флинта

Просто Саудовская Аравия была не в курсе того, о чём многие утверждали. 

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(18:52:22 / 05-10-2014)

Саудовская Аравия не в состоянии повысить добычу. Речь идет от незначительных вариациях.

В данный момент мы видим преимущественно словестные интервенции и рыночные спекуляции.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(22:09:28 / 05-10-2014)

Схлопывание кредитных пузырей, это то что влияет на цену, в 1-ую очередь , исчерпание легкодоступной нефти, всё это выкидывает из экономического процесса, всё большее числа потребителей, перепроизводство и всеобщая кредитная кабала, как предприятий, так и домохозяйств ,% выплаты, что будут только расти, в обозримой  перспективе , всё это влияет на покупательскую способность, это по спирали замкнутого круга, так же, "тянет", цену вниз. Ну и ещё, не менее важный факт, (EROI), сосредотачивание финансовых  ресурсов, на самом, постоянно дорожающем, процессе добычи нефти, постоянное понижение EROI, вынуждает государства, и их экономики, вытягивать средства с других секторов и хозяйственных областей, сосредотачивая их, на стремительно увеличивающейся себестоимости добычи/производства энергии. Это спираль, падения ЕROI.

Мне всё больше кажется, что мы вернемся исчепав энергию доступной нефти, от нефтидоллара, как  выражения этой дешевой энергии, обратно к золоту и серебру,  и уже используя их мерную стоимость, мир продолжит многие десятилетия, добывать нефть, доступность которой, для населения , уменьшится запроста , на два поряка,  ( в 100 раз), в перспективе 7-10-12  лет .  

 

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 6 месяцев)(19:23:21 / 05-10-2014)

добывать нефть, доступнойсть которой, уменьшися на два поряка,        ( в 100 раз), в перспективе 7-10-12  лет.

Пока-то цена понижается, нужно дожить до этого будущего. Если она понизится до $70-80 на несколько лет. А у нас бюджет на следующий год принят, исходя из $96.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(22:22:50 / 05-10-2014)

Я думаю так , 80 $, мы увидим, еще в этом году, может и 70 баксов за баррель, а далее пойдем вниз, это не только нефть дешевеет, это бакс дорожает, деньги, в которых продается, материальное выражение исчезающей и постоянно дорожающея энергия, тоже  дорожают . Причина, почти вся нефть в мире, продаётся в баксе. 

 Да, не знаю успокою вас или нет, я не исключаю, что через год, или на конец 2015года, такую дефляцию в баксе,  в мире, что нефть менее 10 баксов, за баррель, стоить будет. И бакс по сути "золотой". Они кстати "таким макаром", за резаную, вполне обратно, всё золото выкупят, так как большая часть долгов в мире, номенирована в баксе. 

Вот я про что .

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 6 месяцев)(19:35:20 / 05-10-2014)

Как жить-то будем, после того как выяснили причину?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(22:14:50 / 05-10-2014)

Как жить ? 

Держаться, я картошки больше по весне посажу, немного, др.овощи, свои 6 соток, у кого больше, больше. А так, не знаю. Если США не пойдут на дефолт, это дефляция похуже той, что после введения золотого стандарта в Европе, во второй половине 19 века была, будет. Даже если они пойдут на дефолт, то так или иначе, исчезновение такой важной составляющей энергии, как нефть, для большинства населения, по сути, по умолчанию, если дай БОГ, удастся избежать (Сомалийско-Украинского сценария), окончательно поделит мир и общество, на "старые новые касты".

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 4 дня)(19:44:59 / 05-10-2014)

Я думаю так , 80 $, мы увидим, еще в этом году , может и 70 баксов за баррель...

 

Зимой? Обычно в это время энергозатраты растут. А не происходит падение цен на нефть в следствии её вытеснения газом на транспорте в развивающихся странах? Цены на СПГ этой зимой 700-800 баксов как тут инфа проскальзывала.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(22:23:16 / 05-10-2014)

Я уже выше пояснил, две  причины как мне кажется , понижение цены на нефть .

1.Схлопыванием кредитных пузырей , это уменьшение покупательской способности и т.д выше смотрите .

2. Уменьшение ЕROI, и вынуждение гос-ва увеличивать траты на  ресурсы, на добычу энергии, что отвлекает средства с др. областей экономики . что еще хуже влияет, и усугубляет ,на пункт  № 1.

Замкнутый круг.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:20:31 / 05-10-2014)

Satprem(21:34:47 / 05-10-2014)Я думаю так , 80 $, мы увидим, еще в этом году , может и 70 баксов за баррель ,

замажем на 75, например?

на десятку тыс. руб?

если баррель пробьёт 75 в этом году - я проиграл, если нет - ты

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(20:32:34 / 05-10-2014)

Нет, не спорю )) не люблю.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:35:40 / 05-10-2014)

я вот тоже не люблю, но гораздо меньше я люблю персонажей утвержающих вещи типа 70-80 за баррель в этом году, и не готовых подкрепить свои слова машиной дров!

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(20:47:23 / 05-10-2014)

Я же сказал, что я так думаю что будет 80 баксов к концу года, может 70.

Может все мои теоретические размышления не верны и будет по другому .

.  Какую машину дров еще привести , все мои "дрова", мои доводы и теоретические рассуждения , если нефть не пойдет ниже, или останется на той цене, что сейчас или цена пойдет вверх , я с радостью признаю свою неправоту . 

Я привел доводы , которые кмк , влияют на цену, в сторону понижения.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:54:03 / 05-10-2014)

доводы эти не выдерживают критики, т.к. дешёвая нефть может быть хороша только для давления на РФ, любые другие результаты такой низкой цены нефти (или такой высокой цены "мёртвых президентов") очень сильно ударят по экономике самой "страны дабра", и отнюдь не факт, что "страна дабра" подобный удар выдержит.

а болтать абы что (70-80) не стоит, за базар отвечать надо!

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(21:03:53 / 05-10-2014)

доводы эти не выдерживают критики, т.к. дешёвая нефть может быть хороша только для давления на РФ, любые другие результаты такой низкой цены нефти (или такой высокой цены "мёртвых президентов") очень сильно ударят по экономике самой "страны дабра", и отнюдь не факт, что "страна дабра" подобный удар выдержит


По мне так доводы , вполне себе .А по всему остальному согласен полностью .


а болтать абы что (70-80) не стоит, за базар отвечать надо!


Больше, прогноз цены , выраженый в цифрах, не даю.  

А прав я был или нет, будем посмотреть через квартал .

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:05:01 / 05-10-2014)

Больше, прогноз цены , выраженый в цифрах, не даю. 

даже и начинать не стоило.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(20:34:00 / 05-10-2014)

Он зарплату долларами получает, попробуйте переформулировать сумму пари, может откликнется

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(20:09:17 / 05-10-2014)

Про дефляцию бакса повеселили, спасибо. Смеялся от всей души. Жалко что фундаментальных причин этой дефляции вы не раскрыли. Так что не сочтите за труд, обоснуйте с чего доллар должен вдруг "подорожать" в 10 раз.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(22:26:27 / 05-10-2014)

Большая часть долгов, в мире, в баксе, отдавать долг, тоже надо в баксе, ну и % выплаты, тоже в баксе. Большая часть сделок, продаж нефти в мире, в баксе, это то что влияет на спрос бакса и увеличивает его стоимость .

Исчерпание энергии, (нефти), что продается в баксе, увеличение себестоимости добычи нефти, понижение ЕROI, это вытягивает средства с др. областей бюджета, и по сути бросает их, в энтропию,  добычу энергии, это и есть, на мой взгляд причины укрепление бакса. А так как себестоимость добычи нефти, в виду её исчерпания, постоянно увеличивается, спрос на неё, сокращается, а сама энергия становится недоступной, для большего числа людей, или они уменьшают, её потребление, это и есть,  дефляция в баксе. Добавте ко всему выше перечисленному, ранние взятые долги и % по ним, что никто не отменял, так что груз долгов, и рост % ставок, остается тем же, а поступление доходов, иссякает.

 США пользуясь тем, что в баксе продается большая часть нефти, могут себе позволить её добычу, и за 50 и ниже  баксов за баррель, так как отток капитала, из развивающихся стран, будет волей не волей, покрывать убытки ТНК США. У других стран, этого преимущества нет .

А далее, цена, спрос, и предложения, дойдут каждый до своей "кондиции" так сказать, выкинув попутно из оборота потребителей, по итогу свыше 95% населения (7-10-12 лет перспектива) ну и бакс, из нефтидоллара, вернется естественным путем, в свои "золоты границы".

Как то так . 

 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:59:16 / 05-10-2014)

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(5 лет 9 месяцев)(05:15:56 / 06-10-2014)

> США пользуясь тем, что в баксе продается большая часть нефти, могут себе > позволить её добычу, и за 50 и ниже  баксов за баррель, так как отток ??

> капитала, из развивающихся стран, будет волей не волей, покрывать убытки > ТНК США. У других стран, этого преимущества нет .


А вы понимаете что это моментальная смерть всей их сланцевой муйне ?

Под которую в свою очередь набрана куча кредитов и т.д.

Вообщем даже спорить с дебилом всепропальщиком бессмыслено...

Людей живущих в стране эльфоф нужно лечить електричеством в кащенко

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(10:26:57 / 06-10-2014)

А вы понимаете что это моментальная смерть всей их сланцевой муйне ?


Сланцевая муйня, итак обречена , может быть только через 2-3 года , при увеличение субсидирования а далее не продержатся , кмк. Хотя может оказаться так , у нас нет данных , что срок жизни сланцевой муйни уже в 2015 подойдёт.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(10:45:03 / 06-10-2014)

Большая часть долгов, в мире, в баксе, отдавать долг, тоже надо в баксе, ну и % выплаты, тоже в баксе

- ээээ. Может табличку какую покажете? Типа такой

бакс, из нефтидоллара, вернется естественным путем, в свои "золоты границы".

- прежде чем делать такие громогласные заявления надо:
 1. представлять себе причины по которым этот самый бакс вышел из этих "золотых границ"
 2. знать НАВЕРНЯКА сколько физического золота находится под контролем США.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(10:55:55 / 06-10-2014)



Баксу надо было отвязатся от золота, так как оно стремительно утекало из США и обесценивало бакс .Когда Бакс вышел из золотых границ , он вошел в новые границы , так сказать "нефтяные" , теперь когда нефть кончается как энергия обеспечения и "вечного роста" бакс возвращается обратно в золотые границы .

А по поводу сколько золото у США , да его нет наверно вообще у них , почти , но кмк , они расчитывают в разгар кризиса , где выкукупить его за резаную , во время дефляции, где то типо как в Ливии и Ираке , украсть .

Да, и я всего лишь выдвинул версию, а не 100% математическое док-во.

По таблице , причем тут долг , я имел ввиду что большая часть сделок в мире, в баксе .

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(20:19:15 / 05-10-2014)

выкупит в таком случае скорее тот у кого бакс есть, это Китай и Россия в частности и уже вовсю выкупают, следует заметить

у кого в баксах долги тот жёстко пролетает при дорожающем баксе, а у кого самые большие долги в баксе?:)

потому не беспокойтесь за данный процесс и сами долги в баксе не делайте

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(20:30:52 / 05-10-2014)

у кого в баксах долги тот жёстко пролетает при дорожающем баксе, а у кого самые большие долги в баксе?:)


Гос. долг РФ невелик , корпоративный + гос. долг  выше на 200 млрд$ ЗВР и кубышек.

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(00:27:10 / 06-10-2014)

корпорации не все одинаково полезны чтобы все их национализировать за государев счёт, потому не повод для беспокойства

Аватар пользователя Pioner
Pioner(3 года 6 месяцев)(19:28:10 / 05-10-2014)

К золоту не нужно возвращаться, нужно привязываться к кВт/ч, накапливать существенно/бесконечно на данный момент эл.энерг. невозможно + учет несложный; ну и в 21веке  роботы, создающие добав.стоимость товаров  как раз и потребляют эти кВт/часы...

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(19:36:54 / 05-10-2014)

Золото это "старые грабли" вы правы , но  я пока вижу что человечеству , ну как мне кажется , с моей колокольни , именно эти, "золотые ворота" ,открыли .

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(19:37:02 / 05-10-2014)

Любое понижение цен вызовет в недалёком будущем сильный скачёк в цене на нефть. Так как добыча всё дорожает и дорожает, и даже если снизится в мире потребление нефти, то цена от этого особо не упадёт, в таком случае просто траты на добычу нефти будет более финансово затруднительны для компаний, из-за уменьшения прибыли от снижения объёмов продаж.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(19:54:59 / 05-10-2014)

Понижение цен сметет с рынка особенно сверх державу по добычи ,омерику с ихними сланцами -манцами ,в канадка уже об этом знает ,

далее опять спираль ,уменьшение производителей -рост цен ,гы ,у них в 2008 году возможностей было гораздо больше исполнить этот фокус ,трагедия и фарс -всегда неизживаемые спутники ,,,

да , китай очень обрадуется ,,,,,,,нефть по 40 ,это ж и внутреннее потребление раз и плюнул ,,,Вобщем опять шум ,или где то секретные отчеты есть ?

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(4 года 4 месяца)(20:20:03 / 05-10-2014)

Ого, сауды решили вконец рассориться с США.. да еще и под зиму.. видимо совсем у них разлад серьезный начался.  Значит скоро Иран пойдет на затопление барж в Ормузском проливе и завертится...

Аватар пользователя Pioner
Pioner(3 года 6 месяцев)(00:04:04 / 06-10-2014)

..В 2012 году большинство новых месторождений в США имело полную себестоимость нефти (с учетом амортизации инвестиций и налогов) около 75 долларов, сейчас около 80. Чтобы инвестиций имели смысл, цены на нефть не могут долгосрочно опускаться ниже 90 по WTI, иначе развертывание новых буровых установок потеряет всяких смысл. Т.е. по ценам около 85 (в среднем за квартал) до 30% вновь созданной добычи станет убыточной или неперспективной. При ценах ниже 75 почти все (из вновь созданного) будет нести убытки.
А при 65-70 потребутся субсидии правительства )) Т.е. США не смогут наказать Россию понижением цен на нефть, т.к. ударят по своей добыче. 
Кроме того, снижение цен на нефть приведет к потере контроля над регионом (Ближний Восток). Уже при ценах в 93 баксов Саудовская Аравия будет иметь дефицит бюджета. При ценах в 85-90 им придется репатриировать деньги из трежерис, чтобы дотировать покупки Бентли и яхты для шейхов. При ценах в 60 долларов из дворцов и дорогих лимузинов перейдут на ишаков, верблюдов и шалаши. Т.е. в отличие от конца 80-х (когда США не имели такого влияния в Африке и на Ближнем Востоке и не имели растущей низкомаржинальной добычи), сейчас падение цен на нефть будет бить по интересам США, как бы странно это не звучало (учитывая, что они остаются крупнейшим импортером). При этом для подавления России необходимо держать цены ниже 60-70 не меньше,чем 2-3 года, а не так как в 2009 (несколько месяцев). Но проблема для США в том, что в первую очередь лягут на дно все союзники США на Ближнем Востоке, т.к. не имеют вообще ничего, кроме доходов от нефти, тогда как для России тут скорее больше пользы, чем вреда, т.к. заставит в мобилизованном режиме развивать промышленный потенциал и активно рубить кротов и предателей в околовластных структурах. "

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(5 лет 9 месяцев)(05:21:31 / 06-10-2014)

Вот я об этом примерно и сказал...

;( полно к сожалению идиотов которые мыслят примерно так

"Амерака... ООООО.... это она как сделает нефть по 50-30-20-10 баксв

тут то Рашка и загнется" все на этом их мысль заканчивается

Никакких вопросов "Как ? За счет чего ? Почему остальные подчинятся ?"

Строго верующие в "Америгу" и пророка ее "Барака Обамку" (ну или кто у них сейчас президент)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...