Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Россия: Развитие проекта АН-2 невозможно, права принадлежат Airbus

Аватар пользователя alexsword

Директор департамента авиапрома Минпромторга Андрей Богинский:  "Мы провели свое расследование, если можно так сказать, и выяснили, что в советское время документация на Ан-2 была продана в Польшу, а сейчас, как ни странно, принадлежит Airbus Military. Отсутствие соответствующих документов не позволяет заняться разработкой нового регионального самолета на базе Ан-2".

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(13:52:43 / 02-10-2014)

Простите, а за воздух им еще платить не надо ? А то вдруг скоро высниться, что царь Николай II продал все права на воздух Антанте.

Аватар пользователя Аяврик
Аяврик(3 года 4 месяца)(14:43:14 / 02-10-2014)

.... а почему "царь Николай II"?
: ))
продали в "советское время" братской Польше - а чуть что сразу "Косой виноват!".....

..............

самая ирони судьбы будет, если однажды (в "постсоветское время") Россия выкупит сам Airbus... со всеми его потрохами....  включая документацию на АН-2 (если она кому-то приспичила)

Аватар пользователя Дядька Черномор

Зачем выкупать?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:51:47 / 02-10-2014)
Затем, что может быть дёшево! РАДИ РАЗРАБОТОК!
Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 7 месяцев)(17:05:59 / 02-10-2014)

Сложно. Можно проще. Включить аналогию  «Добролёт» => «Добролёт-плюс».

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Я сюда вынесу, извините.

Просто хороший клип с хорошей песней.

Там про Ан-2 много.

http://www.youtube.com/watch?v=Pcs6mhxdPJw

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(13:52:51 / 02-10-2014)

Вот так копирасты давят развитие конкурентов.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:13:28 / 02-10-2014)

Не надо было продавать. Сами виноваты. Тогда тему с АН2 нужно срочно закрывать и внедрять другой самолет.

И как же так получилось ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:53:17 / 02-10-2014)

Безструктурное управление: нужные люди поставленные на нужных местах без указаний сами всё делают. Теперь, по хорошему, надо с нуля разработать самолёт для этой ниши, учтя современный опыт.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:59:08 / 02-10-2014)

Надо же, даже кобовец согласен с разработкой с нуля)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 2 месяца)(13:53:34 / 02-10-2014)

Круто чо.

В плане фантазии:

- Товарищ Берия ! Мы не можем разработать ядерную бомбу.

- Почему товарищ Курчатов ?

- Видите ли, тут такое дело, ядерная бомба запатентована компанией Lockheed and Martins,

и мы нарушим патент, если сделаем свою А-бомбу :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(3 года 8 месяцев)(14:06:08 / 02-10-2014)

Самолет можно делать, но не на базе АН-2. Они же не принцип крыла (ядерной бомбы:) запатентовали.
А вообще "братские народы" они такие, где бы чего стырить у России нахаляву под песни о дружбе, а потом смотреть с высока из Эвропы. Как это кидалово достало уже. Теперь только на коммерческой рыночной демократической основе все, только тендер: какая обезьяна больше предложит - тот и партнер "западный". А кто не может предложить самую высокую цену, значит "не вписался в рынок". 

Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 2 месяца)(15:23:34 / 02-10-2014)

Нас, по-хорошему, вообще не должно волновать на базе чего мы хотим делать самолеты, эта копирастня только тормозит прогресс.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя viser
viser(5 лет 3 месяца)(15:51:02 / 02-10-2014)

Хорошему управленцу слишком глобально вслух мыслить нельзя. Так всех овец растеряешь. Думающая овца плохо кормит.

Авторское право - табу.

Аватар пользователя Вован Толяныч

1. Если это так важно, можно оспорить проведённую сделку в суде, как ставящую под угрозу национальные интересы, и растянуть его на 20 лет. А в это время пользоваться документацией.

2. Модифицировать в достаточной степени, чтобы проект был "другим" -- Украина так модифицировала проект 12322 и продала Китаю, и ничего из-за этого не случилось.

3. Неужели нет ничего лучше Ан-2 в 2014 году? Ему скоро 70 лет.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(14:07:04 / 02-10-2014)

70?? Тогда по идее патент должен был пройти. Про Калашников ведь то же самое говорят, поэтому и производят его все, кому не лень

Аватар пользователя Вован Толяныч

Да какой патент в СССР в 1946 году? Продали комплект документации, так ведь он не единственный -- и вот из этого раздувают некую юридическую проблему.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(16:11:23 / 02-10-2014)

Во-во. Капиталисты - всё ради выгоды. Настоящие изобретатели забываются, на передний план выходят спекулянты. Наживаются на всём - даже на том, что создавалось на народные деньги для народа.

Аватар пользователя inemasch
inemasch(3 года 11 месяцев)(14:13:15 / 02-10-2014)

Да все уже сделано. Ан-3 (Омский завод "Полет") с турбовинтовым двигателем (Рыбинский моторостроительный/ Питерский "Климов").

В настоящее время на "Полете" подготовлено производство для выпуска Ан-3Т в следующих вариантах исполнения. 03.01 - базовый грузо-пассажирский. 03.07 - транспортно-пассажирский, предназначенный для перевозки 9 человек и грузов. Салон самолета имеет тепло- и звукоизоляцию, освещение, облицовывается декоративными панелями. Одно- и двухместные мягкие кресла могут складываться и откидываться к бортам. 03.03 - транспортно-пассажирский улучшенного комфорта (VIP). Дополнительно к варианту 03.07 самолет оборудуется багажником, гардеробом и туалетом. Окна - прямоугольной формы с двойными стеклами. 03.08 - лесопатрульный, предназначенный для мониторинга лесов, перевозки 12 парашютистов на боковых откидных сиденьях, их десантирования, а также сброса двух упаковок груза массой до 100 кг. 03.10 - десантный для доставки и выброски 12 парашютистов.

Предлагается также заказчикам сельскохозяйственный самолет в варианте исполнения 03.02, в который могут быть переоборудованы Ан-2СХ с сохранением целевого оборудования этих самолетов, в том числе распылителя РТШ-1БН, мелкокапельного и среднекапельного опрыскивателей ОМ-3 и Ш-76-7000. В грузовой кабине остается сельхозбак объемом 1400 л. Производительность АХР при опылении - 70 га/ч, а при опрыскивании - 132 га/ч.

Ан-3Т в вариантах исполнения 03.02, 03.07, 03.08 получили свои дополнения к сертификату типа. В отношении остальных версий самолета такая работа продолжается. Кроме того, ведется разработка варианта Ан-3Т на поплавковом шасси. 

http://www.airwar.ru/enc/craft/an3.html

Аватар пользователя neodim
neodim(4 года 8 месяцев)(21:44:55 / 02-10-2014)
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Маузеру98 скоро сто пятнадцать лет; на его основе до сих пор делают винтовки и карабины. Сто пятнадцать лет агрегату.

Калашу - скоро семьдесят: прекрасный инструмент!

Трёхлинейка до сих пор не утратила актуальности. А ей уже сто двадцать три.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(17:10:55 / 02-10-2014)

Ан-2 - биплан. Бипланы в коммерческой авиации уже давно никто не использует. Достаточно сделать моноплан на базе Ан-2 - и заколебуться забугорные Одвокаты доказывать, что это копипаста.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:03:39 / 02-10-2014)

Можно подумать о том, как бы признать эту сделку незаконной, и что конкретно позволит развивать в России этот проект. 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Да, можно, думаю, найти какой-то крючок, какую-то зацепку.

Было бы даже помимо возвращения "прав" полезно.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(17:18:39 / 02-10-2014)

Документация на Ан-2 возможно и была продана в Польшу, но это вовсе не означает, что Россия потеряла свои права на её использование. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:03:53 / 02-10-2014)

Фигня какая-то, алекс-нож, разрабатывать новый самолёт на базе древнющего самолёта. Кмк, сейчас лучше всего создать новый самолёт с нуля.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:05:41 / 02-10-2014)

С точки зрения характеристик и стоимости - отличный самолет, не понимаю, с какого фига вместо развития хороших зарекомендовавших себя проектов, нужно стремиться начинать все с "нуля".

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:12:15 / 02-10-2014)

Технологии сильно изменились, научно-техническая база уже другая, надо с нуля создавать, на новых материалах, двигателях и под актуальное использование.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:15:46 / 02-10-2014)

Все верно. Проще сделать другой самолет под новые нормы и стандарты.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Len
Len(4 года 3 месяца)(14:43:53 / 02-10-2014)

Если энерго-, мощностные параметры легко вписываются в современные стандарты - почему не использовать?

Создать новый самолет с нуля - это и потеря времени - годы, и огромные деньги на ошибки, на испытательные стенды, и прочая....

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:43:04 / 02-10-2014)

Если всё время допиливать старое то не надо и мысли допускать о каких-то прорывах в технике и науке, если РФ будет жить в прошлом, то в будущее не попадёт

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:44:10 / 02-10-2014)

Вот вот. Причием  нет проблемы у нас сделать самолет. Мозги есть, производители от китая до америки, в очереди стоят.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Len
Len(4 года 3 месяца)(14:53:47 / 02-10-2014)

Вообще-то все Боинги и Аирбасы - результаты совершенствования и укрупнения, а не просто - каждый с нуля.

Вот сделали из АН-2 - АН-3 - и пошли дальше. Это нормальная спираль эволюции.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(16:35:34 / 02-10-2014)

а я то глупый думал что боинг перед тем как основать линейку "семерок"  построил некий B-47 для вояк. Вот сделали В-29 в 30-х, а потом вконце 40вых попытались его переделать под реактивную тягу - получилось хреново. Полностью переделали сначала корпус - летит, но все равно как то хреново. А тут ВНЕЗАПНО попались немецкие чертежи реактивников - и крылья сделали со стреловидностью 35.  от Б-29 осталась только кабина стрелка в хвостовом оперении - явно же преемственность)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(17:13:11 / 02-10-2014)

F35 всё пилят и пилят, всё прорываются и прорываются - конца краю не видать. Я читал рассказ летуна, который на АН-2 по Сибири работал - не самолёт, а песня для работы: такси, автобус, пожарный, геология,спорт,почта,продукты-почти любой приблизительно ровный участок годится под ВПП. поставят хороший тяговитый мотор, современная вибро-звукоизоляция( почти невесомая),доработка хорошо известных недостатков-узлов, современная разнообразная электроника-авионика - и вперёд с песней.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:12:04 / 02-10-2014)

Ага, и угробить проект на откатах... Думай, что предлагаешь!

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(14:15:35 / 02-10-2014)

А что если побороться с коррупцией и откатами? Это конечно, звучит так безумно, что может сработать!

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:16:34 / 02-10-2014)

Ну ну. ССЖ не полетел. МС21 тоже не полетит. Ага. Просто нужно давать деньги тем кто может сделать, а не разным кровососам из КБ

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ponarter
ponarter(5 лет 10 месяцев)(15:35:36 / 02-10-2014)

Пойду изобрету молоток.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Да! Вы тремя словами сказали гениальную фразу.

Зачем изобретать с нуля то, что уже сделано? Ан-2 с двигателем АШ-62 ИР - прекраснейший самолёт.

Летал за штурвалом, знаю.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(17:05:49 / 02-10-2014)

а сколько народу на них угробилось... Совсем недавно один исчез, с концами.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

А сколько народу угробилось в катастрофе двух Боингов 747 на Тенерифе? Человек 600-700? Лень искать.

Давайте их сначала запретим.

Самолёт ни в чём не виноват. Он может то, что заложили в него люди. И делает то, что приказывают ему люди.

ЗЫ: и вот эту мою фразу отлейте в граните, пожалуйста.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(14:08:36 / 02-10-2014)

Какое право? Данный самолёт разрабатывался в интересах Советского государства на государственные деньги. Пусть тунца лососнут, а не патент западенцам. К тому ж санкции, вообще чхать должны

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:31:00 / 02-10-2014)

Так же они потом сделают с вами, когда вы что то изобретете и начнете продавать туда.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(16:09:18 / 02-10-2014)

Гхм. Я не работаю на государство, в отличие от конструкторов того времени. Им деньги платили за то, что они конструировали, и давали всяческие льготы. А СССР решал, кому можно отдать готовую продукцию/чертежи.
Здесь же речь идёт о том, что некие коммерсанты решили продать то, что им не принадлежит. Ну или принадлежит по какой-нибудь филькиной грамоте. Прихватизаторы, одним словом.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:18:01 / 02-10-2014)

Так бывает после любой революции. После 17го года некие большивики, в прошлом маргинальные экстремисты, так же точно делили и "прихватизипровали" то что им не пренадлежало.  СССР в тот момент уже не существовал, что бы принимать решение о том, кому что отдать.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AM
AM(3 года 4 месяца)(16:17:22 / 02-10-2014)

Даже в Советском Союзе было авторское право.

Авторское право на документацию у КБ Антонова.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 7 месяцев)(14:14:04 / 02-10-2014)

Странно, ранее везде писали(в бумаге и на разных сайтах; в интервью и воспоминаниях ветеранов авиации/промышленности) о передаче поленьям документации и лицензии на право производства АН-2; о полной передаче права собственности на АН-2 речи нигде не шло. Поэтому информация очень похожа на вброс дезы или какое либо коммерческое мошенничество... Кстати Китай так-же получал документацию и лицензию на производство АН-2(примерно в 50-60х годах) и производит самолётик до сих пор.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:13:43 / 02-10-2014)

Именно - это мошенничество AirBus. Документация и лицензия на производство - не означают наличие исключительного права - патента.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:18:01 / 02-10-2014)

Отлично, докажите это в суде, делов то.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 7 месяцев)(14:30:10 / 02-10-2014)

невежда вбросы у тебя соответствуют твоему нику! Россия не должна доказывать никому и ничего, она правоприемник СССР и соответственно собственник; если у арбузовцев оказались бумажные чертежи(неважно откуда, от поленьев или хохлуту) то они могут ими оклеить стены сортиров или положив на бархатные подушечки спрятать в музей под замки и сигнализацию - это ничего не меняет, нет лицензии на производство и патентов на конструкцию гуляй лесом. :-))

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:40:24 / 02-10-2014)

тогда  "Директор департамента авиапрома Минпромторга" ничего не понимает и несет околесицу. Ага.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:46:27 / 02-10-2014)

Вы можете не верить, но это вполне возможно. Там такие экземпляры встречаются - не знаешь, плакать или смеяться...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:37:09 / 02-10-2014)

Для начала - это они обязаны доказать что патент принадлежит именно им. А если и докажут - забить на это болт и клепать АН-2, они-же в наглую клепают АК-47, а что с этого имеет Россия? НИ ХРЕНА!

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:39:07 / 02-10-2014)

Тогда вы не сможете продавать этот АН2 в других странах. Неужели не понятно, что мы так же должны быть заинтересованы в балансе. Разобраться нужно досконально, как и куда и что в итоге попало. Если есть юридические основания, использовать, если нет, забить.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(14:55:45 / 02-10-2014)

Прежде чем продавать нужно насытить свой рынок.

Наибольшее количество бипланов АН-2 было выпущено в Польше. С 1958 года ей были переданы права на производство этого самолета и определен порядок продажи его в СССР. На заводе WSK «PZL-Mielec» в польском городе Мелец полномасштабное производство сохранялось до конца 1992 года, а отдельные мелкие серии выпускались до января 2002 года.

Всего в Польше было выпущено 11915 экземпляров самолета АН-2, из которых 10440 было поставлено в СССР (и далее в СНГ после распада СССР).

Кроме того этот самолет производился по лицензии в Китае в различных вариантах с наименованиями Shijiazhuang Y-5 и Nanchang Y-5. КНР остается на сегодняшний день единственной страной в мире, где производство АН-2 продолжается и по сей день.

Всего было построено более 18 тысяч экземпляров АН-2 и по данным на конец 2012 года в мире эксплуатируется около 2300 таких самолетов в 26 странах. Наибольшее из них количество (около 1400 штук) находится в России. Большая часть этих самолетов на данный момент находится на хранении (около 1000 штук).

А сам АН-2 уже попал в книгу рекордов Гинесса, как единственный в мире самолет, чье производство не прекращается уже более 60 лет. Такое долгожительство определяется отличными возможностями и характеристиками самолета в своем классе, и многочисленные исключительно положительные отзывы летного состава только подтверждают эти качества.

Как и где самолёт выпускался - здесь: http://airspot.ru/catalogue/item/antonov-an-2

http://avia-simply.ru/vechnij-samolet-an-2/

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(17:08:03 / 02-10-2014)

хех, еще сама Терешкова училась прыгать с парашютом с помощью кукурузника)

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(09:01:43 / 03-10-2014)

Не нужно это. У нас есть самолеты, которые спроетировали, изготовили несколько штук и все. На базе их можно создать линейку - чуть поменьше самолетик и чуть по больше.

Дело не хитрое.

Су-80:

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(14:21:44 / 02-10-2014)

Если все в пределах закона, то уже и не мошенничество, а честный отьем денег одним из элегантных способов. Но мы же тоже строим правовое, так сказать, гос-во и даже проводим гармонизацию отеч. патентной системы с лучшими образцами западной. Просто мы информационную войну смотрим не там где она на самом деле идет..

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:17:33 / 02-10-2014)

Нужно разобраться. Если прав нет, делать нельзя. Если наплевать на права, это приведет к плохим последствиям, и на руку компрадорам.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя neodim
neodim(4 года 8 месяцев)(14:34:09 / 02-10-2014)

Кукурузник с тряпошными крыльями - это очень современно.

Давайте лазер на базе стеариновой свечи сделаем - оружие для АH-2 и ... Покрасим короедом "Стелс".

Даже приближение полярного лиса не оправдывает такие перегибы мысли.

Аватар пользователя Len
Len(4 года 3 месяца)(14:42:12 / 02-10-2014)

Ухнуть деньги в новый непонятный проект, когда их и так дефицит - полярный лис прибежит быстрее!

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:41:35 / 02-10-2014)

У нас уже есть школа. Можно сделать хоть самим, хоть лицензию купить. Это вобще не проблема. Помню в 12м году капиталисты такое производство хотели организовать в ульяновске.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(14:59:52 / 02-10-2014)

"Кукурузник с тряпошными крыльями - это очень современно."

И что тут не так? Вы великий инженер?

Кукурузник пашет уже 70 лет, успешно справился со всеми поставленными ему задачами для которых он создавался и ещё будет долго пахать. Он в отличии от сесны и других ВСЕХ серийно выпускаемых самолётов не имеет критического порога скорости, менее которого сваливается в неуправляемый штопор. На нём разбится можно только если влететь прямо в гору по тупости, а так даже остановка двигателя не страшна, потому что он ПЛАНЕР. Машина неприхотливая, грузоподьёмная для своих габаритов, садится на любую грунтовку. А на новую реинкарнацию его можно вместо ткани и фанеры углепластик натянуть, сделать обтекаемым и движок современный от автомобиля подобрать поэкономичней. Будет летать быстрее/дальше и при этом жрать меньше.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Да, движок не под Б-91/115, масла шоб жрал поменьше.

На нём ещё бочку из-за предкрылков сделать нельзя (но пытались).

И ОН ЛЕТАЕТ САМ.

Заходим с сильным ветерком прям в лоб. И чуть не стоим над торцом. Планерность доставляет, но всё исправляет двигатель. Пробег был метров 100.

Взлёт - двумя пальцами, как в Эрбасе джойстиком.

Опять же - миткаль на плоскостях можно самому заменить. Чё сломалось - один мех ручками и матом запилит.

Нет, надо хурму придумать, чтоб бабла стоило стопицот и геморрою было до колена.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(17:19:53 / 02-10-2014)

кусок ткани и банка эмалита- весь ремонт))

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Ваш ник - так в Мирном пытались авиакомпанию создать и назвать. Даже что-то летало там.

Я Ан-2 не обшивал, но представляю по аналогии с ЯК-18Т, который обмандячивали весь, ибо достался в плачевном состоянии.

А вдобавок пришёл товарищ, который рассказал, что в АВЛУГА был случай, когда из-за слетевшей тряпки с элерона грюпнулся на кругу такой же лайбл и убилось 2 курсанта и 2 технаря. Потому что некачественно было пришито и лаком раскрашено. Вот так сказал и движением ладони показал.

С того момента мы шили всё с тройным усердием: самим же летать.

Пацаны были, ей Б-гу.

Аватар пользователя neodim
neodim(4 года 8 месяцев)(22:13:52 / 02-10-2014)

АН-2 хороший самолет, потому, что он биплан.

С двигателями Honeywell вообще пестня.

В хороших руках садится и взлетает почти как F-35 (кроме шуток), и состоит на вооружении Эстоонии, Албании и прочих гигантов большого секса, наверное, в качестве высотного перехватчика.

Но, если стоит вопрос: какой самолет выбрать в качестве базового, тогда вариант с отечественным двигателем более предпочтительнее, например АН-3, "Рысачок"(?)

У нас сейчас происходит переоценка ценностей, и важно выбрать вектор, не потеряв те ценности и наработки, которые наработали предыдущие поколения.

В том числе, которые были наработаны после "продажи" Хрущем в Польшу "устаревшего" АН-2

Биплан в АН-2, кстати почти Поликарповский, и ему не 70, а все 85.

Фанеры там нет - дюраль, материалы: стеклоткань, хб на эпоксидке. Сейчас это уже не актуально - каменный век. Ну, конечно, полотняные крылья имеют преимущества - в плане полевого ремонта...

Но... достаточно сравнить КАК проектируются современные самолеты Сухого, какие материалы и технологии используются, что изменилось в авионике )), то приходить понимание, что  египетскую мотыгу в мотоболок не переделать...

Хотя и у мотыги есть свой рынок.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:49:03 / 02-10-2014)

От автомобиля движок ??? Вообще-то М-62 (он же Райт-Циклон в девичестве) имеет мощность 1000 л.с.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 7 месяцев)(07:33:14 / 03-10-2014)

Двигатель газотурбинный, пендостанского производства, очень надёжный и экономичный; на АНы ставят в основном бэушные(из-за цены). Это огромная проблема в Советской, а теперь и Российской авиации: надёжные экономичные авиадвигатели особенно малой мощности...

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Давайте вообще тряпки отменим, причём все. Модернизация и наноцивилизация ведь, чего тут и кому непонятно?

И заставим самолёт, который может взлетать и садиться на-любой-площадке-из-грязи-в-снег летать со скоростью стопятьсот километров в час и возить стотонн груза.

Можете сделать?

Можете говорить?

Вам лично есть чего предложить жителям посёлков на крайнем Севере?

Желаете помайданить по поводу запрета Ан-2 в Якутии?

Ответ подскажу: если эта хрень работает - пусть работает, пока не изобрели чего получше.

А пока будут латать миткаль на плоскостях ручками и иглами хирургическими.

И не надо продавать его никуда, самим не хватает.

Вот Вы вряд ли на нём летали, а я - да. И много. Это даже не "рабочая лошадка", это ...не знаю, . И летает сам и не штопорит и в мороз заводится, правда при помощи ноги.

Вот вроде форум про экономику, а такие странности.

Посмотрите: самолёт производится с конца 40-х до нынешнего времени и за его патент ещё и Эрбас бодается. 70 лет почти пепелацу.

Аналоги в мире есть?

Учтите, что вменяемой авиации вообще чуть более 100 лет.

Если самолёт производится, значит не на склад? Кто-то его покупает? Кому-то нужен?

Аватар пользователя neodim
neodim(4 года 8 месяцев)(22:13:11 / 02-10-2014)

Никто не отрицает заслуг и преимуществ АН-2.

Но жизнь продолжается:

http://www.sdelanounas.ru/blogs/40304/

Пробег и разбег чутка, правда, поболее будет...

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(14:25:04 / 02-10-2014)

Ага, вот они те самые инвесторы  на которых  дро молится Медведев.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:58:20 / 02-10-2014)

Если схема удачная - то перегнать проект в цифру с учётом использования новых материалов, авионики и двигателя. Как ИЛ-76. Конструкция неизбежно поменяется, так что патентных претензий быть не должно. Де-факто, будет новая машинка.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(14:58:54 / 02-10-2014)

Да патенты за столько лет сгорели уже давно.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(14:59:16 / 02-10-2014)

Че за бредовый цикл вообще вокруг кукурузника. В честь группы Би-2 шо ли?

Аватар пользователя DRGN
DRGN(3 года 1 месяц)(15:04:29 / 02-10-2014)

Добрый день.

Очень вниматетельно читаю ваш ресурс, но зарегистрировался буквально вот ).

Думаю, что многие обратили внимание на то, как полезла желтуха из ИТАР-ТАСС: учитель в землянке, продкарточки в проекте доклада, АН-2 теперь. 

Как вы полагаете, с чем связана подобная активность "информационного агенства России".

Мнение т. Костюшенко уже видел.

 

 

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:08:52 / 02-10-2014)

Желтухой из перечисленного, считаю, является только "землянка".  Там явно было много значимых умолчаний.

Здесь идет цитата конкретного должностного лица.

Про продкарточки - на грани допустимого.  Все серьезные информагенства публикуют такие сливы, пользуясь связями.  Опровергаетося тривиально - опровержением автором доклада.  Его вроде не было.  Замечу, если разоблачений будет много - репутация агенства умирает. 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:21:25 / 02-10-2014)

Насчёт новгородских пенсов там тоже не всё однозначно.

Да - накопили долгов чохом на 1 млрд. руб.  Тут и алименты, и ЖКЖ, и кредиты.

Да - 12 тыс. дел у приставов в производстве.

http://r53.fssprus.ru/news/document22484770/

Среди них есть одно интересное дельце - аж на 320 млн, или на треть объявленного долга .

"Судебные приставы узнали о том, что у них в Чудовском районе живет такая должница, когда к ним поступили исполнительные листы о взыскании с нее задолженности по кредиту: сначала на 29 млн. рублей, затем на 291 млн. рублей.

«Выяснилось, что женщина, руководя одним из сельскохозяйственных предприятий, выступила поручителем по кредиту, который предоставлял один из банков с государственным участием. У предприятия возникли финансовые проблемы, а весной текущего года оно признано банкротом. Поэтому представители финансовой организации и решили взыскать все денежные средства с поручителя», - сообщили в пресс-службе УФССП по Новгородской области.

Несмотря на пенсионный возраст, должница трудится. Она предпринимает меры для погашения этой астрономической суммы и ежемесячно перечисляет на депозитный счет отдела судебных приставов Чудовского района по 5 тыс. рублей.  После несложных вычислений получается, что для выплаты всей суммы долга такими платежами ей понадобится более 5 тысяч лет."

Вот Вам и объяснение - почему женщины-пенсионерки  задолжали гораздо больше, чем мужчины.

Во-первых, потому что их в природе значительно больше, смотрим половозрастную пирамиду РФ.

Во-вторых, есть женщины в русских селеньях - поручилась за  кредит в 320 млн, честно отдаёт по мере сил...и даже не сидит за участие в этой шахер-махер-комбинации.

Пи. Си.

Пенсов в Новгородской свыше 200 тыс. Еслм откинуть рисковую даму с её многомиллионным долгом, на всех остальных придётся суммарных долгов 700 тыс, или по 3.5 тыс на душу. 

Средний размер пенсии в Новгородской 11.4 тыс. руб.

Пи.Пи.Си. ИТАР-ТАСС - вражеский ресурс! Надо каждый чих за ними проверять.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:23:42 / 02-10-2014)

Респект... Первичка - наше все.  

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(15:15:56 / 02-10-2014)

Куча стран клепают аналоги калашниковых, называя их своими разработками внеся косметические изменения... Израильский "галил", например... Да и вообще - китайцы вон чужие технологии уводят, а мы должны изображать девочку-целочку ?! КГ/АМ !

Аватар пользователя Виктор Т.
Виктор Т.(3 года 4 месяца)(15:27:36 / 02-10-2014)

Вроде уже давно есть АН-3 с турбовинтовым двигателем. http://www.airwar.ru/enc/craft/an3.html

Двигатель ТВД-20  в два раза легче (285 кг), чем АШ62ИР для АН-2. Работает на керосине, а не на авиабензине. Вопрос о замене АН-2 давно решён, нужно  только пустить в массовое производство.

Хотя и он уже морально устарел и есть новые разработи. А АН-2  - просто прошлогодний снег.

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая рыбка, выглядывающая из унитаза ***
Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 неделя)(15:44:15 / 02-10-2014)

Читал лётчиков, не очень удобная машина.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(15:59:52 / 02-10-2014)

действительно, там нет кондиционера, туалета, бильярдной и бани

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Правильно не упоянули про некоторые опции. Бар в Ан-2 был. У нас на борту. В меню: водка, помидоры и барбариска.

Туалет тоже был. Ведро стояло.

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 неделя)(07:56:11 / 03-10-2014)

http://www.saon.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=286&start=165

Аватар пользователя jiraf
jiraf(5 лет 9 месяцев)(15:47:19 / 02-10-2014)

Проблема в том, что нет документации под рукой, или в том, что боятся нарушить авторское право? Первое - серьёзное препятствие, второе не очень ))

Аватар пользователя Semanticgolem
Semanticgolem(3 года 6 месяцев)(15:51:13 / 02-10-2014)

Ждем новой разработки от Аэрбуса.

Аватар пользователя neodim
neodim(4 года 8 месяцев)(21:56:15 / 02-10-2014)

+

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 10 месяцев)(15:59:35 / 02-10-2014)

Пардон, а нафига нужен региональный самолет на базе Ан-2? У него же вместимость как у пассажирской газельки. Региональный хотя бы 30 пассажиров должен вмещать.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(17:26:28 / 02-10-2014)

"Пардон, а нафига нужен региональный самолет на базе Ан-2?"

Необходимость свою он доказал количеством выпущенных экземпляров, практически без модернизации. 14000 самолётов! собрать все вкучу, да устроить парад- вот будет зрелище))

Аватар пользователя neodim
neodim(4 года 8 месяцев)(22:00:36 / 02-10-2014)

С точки зрения управления воздушным движением, Местные воздушные линии делятся на:

  • МВЛ 1 категории, предназначенные для полётов самолётов 3 класса (взлётная масса от 10 до 30 т — Ан-24, Ан-26, Ан-72, Ан-140, Як-40 и т. п.) в диапазоне высот 1500-6000 м со скоростями 300—600 км/ч по правилам полёта по приборам (ППП), с радиолокационным контролем; МВЛ 1 категории оборудованы радиомаяками и соединяют аэродромы 3 класса (длина ВПП 1200—1800 м).
  • МВЛ 2 категории, предназначенные для полётов самолётов 4 класса (взлётная масса менее 10 т — Ан-2, Ан-3Т, Ан-28, Ан-38, Л-410, М-101Т и т. п.) в диапазоне высот 100—1500 м со скоростями 150—300 км/ч по правилам визуального полёта (ПВП), без радиолокационного контроля; МВЛ 2 категории соединяют аэродромы 4 класса (длина ВПП 600—1200 м), а в ряде случаев и посадочные площадки (длина ВПП 200—500 м).

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 1 месяц)(16:38:12 / 02-10-2014)

мутный текст...

1.Ан-2 используется как сельскохозяйственный, спортивный, транспортный, пассажирский самолёт и состоит на вооружении ВВС многих стран. 


2.Ан-2 производился в СССРПольше и продолжает выпускаться в КНР.

3.Ещё в 1950-х годах возникла идея об установке турбовинтового двигателя на Ан-2. ..

В 1974 году МГА дало добро на разработку варианта Ан-2 с двигателем ТВД-10Б...

 13 мая1980 года лётчики-испытатели С. А. Горбик и П. Д. Игнатенко впервые подняли прототип Ан-3 в воздух.

В начале 2012 было объявлено о начале производства облегченной модификации Ан-3-100 на Киевском авиазаводе.


4. И кто там продал потом документы АН-2 Airbus Military и главно когда продал (!) - тайна великая есть...

Аватар пользователя ВоваШап
ВоваШап(3 года 3 месяца)(19:50:55 / 02-10-2014)

Граждане, не волнуйтесь! Кроме АН-2 многое еще продано или просто подарено на Запад во времена ельцинских реформ. Например переданы технологии боевого лазерного оружия, которое разрабатывалось при СССР в США по указанию Ельцина  лучшему другу Биллу. А американцы сейчас пытаются применить для поражения баллистических ракет. Просто случайно все вылезает. А сколько денег перекачали за рубеж, сотнями миллиардов долларов. А еще ругают СССР, а зря. Был накоплен такой потенциал, что любая страна давно бы рухнула от такого воровства. Да и сейчас перекачивают. 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(23:11:04 / 02-10-2014)

Непонятно из-за чего сыр-бор? Любой патент имеет срок действия, на сколько я знаю 25 лет и этот срок давно прошёл. Может имеется ввиду патенты на модификации или отдельные детали/блоки. Но это вторичные патенты их срок действия ещё меньше.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 7 месяцев)(12:32:14 / 03-10-2014)


Вот ветка обсуждения на авиафоруме установки на АН-2 газотурбинного двигателя(американского производства).


Некоторые особо интересные с моей точки зрения  посты:
пост 115-116 - сравнительные характеристики самолётов Ан-2 Ан-3 Ан-2МС
пост 147 и 152 - о Ан-3 от авиаконструктора
пост 282 КБ - Антонова не дремлет
пост 304-306 308 - Антоновцев надо честно и конкретно посылать ибо претендуют на чужой продвиг.
пост 336 - Российский самолет Ан-2 с TPE-331-12UHR получил в КБ Антонова обозначение Ан-2-110
пост 379 382-388  как это выглядит: пассажирский салон от СибНИА
пост 451-452 Специально для всепросральцев: обращайте внимание на даты сообщений
вид из кабины летящего Ан-2МС

Все права на эту модификацию отданы ФГУП "СибНИА им. С.А. Чаплыгина"

КБ "Антонов" блокировало программу ремоторизации российских самолетов Ан-2
ps: специальная ветка по теме модернизации и ремоторизации Як-40
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1348736927

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...