Россия: Развитие проекта АН-2 невозможно, права принадлежат Airbus

Аватар пользователя alexsword

Директор департамента авиапрома Минпромторга Андрей Богинский:  "Мы провели свое расследование, если можно так сказать, и выяснили, что в советское время документация на Ан-2 была продана в Польшу, а сейчас, как ни странно, принадлежит Airbus Military. Отсутствие соответствующих документов не позволяет заняться разработкой нового регионального самолета на базе Ан-2".

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(7 лет 2 месяца)

Простите, а за воздух им еще платить не надо ? А то вдруг скоро высниться, что царь Николай II продал все права на воздух Антанте.

Аватар пользователя Аяврик
Аяврик(6 лет 9 месяцев)

.... а почему "царь Николай II"?
: ))
продали в "советское время" братской Польше - а чуть что сразу "Косой виноват!".....

..............

самая ирони судьбы будет, если однажды (в "постсоветское время") Россия выкупит сам Airbus... со всеми его потрохами....  включая документацию на АН-2 (если она кому-то приспичила)

Аватар пользователя Дядька Черномор

Зачем выкупать?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(8 лет 7 месяцев)
Затем, что может быть дёшево! РАДИ РАЗРАБОТОК!
Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(7 лет 3 недели)

Сложно. Можно проще. Включить аналогию  «Добролёт» => «Добролёт-плюс».

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Я сюда вынесу, извините.

Просто хороший клип с хорошей песней.

Там про Ан-2 много.

http://www.youtube.com/watch?v=Pcs6mhxdPJw

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 8 месяцев)

Вот так копирасты давят развитие конкурентов.

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 11 месяцев)

Не надо было продавать. Сами виноваты. Тогда тему с АН2 нужно срочно закрывать и внедрять другой самолет.

И как же так получилось ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 8 месяцев)

Безструктурное управление: нужные люди поставленные на нужных местах без указаний сами всё делают. Теперь, по хорошему, надо с нуля разработать самолёт для этой ниши, учтя современный опыт.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 11 месяцев)

Надо же, даже кобовец согласен с разработкой с нуля)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя spbcity
spbcity(6 лет 8 месяцев)

Круто чо.

В плане фантазии:

- Товарищ Берия ! Мы не можем разработать ядерную бомбу.

- Почему товарищ Курчатов ?

- Видите ли, тут такое дело, ядерная бомба запатентована компанией Lockheed and Martins,

и мы нарушим патент, если сделаем свою А-бомбу :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(7 лет 1 месяц)

Самолет можно делать, но не на базе АН-2. Они же не принцип крыла (ядерной бомбы:) запатентовали.
А вообще "братские народы" они такие, где бы чего стырить у России нахаляву под песни о дружбе, а потом смотреть с высока из Эвропы. Как это кидалово достало уже. Теперь только на коммерческой рыночной демократической основе все, только тендер: какая обезьяна больше предложит - тот и партнер "западный". А кто не может предложить самую высокую цену, значит "не вписался в рынок". 

Аватар пользователя spbcity
spbcity(6 лет 8 месяцев)

Нас, по-хорошему, вообще не должно волновать на базе чего мы хотим делать самолеты, эта копирастня только тормозит прогресс.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя viser
viser(8 лет 9 месяцев)

Хорошему управленцу слишком глобально вслух мыслить нельзя. Так всех овец растеряешь. Думающая овца плохо кормит.

Авторское право - табу.

Аватар пользователя Вован Толяныч
Вован Толяныч(6 лет 8 месяцев)

1. Если это так важно, можно оспорить проведённую сделку в суде, как ставящую под угрозу национальные интересы, и растянуть его на 20 лет. А в это время пользоваться документацией.

2. Модифицировать в достаточной степени, чтобы проект был "другим" -- Украина так модифицировала проект 12322 и продала Китаю, и ничего из-за этого не случилось.

3. Неужели нет ничего лучше Ан-2 в 2014 году? Ему скоро 70 лет.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(6 лет 9 месяцев)

70?? Тогда по идее патент должен был пройти. Про Калашников ведь то же самое говорят, поэтому и производят его все, кому не лень

Аватар пользователя Вован Толяныч

Да какой патент в СССР в 1946 году? Продали комплект документации, так ведь он не единственный -- и вот из этого раздувают некую юридическую проблему.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(6 лет 9 месяцев)

Во-во. Капиталисты - всё ради выгоды. Настоящие изобретатели забываются, на передний план выходят спекулянты. Наживаются на всём - даже на том, что создавалось на народные деньги для народа.

Аватар пользователя inemasch
inemasch(7 лет 5 месяцев)

Да все уже сделано. Ан-3 (Омский завод "Полет") с турбовинтовым двигателем (Рыбинский моторостроительный/ Питерский "Климов").

В настоящее время на "Полете" подготовлено производство для выпуска Ан-3Т в следующих вариантах исполнения. 03.01 - базовый грузо-пассажирский. 03.07 - транспортно-пассажирский, предназначенный для перевозки 9 человек и грузов. Салон самолета имеет тепло- и звукоизоляцию, освещение, облицовывается декоративными панелями. Одно- и двухместные мягкие кресла могут складываться и откидываться к бортам. 03.03 - транспортно-пассажирский улучшенного комфорта (VIP). Дополнительно к варианту 03.07 самолет оборудуется багажником, гардеробом и туалетом. Окна - прямоугольной формы с двойными стеклами. 03.08 - лесопатрульный, предназначенный для мониторинга лесов, перевозки 12 парашютистов на боковых откидных сиденьях, их десантирования, а также сброса двух упаковок груза массой до 100 кг. 03.10 - десантный для доставки и выброски 12 парашютистов.

Предлагается также заказчикам сельскохозяйственный самолет в варианте исполнения 03.02, в который могут быть переоборудованы Ан-2СХ с сохранением целевого оборудования этих самолетов, в том числе распылителя РТШ-1БН, мелкокапельного и среднекапельного опрыскивателей ОМ-3 и Ш-76-7000. В грузовой кабине остается сельхозбак объемом 1400 л. Производительность АХР при опылении - 70 га/ч, а при опрыскивании - 132 га/ч.

Ан-3Т в вариантах исполнения 03.02, 03.07, 03.08 получили свои дополнения к сертификату типа. В отношении остальных версий самолета такая работа продолжается. Кроме того, ведется разработка варианта Ан-3Т на поплавковом шасси. 

http://www.airwar.ru/enc/craft/an3.html

Аватар пользователя neodim
neodim(8 лет 1 месяц)
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Маузеру98 скоро сто пятнадцать лет; на его основе до сих пор делают винтовки и карабины. Сто пятнадцать лет агрегату.

Калашу - скоро семьдесят: прекрасный инструмент!

Трёхлинейка до сих пор не утратила актуальности. А ей уже сто двадцать три.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 10 месяцев)

Ан-2 - биплан. Бипланы в коммерческой авиации уже давно никто не использует. Достаточно сделать моноплан на базе Ан-2 - и заколебуться забугорные Одвокаты доказывать, что это копипаста.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(8 лет 7 месяцев)

Можно подумать о том, как бы признать эту сделку незаконной, и что конкретно позволит развивать в России этот проект. 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Да, можно, думаю, найти какой-то крючок, какую-то зацепку.

Было бы даже помимо возвращения "прав" полезно.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 10 месяцев)

Документация на Ан-2 возможно и была продана в Польшу, но это вовсе не означает, что Россия потеряла свои права на её использование. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 11 месяцев)

Фигня какая-то, алекс-нож, разрабатывать новый самолёт на базе древнющего самолёта. Кмк, сейчас лучше всего создать новый самолёт с нуля.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 7 месяцев)

С точки зрения характеристик и стоимости - отличный самолет, не понимаю, с какого фига вместо развития хороших зарекомендовавших себя проектов, нужно стремиться начинать все с "нуля".

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 11 месяцев)

Технологии сильно изменились, научно-техническая база уже другая, надо с нуля создавать, на новых материалах, двигателях и под актуальное использование.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 11 месяцев)

Все верно. Проще сделать другой самолет под новые нормы и стандарты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Len
Len(7 лет 9 месяцев)

Если энерго-, мощностные параметры легко вписываются в современные стандарты - почему не использовать?

Создать новый самолет с нуля - это и потеря времени - годы, и огромные деньги на ошибки, на испытательные стенды, и прочая....

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 11 месяцев)

Если всё время допиливать старое то не надо и мысли допускать о каких-то прорывах в технике и науке, если РФ будет жить в прошлом, то в будущее не попадёт

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 11 месяцев)

Вот вот. Причием  нет проблемы у нас сделать самолет. Мозги есть, производители от китая до америки, в очереди стоят.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Len
Len(7 лет 9 месяцев)

Вообще-то все Боинги и Аирбасы - результаты совершенствования и укрупнения, а не просто - каждый с нуля.

Вот сделали из АН-2 - АН-3 - и пошли дальше. Это нормальная спираль эволюции.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(7 лет 7 месяцев)

а я то глупый думал что боинг перед тем как основать линейку "семерок"  построил некий B-47 для вояк. Вот сделали В-29 в 30-х, а потом вконце 40вых попытались его переделать под реактивную тягу - получилось хреново. Полностью переделали сначала корпус - летит, но все равно как то хреново. А тут ВНЕЗАПНО попались немецкие чертежи реактивников - и крылья сделали со стреловидностью 35.  от Б-29 осталась только кабина стрелка в хвостовом оперении - явно же преемственность)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя стерх
стерх(6 лет 8 месяцев)

F35 всё пилят и пилят, всё прорываются и прорываются - конца краю не видать. Я читал рассказ летуна, который на АН-2 по Сибири работал - не самолёт, а песня для работы: такси, автобус, пожарный, геология,спорт,почта,продукты-почти любой приблизительно ровный участок годится под ВПП. поставят хороший тяговитый мотор, современная вибро-звукоизоляция( почти невесомая),доработка хорошо известных недостатков-узлов, современная разнообразная электроника-авионика - и вперёд с песней.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(9 лет 3 месяца)

Ага, и угробить проект на откатах... Думай, что предлагаешь!

Аватар пользователя mentat
mentat(9 лет 5 месяцев)

А что если побороться с коррупцией и откатами? Это конечно, звучит так безумно, что может сработать!

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 11 месяцев)

Ну ну. ССЖ не полетел. МС21 тоже не полетит. Ага. Просто нужно давать деньги тем кто может сделать, а не разным кровососам из КБ

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ponarter
ponarter(9 лет 3 месяца)

Пойду изобрету молоток.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Да! Вы тремя словами сказали гениальную фразу.

Зачем изобретать с нуля то, что уже сделано? Ан-2 с двигателем АШ-62 ИР - прекраснейший самолёт.

Летал за штурвалом, знаю.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(9 лет 3 месяца)

а сколько народу на них угробилось... Совсем недавно один исчез, с концами.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

А сколько народу угробилось в катастрофе двух Боингов 747 на Тенерифе? Человек 600-700? Лень искать.

Давайте их сначала запретим.

Самолёт ни в чём не виноват. Он может то, что заложили в него люди. И делает то, что приказывают ему люди.

ЗЫ: и вот эту мою фразу отлейте в граните, пожалуйста.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(6 лет 9 месяцев)

Какое право? Данный самолёт разрабатывался в интересах Советского государства на государственные деньги. Пусть тунца лососнут, а не патент западенцам. К тому ж санкции, вообще чхать должны

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 11 месяцев)

Так же они потом сделают с вами, когда вы что то изобретете и начнете продавать туда.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Arsik
Arsik(6 лет 9 месяцев)

Гхм. Я не работаю на государство, в отличие от конструкторов того времени. Им деньги платили за то, что они конструировали, и давали всяческие льготы. А СССР решал, кому можно отдать готовую продукцию/чертежи.
Здесь же речь идёт о том, что некие коммерсанты решили продать то, что им не принадлежит. Ну или принадлежит по какой-нибудь филькиной грамоте. Прихватизаторы, одним словом.

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 11 месяцев)

Так бывает после любой революции. После 17го года некие большивики, в прошлом маргинальные экстремисты, так же точно делили и "прихватизипровали" то что им не пренадлежало.  СССР в тот момент уже не существовал, что бы принимать решение о том, кому что отдать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя AM
AM(6 лет 10 месяцев)

Даже в Советском Союзе было авторское право.

Авторское право на документацию у КБ Антонова.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(7 лет 1 месяц)

Странно, ранее везде писали(в бумаге и на разных сайтах; в интервью и воспоминаниях ветеранов авиации/промышленности) о передаче поленьям документации и лицензии на право производства АН-2; о полной передаче права собственности на АН-2 речи нигде не шло. Поэтому информация очень похожа на вброс дезы или какое либо коммерческое мошенничество... Кстати Китай так-же получал документацию и лицензию на производство АН-2(примерно в 50-60х годах) и производит самолётик до сих пор.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(9 лет 3 месяца)

Именно - это мошенничество AirBus. Документация и лицензия на производство - не означают наличие исключительного права - патента.

Аватар пользователя невежда
невежда(8 лет 11 месяцев)

Отлично, докажите это в суде, делов то.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***

Страницы