Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему не нужна оккупация Новороссии/Украины Россией

Аватар пользователя once

Очередная статья Р.Ищенко. На мой взгляд, очень толково и доходчиво написано. - 

"В обозримом будущем Украину поделят на подмандатные территории

Наши многочисленные друзья и соратники, перешедшие от паники всепропальства марта—августа к пониманию того, что войну можно выиграть быстро и без особых проблем, нашли для своей паранойи новую тему: «Партия мира всех сливает!»

Ясное дело, сливает. Вот прям с 2000-го года и сливает. Помню, в Грузии в 2008 году тоже сливала. Правда, там плакальщики слива развернуться не успели — все слишком быстро закончилось. Но, некоторые до сих пор страдают по не взятому Тбилиси. Впрочем, о Тбилиси я уже писал — подумаем о Киеве.

Путин обманул Баррозу. Киев можно взять не за две недели, а за два дня (примерно столько времени понадобится моторизованным соединениям, чтобы не торопясь доехать от границы до столицы и подать руку десантникам, способным занять Борисполь уже через пять-шесть часов, после поступления команды). За две недели можно взять Львов. Причем в городе не будет ни одного бандеровца, а «Правый сектор» будет спорить со «Свободой» по вопросу как правильно выходить встречать воинов-освободителей: с красным флагом или с триколором. Думаю, что на всякий случай прихватят оба. И чирикать будут на таком совершенном русском, что преподаватели филологии МГУ обзавидуются.

Но это все лирика. Закономерен вопрос: «Если все так просто, чего же не берут»? Тем более что санкции и враждебность со стороны США не с украинским кризисом начались и не на нем закончатся. Это только «талантливые» и патриотичные киевские офисные хомячки и их либеральные московские подельники могут искренне веровать, что национальная идея США заключается в обеспечении «свидомых» украинцев едой, питьем, деньгами и национальной гордостью за счет Федеральной резервной системы.

Оставим в стороне тактику внешнеполитической борьбы. Это вопрос сложный и не решаемый однозначно. На предположение о выгодности поспешать, не поспешая, всегда можно ответить, что лучше быстро решить проблему одним ударом, чем рубить хвост собаке по частям. Данный спор решается исключительно эмпирическим путем, но, к сожалению, на одной Украине невозможно поставить два эксперимента подряд, чтобы посмотреть какой подход эффективнее —«бобик сдохнет» уже после первого.

Я также далек от мысли об абсолютизации (как это делают некоторые коллеги) «всеукраинской ненависти» к России, с которой якобы будет трудно бороться. Большинство соглашается, что люди, привыкшие к ватерклозетам и вайфаю, не пойдут воевать в схроны, но боятся, что миллионы зомбированных граждан «нэзалэжной» будут потихоньку гадить, где только можно, как это действительно отлично умеют делать галичане, за шестьсот лет до совершенства отточившие мастерство мелкой пакости на поляках, австрийцах и венграх.

Не думаю, что и эта проблема останавливает российское руководство. В конце концов, Сибирь велика, а населения там мало. Впрочем, уверен, что радикальные меры и вовсе бы не понадобились. Люди, которые за пару недель в декабре 1991 года из сторонников СССР и социалистического выбора вдруг стали махровыми «европейцами», «НАТОвцами» и «капиталистами», а затем даже не заметили, как из демократов превратились в нацистов, а из поборников свободы слова и прав человека в душителей любой нестандартной мысли, спокойно и незаметно станут русскими, как стали украинцами. Конечно, русские они тоже будут такие же, как были украинцы (до первой серьезной проблемы), но властям хлопот не доставят. Данный тезис подтверждается тем, что из миллионов проклинающих Россию и требующих войны в тылу никто (кроме нескольких тысяч уже перебитых эйфоричных апрельских добровольцев, собиравшихся «наводить порядок» в еще не вооруженном Донбассе) на фронт не рвется. Все предпочитают «волонтерить в свободное от работы время» (как они это называют). То есть, повышать чувство собственной важности, необременительно собирая «гуманитарку» для фронта. Все именно собирают, даже отвозят ее единицы, ведь там, куда везут, случайно могут убить.

В принципе, есть только одна проблема, не решаемая в рамках теории быстрого захвата Украины. Это проблема прокорма сорока миллионов украинских «европейцев», половина из которых привыкла, что главное в этой жизни — скакать на майдане, и работать не просто не хочет, но не умеет, пребывая в уверенности, что жизнь, как в кино, наступает в момент приобщения к неким сакральным «европейским ценностям».

Разрушение украинской экономики под рассказы о приближающемся европейском рае, готовом наступить в момент подписания соглашения об ассоциации, начали еще Янукович—Азаров—Арбузов и компания их подельников. Но проблемы, созданные «преступным режимом», были решаемы (хоть и не без трудностей). После февральского переворота уже не разрушение, но уничтожение украинской экономики пошло такими темпами, что в июне о ней имело смысл говорить только в прошедшем времени.

Что имеем на сегодня?

Страна с консолидированным внешним долгом порядка 140 млрд долларов, без экономики, без бюджета, с двумя миллиардами долларов на счетах правительства и 15-ю миллиардами в золото-валютных резервах, из которых практически все уже не в золоте, не в валюте, а в ценных бумагах, ликвидность которых вызывает у экспертов справедливые сомнения. Страна, живущая только за счет траншей МВФ, который уже пригрозил остановить финансирование. И остановит, поскольку все, что Украине еще дадут, уже никогда не вернется. Поэтому не дадут ничего или почти ничего. Страна, в которой по городам и весям гуляет без присмотра сто тысяч до зубов вооруженных людей, уже начинающих соображать, что единственным средством производства и (одновременно) орудием труда, способным прокормить семью, остался автомат (именно автомат, а не танк, поскольку танк еще заправлять каким-то образом надо, а автомат, как швейная машинка «Зингер», — неприхотлив и всегда готов к работе).

Добавим, что эта страна в текущем году мало что посеяла и еще меньше собрала, поскольку была занята гражданской войной, а сейчас собирается во исполнение своих контрактных обязательств продать за рубеж стратегический запас зерна. Вспомним напоследок, что ее города (в том числе миллионники и субмиллионники) нечем отапливать.

Если вы такую страну занимаете, то ответственность за судьбу ее населения падает на вас. И это не только моральная ответственность. Международные конвенции возлагают на государство, оккупировавшее какую-либо территорию, полную ответственность за обеспечение потребностей ее населения. До окончательного урегулирования территория Украины, с международно-правовой точки зрения, считалась бы оккупированной, и Запад бы требовал обеспечивать ее население по самым высоким европейским нормам. Российский бюджет бы это просто не потянул, а бросить миллионы на вымирание не только аморально и преступно (с точки зрения международных норм), но и просто опасно — это за «национальную идею» на Украине готовы умирать единицы, а за выживание бороться будет каждый (все сорок миллионов оставшихся душ).

Что выигрывает Москва, затягивая время и ведя переговоры?

Во-первых, ответственность за киевский режим, а значит и за судьбу большинства граждан Украины (которые пока находятся на подконтрольных Киеву территориях) лежит на Западе, недвусмысленно заявившем о своей готовности взять Киев под опеку.

Во-вторых, в Киеве усиливаются внутренние дрязги, начинается война всех со всеми, пауки в банке, не находя другой пищи, начинают пожирать друг друга. Можно не сомневаться, что наверх в этой борьбе всплывут самые неадекватные нацисты.

В этот момент наступает в-третьих: если Порошенко еще как-то признали легитимным и, хоть денег и не давали, но аплодировали стоя, то какому-нибудь Ярошу или Музычко (которые придут ему на смену в ходе очередного переворота) руку будет подавать не просто некомильфо (это бы Запад пережил, местные политики сраму не имут), но невыгодно — с Украины уже ничего нельзя получить, поэтому и пачкаться об нацистов бессмысленно. Материальной прибыли никакой, зачем же нести моральные убытки?

При этом понятно, что воевать с Донбассом нацисты будут без американской и европейской помощи столь же «эффективно», как и с этой помощью. В их «боеспособности» все уже убедились (на неделю бегства и сдачи в плен, может быть, их и хватит). Зато убивать мирное население, особенно по этническому признаку, дорвавшиеся до власти нацисты будут с особым удовольствием. Они, ведь, неандертальцы, не понимают, что у них в запасе будет всего несколько дней — даже не несколько недель. Они будут уверены, что построили «тысячелетний рейх».

Теперь — в-четвертых: убивать будут не только русских. А значит, венгры, румыны, поляки, давно точащие зубы на Буковину—Галицию—Закарпатье и мечтающие «ликвидировать последствия пакта Молотова — Риббентропа», будут просто вынуждены «взять под защиту» интересующие их территории.

И это, в-пятых, все меняет для России, поскольку она, продвигаясь даже до Збруча, становится уже не «агрессором», но участником гуманитарной операции. Кстати, совместной с ЕС.

И дальше все общее: ответственность, расходы, заинтересованность в международно-правовом урегулировании. И необходимые механизмы, обеспечивающие раздел бывшей Украины, сразу найдутся (ведь в этом будет заинтересован ЕС, а косвенно и США). Главное же, деньги (огромные деньги) будут вкладываться не в спасение непонятных людей, населяющих территорию со спорным статусом, но в обустройство собственных земель, населенных собственными гражданами.

Наконец, у самых неизлечимых русофобов за счет того, что часть украинских территорий отойдет к Евросоюзу, будет тот же выбор, что был у жителей Крыма (где желающим предоставили возможность свободно перебраться в материковую часть Украины) — они смогут перебраться на «европейские» (румынские, венгерские, польские) территории. Удерут самые активные — «лидеры общественного мнения», а без них русофобия в центральных областях быстро сойдет на нет (нет «лидеров», нет и «мнения»).

Так чего бы не потерпеть пару-тройку месяцев ради благого дела? Кстати, с Порошенко, Кличко, Яценюком и компанией нацисты расправятся куда эффективнее всяких там гаагских и нюрнбергских трибуналов. Мелочь, конечно, но приятно. "

ИСТОЧНИК - 

http://centerkor-ua.org/mneniya/politika/item/3476-moskva-ne-zhelaet-otvechat-za-kiev-v-odinochku.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(14:55:31 / 26-09-2014)

Может и хорошо описано (прочту решу), но этот жираф уже на год как опоздал со своим откровением.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:28:55 / 29-09-2014)

Прочитал и согласился с интуицией.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 11 месяцев)(14:56:54 / 26-09-2014)

Так чего бы не потерпеть пару-тройку месяцев ради благого дела?

как же  автор ПРАВ!

Аватар пользователя Производственник

Нет, не прав. Да хоть бы сказал, "подождать". Просто подождать. Терпеть то при этом зачем? Что за психология потерпевшего? Или "друзья, про выдержку не забываем, хотя бы пару тройку месяцев!"

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 8 месяцев)(15:09:59 / 26-09-2014)

по каждому пункту попались на идеологическую провокацию. Автор опытный. подмена понятий колосальна.

Аватар пользователя Производственник

Пишет вроде правильно, но опять же про "потерпеть" трындит. Про такое слово, как выдержка - многие похоже просто не знают.

Аватар пользователя житель провинции

какому-нибудь Ярошу или Музычко (которые придут ему на смену в ходе очередного переворота) руку будет подавать не просто некомильфо (это бы Запад пережил, местные политики сраму не имут), но невыгодно — с Украины уже ничего нельзя получить, поэтому и пачкаться об нацистов бессмысленно. Материальной прибыли никакой, зачем же нести моральные убытки?

Руду, сырье, землю для ГМО, органы.

И возможность продолжать гадить России.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 1 месяц)(15:03:23 / 26-09-2014)

За время перемирия погибло примерно столько же ополченцев и зрада между разными отрядами нарастает т.к. не видно общей цели.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 8 месяцев)(15:04:12 / 26-09-2014)

Еще одна сова на глобусе. Однотипная шаблонка из тысяч подобных. Ключевое слово "само все рассосется"- ага. Мы уже 23 года ждали пока оно само собой, только деньги в кассу успевали заносить, на развитие экономических связей между двумя дружественными народами. Даже сейчас толково не можем узурпировать власть у кучки полевых командиров, то клоуна пошлем, то комерса. Как я говорил и как говорю сейчас: был один брильянтовый шанс, еще весной поставить своих голов ополчению и при поддержке , самой что ни на есть открытой и прямой армии Рф, Разделить украину на две части. Левая бы колапсировала бы в разы быстрее , а правая стала бы по умолчанию союзной наподобии Беларуси, но только с нашей марионеткой на троне.

Но нет, теперь мы будем иметь сомали под боком, и целкостный фашистксий режим , всего без двух областей, который от злости и голодухи в разы радикализирует население , а это как никак 40 милионов. Если б разделили, то было бы 15.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(15:09:09 / 26-09-2014)

УК РФ
Статья 354. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны

1. Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 8 месяцев)(15:14:05 / 26-09-2014)

Ну все пипец, дожили, вяжите меня.

Изменим концепцию, я призываю к миротворческой мисии по защите интересов рускоязычного населения, которое путем референдума (похрен какого) решило использовать свое право на самоопределение, на основании многочисленных мировых прицендентов. А также к мисии по ненасильственному передвижению военных формирований украины за демаркационную линию новой границы.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(15:20:07 / 26-09-2014)

Здесь доскачетесь - повяжут.
А вот на Украине можете скакать невозбранно.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 8 месяцев)(15:34:46 / 26-09-2014)

Вот из за таких дурачков "примерителей" мы сейчас и имеем всю эту жопу с украиной. Каждая смерть там сейчас на ваших, руках, как и куча экономических проблем для росии в будущем, которые с каждым годом будут только нарастать. если у идиота хватило ума засунуть голову в песок и радоваться, что больше ничего не надо делать, то действительно, стоит подождать пока не придут и не попользуют в этой занятной позе.

Умный вложит рубль сейчас, что бы потом не попасть на тысячу, и умный смирится с тысячей потеренных жизней, что бы предотвратить десять тысяч через год.

До многих просто не доходит что человеческая мораль хороша только в общении с подругами-друзьями, как только кто то пытается морализировать межгосударственные отношения - большего врага собственного народа и поискать нельзя.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(15:48:29 / 26-09-2014)

Я не рвусь спасать мир.
К тому же Гитлер тоже искренне думал, что заботится о немцах и когда развязал Вторую Мировую Войну, и когда уничтожал евреев, и когда напал на СССР...


А украинцы перво-наперво сами за себя должны отвечать.
Если им нужна помощь и спасение от нацистов - пусть обращаются в ООН и другие международные организации, которые для того и созданы.
А если же не хотят, то с какой стати Россия должна именно развязывать против них войну, чтобы они изменили свое мнение? Почему не ЕС должен первым напасть на Украину? Почему не США?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:03:36 / 26-09-2014)

Все верно.  Встрять в процесс раньше времени и вопреки желаниям масс - означает лишь заморозить болезнь, не дать раковой опухоли пожрать саму себя.

Вопить лишь будут - вот, помешали нам прийти к Успеху.

Пусть придут к Успеху, не нужно мешать.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 8 месяцев)(16:16:06 / 26-09-2014)

А не проще не создавать раковую опухоль у себя под боком? Блин, что за позывы! Создать бомжарник гепатитный у себя в квартире и дать ему гнить. Алекс не узнаю вас в гриме. Процесс любования на реконкисту конечно захватывает, но у нас же есть шанс слезть с поезда, какого тогда уподобляться?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:18:30 / 26-09-2014)

Своих дел у России полно, кроме как с этим бомжатником со психами разбираться.  

Им следует пройти путь независимой державности до конца, это станет наилучшим лекарством.

Неохота потом харчки от недолеченных получать, мы вас не звали, оккупанты проклятые.

На фиг, на фиг. 

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 8 месяцев)(16:27:11 / 26-09-2014)

так зачем окупировать. Твержу одно и то же. Разделить и посадить на правую часть марионетку.

И опять же мыть руки надо перед едой, а не говорить фу какие они грязные я есть не буду.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(17:12:14 / 26-09-2014)

Наша марионетка должна как-то обеспечивать подконтрольную территорию. Ибо без ресурсов марионетку ждет судьба в лучшем случае Януковича.

У территории ресурсов нет - придется тянуть наши. Нафиг надо.


Вообще не понимаю причин для паники. Нарыв вскрылся, укры показали свое истинное лицо. Самые боевитые из них пополнили небесную сотку. Экономика разваливается, то есть нормального (тяжелого) вооружения у них не будет, остатки они похоронили в котлах. Есть призрак Новороссии, который, как красная тряпка и черная дыра - будет лишать укру разума и остатков ресурсов. Через пару лет укры будут на уровне Молдавии - без промышленности, энергетики, механизированной сельхозки. С изрядно поредевшим населением, состоящим почти исключительно из селюков-хатаскрайников.


В чем проблема? Процесс ассенизации дикого поля идет по плану. С минимальными затратами для нас.

По сути у нас две проблемы - несколько миллионов беженцев и АЭС. Обе проблемы - скорее технические, решаемые.

Аватар пользователя taurin
taurin(3 года 4 месяца)(21:46:42 / 26-09-2014)

Проблема в выживании Новороссии.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(22:55:44 / 26-09-2014)

Проблема в выживании Новороссии.

Новороссия выживет. Я писал об этом и в июне-июле, и в августе - "Петр-Павел час убавил", "Илья-пророк два часа уволок"...

Смысл этих текстов был в двух вещах - 1)Новороссия выживет. Донбасс выживет, как точка кристаллизации новых (для Украины не России) смыслов и векторов. 2)Россия победит в том смысле п.1), что не даст хунте подавить все очаги сопротивления укропроекту "Украина не Россия", потому будет адекватный ответ. 

Вот этот ответ и случился.

... Ни разу не сомневался даже на долю секунды, что будет иначе. Потому и писал-ванговал см. выше.

...

Что касается далее. Я не Кремль и т.д.. Думаю, всем будет "сестрам роздано по серьгам" (с) (русская народная поговорка, отражающая природную русскую тягу к свободе и праве выбора, причем не с точки зрения туземца-раба, а с точки зрения господина своей судьбы, хотя рабов-укров приучать к истиной свободе, выбора и ответственности, а не подражанию в стиле "культа карго" - самое сложное, требует усилий и времени)

...

Главное, чтобы российская элита не наступила на царские грабли - поддавшись лукавому обаянию укров, их преступления простить и забыть, не замечать потом их фигу в кармане и т.д.. Украинство должно быть уничтожено, как класс, как идеология, как мировоззрение и т.д..

...

То, что пишут, сказал Порошенко о том что сказал ему Путин, что сколько бы не подгнала хунта войск на Донбасс - получит оплеуху от России, так это еще раз признание факта - Россия Новороссию бандерам не сдаст. Кстати, ровно то же самое (что сказал Порошенко) я писал еще в мая-июне - Россия будет помогать давать адекватный ответ на "военную ничью" со стороны Новороссии. Эта самая "ничья" - поражение хунты, поражение укропроекта. Потому что все остальное по проигрышу сделает сам укропроект, его не надо завоевывать, он сам развалится. И он разваливается. На глазах. Как и было предсказано. Ибо других вариантов просто тупо нет, укропроект "Украина не Россия" без российских цен на энергию обречен на развал. А с российскими ценами территория б.УССР может выжить, но для этого должна отказаться от укропроекта, в головах миллионов укронаселения, в элите. То есть стать русскими или комплиментарными русским. Причем на деле, а не на словах и обещалках.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(21:25:20 / 26-09-2014)

Если пройтись по архивам АШ годовой и более давности, то там эти вопросы уже обсуждались. И вывод был примерно следующий -вся инфраструктура Украины в безнадёжном состоянии, промышленность ржавый хлам, населения слишком много.

В связи с этим, общее мнение было примерно такое -дать им сгнить и развалится, что бы сами растащили свои древние заводы на металлом. Население при этом конечно дичает, но разбегается куда только можно (особенно много побежит в Россию, заселяя пустующую Сибирь), снижая количество ресурсов, необходимых для их последующуго содержания.

Годик другой развития такого сценария, и получается порядком обезлюдевшая территория, с нищим населением готовым работать задёшево, и без необходимости бесконечно латать ветхую и нерентабельную инфраструктуру.

В общем -приходи, забирай землю, и за миску еды нанимай местных для работы в полях и на строительство более современной и экономичной инфраструктуры.

Цинично конечно, но кто же год назад мог всерьёз себе представить, что эти чисто теоретические рассуждения, вдруг станут записями с мест боёв, горами трупов и лагерями беженцев по всем углам?!

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 8 месяцев)(16:04:34 / 26-09-2014)

ты наивный или с урала? попроси солдата армии сша обратится в оон "для защиты от нацизма в сша".

Ни один пейзанин ничего не хочет сам, что ему раскажут такой строй и будет. Все международные организации -это только для простого обывателя белые ангелы хранящие мир. для более прагматичных это рычаги воздействия на общественное мнение и возможность демократического прекрытия правильного вторжения и отъема ресурсов. С такой целью и создавались. по остальному даже говорить не хочу.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(16:13:13 / 26-09-2014)

Так с чего вы взяли, что именно Россия должна непременно развязать агрессивную войну и оккупировать Украину, чтобы по вашей теории рассказывать тамошним пейзанам о своем строе?
Вот ЕС и США почему-то действуют на Украине другими, мирными методами, не нападают на Украину, не оккупируют ее. Почему вы отказываете России в праве действовать на Украине тоже мирными методами?

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 8 месяцев)(16:25:04 / 26-09-2014)

1) не напасть, а поддержать.

2) потому что мы просрали 23 года агрессивной политики, когда из тех самых пейзан с улыбкой делали оголтелых наци путем подмены истории и учебников. А мы с улыбкой идиотов , заносили их бесчисленным режимам деньги на поддержку и давали субсидии на газ.

3) На мирную политику нужны десятилетия и тотальная пропагада в полностью, от слова совсем, подконтрольных сми, при условии отсутствия активного противодействия.

Так вот в этой партии мы были как раз в роли того самого "отсутствия противодействия". мальчик вырос, если что. Был шанс переломить ход планов амеров, и разрубить гордеев узел.. Мы как бы начали с Крымом, но что то пошло не так или просто сыграло в яйцах. По любому надо хотя бы частично отбить 200 просраных лярдов. и бесчисленный головняк в будущем.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(16:29:15 / 26-09-2014)

Тогда вы должны быть полностью удовлетворены!
Потому что всем миром признано - давно поддерживаем.
И даже страшные санкции претерпеваем за это.
DIXI

Аватар пользователя inn37
inn37(3 года 9 месяцев)(17:36:38 / 26-09-2014)

потому что мы просрали 23 года агрессивной политики>>

Эти 23 года - вершина украинской цывилизации, к  которой они шли(их вели) века.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(15:21:15 / 26-09-2014)

От себя добавлю, как я понимаю ситуацию. Если коротко-схематично.

1. Сопротивление киевсой хунте на Донбассе нужно и полезно России. Создался очаг будущей "точки сборки" проекта "Украина - Россия" вместо "Украина не Россия".

2. Дальнейшая военная эскалация конфликта не нужна России. (Но и Донбасс не сдавать). Потому что укропроект, гос-во Украина ред.91г развалится под гнетом обстоятельств, добротно перечиленных в статье Ищенко. В игру вступили (вернее вышли на первый план) "большие батальоны" - энергетика и финансы. Они добиваются результата не так внешне эффектно, но более эффективно.

Таким образом, неизбежная фрагментация укротерритории будет происходить не "с нуля" в чистом поле" при полном хаосе и невозможности или плохой возможности создавать новую структуру или структуры (комлиментарные России или готовые вернуться в Россию), а при уже имеющемся очаге новой структуризации на Донбассе.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 8 месяцев)(15:46:05 / 26-09-2014)

1. Любой тлеющий конфликт на границе это толпы беженцев, тонны нелегального оружия, наркотиков, контрабанды. Это так же все возрастающию расходы на осемилирование последствий и переселенцев.

Война должна или быть молниеносной или как минимум за 1000 километров от границы.

Никакой украины - России нет и не будет. По крайней мере без установки лояльных режимов с опорой на штыки, которые смогут за пару десятков лет замять русофобию и вытравить украинство, через идеологический пресс, пропаганду, и замену школьных учебников. Все остальное влажные фантазии.

2. конечно не нужна, ее вообще не следовало допускать ,используя привентивные меры.

И "большие"  батальоны должны были лежать смирно и не дергаться. От создания нищего профашистского сомали под боком проиграет в первую очередь Россия. Такие результаты не нужны.

3. Фрагментация в современном мире как бы вообще не возможна. Без болшого брата за спиной ты не отделишь и километра земли, тебе этого просто не позволят. и по тексту там уже полный хаос. В условиях хаоса присоединение вообще не возможно, или ляжет на шею такой экономической гирей, что не вздохнеш.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(15:52:02 / 26-09-2014)

Не надо пытаться провоцировать Россию повторять многочисленные ошибки США.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 8 месяцев)(16:07:06 / 26-09-2014)

Если что, сша ни в чем не ошибается по крупному, оно просто доминирует. Единственный просчет юсовцев -  они просто расслабились и слишком далеко отошли от корпоративно-плановой экономики. но они очень быстро , идут на попятную. 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(16:18:36 / 26-09-2014)

Вы только что писали: "По крайней мере без установки лояльных режимов с опорой на штыки, которые смогут за пару десятков лет замять русофобию и вытравить украинство, через идеологический пресс, пропаганду, и замену школьных учебников".
У США, несмотря на почти полное выполнение ваших условий, не получилось ни в Афганистане, ни в Ираке, ни в Ливии. И лояльные режимы, и штыки, и идеологический пресс, и пропаганда... Не удалось им заставить полюбить западные ценнности и демократию. Только ненависть воспитали в людях.
Повторяю вопрос - зачем вы предлагаете России повторять то, с чем много раз обломались США?

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 8 месяцев)(16:33:21 / 26-09-2014)

Нихрена ты не понял пианист. У них ВСЕ получилось , что они задумали.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(16:43:45 / 26-09-2014)

Так зачем же вы хотите, чтобы и у России получилось то, что задумали США?!

Аватар пользователя taurin
taurin(3 года 4 месяца)(21:50:42 / 26-09-2014)

в Японии и Зап.Германии очень даже получилось. В Ираке и Ливии они в реальности 

такой цели не ставили, им нужны были колонии для грабежа и пушмясо для имперских 

войн

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 5 месяцев)(01:14:07 / 27-09-2014)

Предлагаете нам всем сесть в машину времени и улететь на 70 лет назад в иной мир?

Про Ирак итп, если кто еще тугоухий и не понял, снова задаю вопрос - зачем России на Украине повторять действия США, которые США в Ираке итп делали совсем с другими целями?

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(15:52:36 / 26-09-2014)

очень похоже, что России нажна точка кристаллизации в границах разрушающейся территории. Крым такой точкой стать уже не может - он уже за границами разрушающейся территории.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:34:06 / 29-09-2014)

Коли пошли экономические батальоны может и армию идеологии заметно где стало?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 8 месяцев)(16:15:56 / 26-09-2014)

С чего это автар решил что экономику Украины можно было спасти? (зачистку алигархов и смену курса я в расчет не беру)

Аватар пользователя Xexen
Xexen(4 года 1 неделя)(18:47:16 / 26-09-2014)

Наши многочисленные друзья и соратники, перешедшие от паники всепропальства марта—августа к пониманию того, что войну можно выиграть быстро и без особых проблем, нашли для своей паранойи новую тему: «Партия мира всех сливает!»

Что за друзья у него?

Что-то я не встречал призывов оккупировать Украину или Новороссию.

По-моему автор сам придумал проблему и сам ее забраковал.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(19:35:12 / 26-09-2014)

Вот вижу я одну принципиальную ошибку в рассуждениях присутствующих. Упоминается 23 года неправильной политики России по отношению к безумствующим.

Извините. а с какого перепуга 23 года?

Я полагаю, что речь идёт как минимум о 1500 годах. И не о безумии Руины, а о родовой примете народа, не прошедшего правильное воспитание. 

Сядьте спокойно. Покурите траву. Не ту траву, которую цыгане продают, а Траву правильную. С большой буквы. Вдумчиво покурите, осознайте приход. А потом - решите, как именно переводится с НЕМЕЦКОГО слово ТРАВА?

И почему в берлоге медведя именуемой БЕРЛИН сегодня столица ГЕРМАНИИ?

Для тех, кому Трава оказалась слишком забористой - напоминаю, что это название реки на ЗАПАДЕ ровно той же Германии. Сгоняйте на книжную ярмарку, в Липецк. Извините, в ЛЕЙПЦИГ. Можете заглянуть в Старгород, который Ольденбург. И обязательно в городок Зверин (Шверин) и пограничный Лес Войны, Бор, где брань великая. Сегодня это Бранденбург. В общем - развлекитесь. На кладбище СЛАВЯНСКИХ городов.

Приходили враги в великом числе и побеждали. А осознать, что нельзя выжить поодиночке - не получилось. Шибко суверенные были. Вот так, ЗАПАДНАЯ Славиния стала Германией. Из разумных поляков получились САРМАТЫ. 

Ну и что теперь будем делать с Укурками?

Поймите ужасную вещь, изо всех славянских стран одна всего только Россия смогла захотеть быть СУВЕРЕННОЙ. А остальные - решили быть самыми главными. Для суверенности - в России давили местные суверенитеты и спокойно договаривались с неславянами. Татары вполне могли в 1608 году Русь добить. И старики ещё были живы и саблей могли отмахнуть методом запросто. И не пошло бы ополчение на Мсокву из Нижнего. Его бы блокировали казанские татары, да ещё бы себе роль карателей у поляков откупили. и вырезали бы русских под корень. 

Да, был и ТАКОЙ вот шанс. 

Как раз в 1618 году приходили РУССКИЕ убийцы из Малороссии наводить СВОИ порядки. Столько народа перебили да ограбили, и полякам пожалуй столько не под силу.

Вот ЭТИ то миропонимания и режут под ноль все возможности для Малороссии стать государством. Там до сих пор не вырезали к чертям древние миропонимания. Им уже больше 15 веков. А может и больше.

.

Пока эти миропнимания не будут уничтожены самым страшным образом - там ВСЕГДА будет дурдом. Вроде парня, который стоит на асфальте. но в лыжи обутый. Они просто ЗАТОРМОЗИЛИ в славном прошлом. Мир изменился, а они - нет.

Разумные люди ещё в 1985 году должны были вилами убивать свидомитов. А они свидомитам хлопали  в ладоши. Свидомиты были СВОИ.

Так вот, пока свидомизм не станет причиной уничтожения - делать там нечего.

Безумие - не лечится НИКАКИМ количеством сала в шоколаде. Сколько туда ни вкачивали цари и СССР - всё в пустую бочку. Сколько наливаешь - столько и вываливается. 

Пока САМИ не осознают положение - толку не будет. И если для осознания потребуется соприкосновение с Реальностью - пусть так и будет. А уже КАКАЯ она будет, эта реальность - увидим. Мы не можем и даже не должны заменять собою реальность.

Только голое небо и минус тридцать восемь с ветром в 25 метров в секунду при влажности в 90% могут помочь (не менее, чем два месяца подряд), в какую часть организма по СОБСТВЕННОЙ воле залезли наши весёлые соседи.

Осознают? Сделают выводы? Будем общаться. Не осознают? Тогда и говорить не об чем.

Аватар пользователя Солидарный

АНАЛитика а ля Юрасумы. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...