Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

«Горбачева не страна интересовала, а то, как он выглядит на ее фоне»

Аватар пользователя Xexen
Николай Рыжков — об «отцах перестройки», золоте партии и предательстве

28 сентября исполняется 85 лет одному из старейших политиков России — бывшему председателю Совета министров СССР, а ныне члену Совета Федерации от Белгородской области Николаю Ивановичу Рыжкову. Накануне юбилея легенда советской и российской политики рассказал «Известиям», за что его пытались судить четыре раза, почему права на перестройку не у Горбачева, а у Андропова и к чему приводит сухой закон.

— Николай Иванович, правда, что в большую политику вас привел Юрий Андропов?

— Если большая политика начинается с должности секретаря ЦК КПСС, то правда.

— А как это происходит? Как приводят в большую политику?

— В моем случае это произошло абсолютно неожиданно. Андропов стал генеральным секретарем 12 ноября 1982 года, а уже 22 ноября на Пленуме ЦК меня избрали секретарем по экономике.

За пару дней до пленума Андропов пригласил меня на беседу. Целый час расспрашивал, как идет работа в Госплане (я был первым заместителем председателя Госплана СССР), какие плюсы и минусы есть в экономике, какие есть идеи по совершенствованию работы.

Думал, проверяет какие-то положения своего доклада на пленуме. А в конце разговора Андропов вдруг: «Принято решение о создании отдела экономики в ЦК партии. Не отраслевого отдела промышленности, сельского хозяйства, торговли и так далее, а отдела, который занимался бы всей экономикой страны. Мы, говорит, посоветовались и предлагаем вам возглавить этот отдел, но в ранге секретаря ЦК».

И как вы отреагировали?

— Опешил. Сказал, что вся моя жизнь была связана с производством и я никогда не занимал освобожденных комсомольских или партийных должностей. А он ответил, что не хуже меня знает мой трудовой путь и что на этой должности нужен именно такой человек, в том числе и с опытом работы в Госплане.

Что за человек был Андропов?

Он не экономист был, но быстро схватывал основы экономики. В глубину не лез никогда, а вот в крупном плане всё прекрасно понимал.

— То есть он у вас учился?..

— Не упрощайте. Андропов очень хорошо чувствовал ситуацию, и у него было четкое представление о направлении движения страны. Помню один случай. Вызывает он меня и спрашивает, что я знаю о концессиях. Ответил, что знаю только то, что в 1920-х годах концессии были в нашей стране. А он: «Вы поинтересуйтесь».

Поручил своим найти всё о концессиях. Нашли всего одну-единственную работу в Ленинской библиотеке. Когда я принес Юрию Владимировичу эту работу, он мельком полистал ее и спрашивает: «Ну, как?» Ответил, что интересно и что это может в дальнейшем нам пригодиться. А он: «Я  тоже думаю, что это пригодится».

Андропов не зря меня гонял вот по этим вопросам. Сегодня я твердо убежден, что он был знаком с основами китайского варианта реформ, которые Дэн Сяопин начал проводить в 1979 году. Все вопросы, все высказывания Андропова крутились вокруг этого. К сожалению, Бог не дал ему много лет жизни.

— Тем не менее он успел запустить перестройку...

— Я не люблю термин «перестройка», это ваш брат, журналист, придумал. Мне больше по духу термин «реформы».

— Хорошо, реформы. Как всё начиналось?

— Перед самым Новым годом, через месяц после своего назначения, Андропов пригласил Горбачева, Долгих и меня к себе. Сказал, что очень много говорят о необходимости реформ. В экономике накопились принципиальные проблемы. Необходимо на государственном уровне разработать концепцию реформ и программу их проведения в жизнь. И поручил нам заняться этим вопросом.

— Получается, что вы втроем авторы, простите, всё-таки перестройки. Не обидно, что лавры достались одному Горбачеву?..

— Я на лавры автора перестройки не претендую. Вы, может быть, помните, что меня называли «бревном на пути перестройки». Я никогда не играл в игрушки. Я занимался разработкой концепции рыночного реформирования страны, которая была рассчитана на срок не менее 8 лет. Почему Горбачев решил сломать политический хребет страны вместо проведения экономических реформ, это вопрос не ко мне.

— Почему не к вам? Вы были с ним в одной команде...

— В общей сложности вместе мы были 7 лет. С 1983 по 1990 год, когда я ушел в отставку. Но единомышленниками мы были только до 1987 года, когда Горбачев впервые заявил о необходимости полностью отменить планирование.

— Горбачев предлагал шоковую терапию в 1987 году, за 5 лет до того, как ее ввел Ельцин с Гайдаром?

— Предложение это за рамки ближнего круга не вышло, поэтому и не получило широкой огласки. Дело было на «Волынской даче». Горбачев с Яковлевым и Медведевым готовились к очередному пленуму. Позвали меня и озвучили идею — «рынок сам всё отрегулирует». Я встал на дыбы. Стал доказывать, что невозможно ввести одномоментно рыночную систему в стране, где всего два банка — Центробанк и Промстройбанк. Что создавать рынок надо постепенно, адаптируя законодательство, прежде всего налоговое. Ценовую политику выстраивать.

Яковлеву с Медведевым аргументов не хватало, и тогда они стали меня демонстративно госплановцем называть.

— А вы?

— Ответил, что горжусь работой в Госплане, который позволил мне увидеть всю страну с ее проблематикой. А вот вы пытаетесь других учить, хотя ни одного гвоздя не забили. Даже книг-то своих не читали, которые постоянно издаете. Они аж побагровели.

Повернулся к Горбачеву и сказал, что если будет принято это предложение, я уйду в отставку. Горбачев отступил, но с этого момента системной работы уже не было.

— То есть лавры Горбачева как зачинщика перемен в стране заслуженные?

— Мы говорили об авторстве перестройки. Если же речь о переменах, то зачинателем надо считать все-таки Андропова. Известный доклад Горбачева на апрельском пленуме ЦК партии, когда прозвучали тезисы о необходимости реформ в стране, не был озарением нового генсека. Доклад этот целиком и полностью состоял из положений той концепции, которую мы разрабатывали начиная с 1983 года.

Говорю это, потому что помогал Горбачеву готовить тот доклад. Мы разложили бумаги по всему полу у него в кабинете. Ходили и отмечали, что из концепции нужно обязательно взять для доклада, а стенографистка записывала за нами.

Уверен, что слава, которая обрушилась на Горбачева после доклада, стала причиной последующих событий. Горбачев просто потерял чувство реальности. Решил, что он мессия. Его не страна интересовала, а то, как он выглядит на ее фоне.

Кстати, процентов 70–80 положений из той концепции, которую мы разрабатывали по заданию Андропова, на сегодняшний день реализовано.

— Почему Андропов остановил свой выбор на Горбачеве как на преемнике?

— Ошибся. Проповедник из Горбачева был бы хороший или преподаватель марксизма-ленинизма, а власть ему противопоказана...

О Ельцине и трезвости

Считается, что антиалкогольная кампания была одним из первых ударов по бюджету страны. Это так?

— Общие бюджетные потери от антиалкогольной кампании, если мне память не изменяет, составили около 62 млрд рублей.

Кто был инициатором?

— Лигачев с Соломенцевым. Окончательно решение принималось на политбюро. Но прежде чем выносить вопрос на него, его всегда заслушивали на секретариате. Обычно секретариат вел второй человек в партии, а на этот раз Горбачев сам пришел.

Выяснилось, что речь идет не о борьбе с пьянством, а практически о сухом законе. Очень многие выступили против. Говорили о последствиях сухого закона в Америке и Скандинавии. Я сказал о том, что самогон люди варить начнут, вырастет потребление сахара, придется талоны вводить.

Однако Горбачев продавил решение и на секретариате, и на заседании Политбюро. Ну а дальше пошло-поехало.

— Талоны пришлось вводить?

— Если бы. Народ травиться начал. Клей нюхали, ваксу сапожную на хлеб мазали, счищали и ели потом. Одеколон пили. В аптеках все настойки на спирту скупили. Лак для волос в пиво брызгали. В ход шло всё, что горит.

Зоны трезвенников начали создавать. Знаете, кто инициатором был? Ельцин Борис Николаевич. Он тогда 1-м секретарем Московского горкома был.

Я несколько раз говорил Горбачеву, что нас проклинают люди в очередях, просил поставить вопрос на политбюро. Не ставил.

Тогда я, используя данные министров здравоохранения и торговли, написал письмо Горбачеву с официальным требованием рассмотреть вопрос на политбюро. Он вынужден был вынести вопрос на заседание.

— Что значит — вынужден?

— Такие порядки в государстве были. Если член ЦК пишет официальный запрос, генеральный секретарь обязан его поставить на голосование. Он поставил вопрос в самый конец, когда люди уже устали и не склонны к дискуссиям.

Я вышел на трибуну, рассказал о том, что народ травится, а потом добавил. Вот сидят против меня два человека — Соломенцев и Лигачев. Они замордовали министров. В бюджете потери, мы их не можем компенсировать. В мою поддержку выступили Слюньков, Зайков и Никонов. Соломенцев обвинил меня, что я думаю только о бюджете, а за здоровье людей не переживаю.

Тут я не выдержал: «Михаил Сергеевич, такое ощущение, что я один алкоголик здесь. Остальные трезвенники. Вот Соломенцев меня обвиняет, что я поборник выпивки, так он лично и свою, и мою цистерну давно выпил».

Понимая, что дело до кулаков дойдет, Горбачев остановил совещание и объявил, что с сегодняшнего дня все вопросы производства и продажи алкоголя возлагаются на Совет министров. Так и закончилась антиалкогольная кампания...

 О Чернобыле, Спитаке и золоте партии

— В Чернобыле была первая крупная авария на атомной станции. Почему людей не сразу вывезли из зоны поражения? 

— Почему не сразу? Из Припяти, где АЭС располагалась, всех жителей, а это 50 тыс., в течение суток эвакуировали. Одни собаки там остались.

Но зона поражения гораздо шире была...

— Конечно. Но зона эта не была определена. Радиационные замеры делались с вертолетов. Пять ведомств этим параллельно занимались, а мы сравнивали их данные и на карту наносили. И только когда определили зону поражения, стали централизованно эвакуировать жителей.

А как принимать решения без данных? Панику посеять? Люди разъехались бы со своим имуществом, а потом вылавливай эту радиацию по всей стране. Поверьте, всё делалось для скорейшего решения вопросов. Комиссия правительственная, которую я возглавлял, заседала в постоянном режиме. Я лично летал на место аварии.

— Вы единственный, кто носит звание Героя Армении, не будучи этническим армянином. Это за Спитак?           

— Да. Я возглавлял спасательные работы. Два месяца там провел. 7 декабря произошло землетрясение, и в тот же день ночью я вылетел в Ереван.

Не сразу?

— А я туда не туристом собирался. До 11 вечера я задания раздавал. Председателю профсоюзов, чтобы он все санатории на юге освободил для потерпевших. Госрезерву, чтобы из запасов своих отправлял в Армению палатки, одеяла, буржуйки, консервы. С руководством Минобороны и МВД переговорил. Медиков во главе с министром Чазовым отправил самолетом оперативно.

Утром 8-го я уже в Ленинакане, ныне Гюмри, был. Страшная картина. Смотреть больно было на всё. 25 тыс. погибших, 16 тыс. из завалов вытащили, более 100 тыс. искалеченных людей.

Мы ориентировались на китайское, мексиканское и ташкентское землетрясения. Понимали, что только первую неделю можно живых людей из завалов доставать. Поэтому все силы были брошены на это. До Нового года завалы разбирали. Но начиная с шестого дня после землетрясения доставали уже только мертвых.

Знаете, какой самый большой дефицит был, кроме колбасы, хлеба и теплой одежды? Гробы. Мы все мебельные комбинаты остановили в республике, делали одни гробы. Самолетами, вертолетами и машинами доставляли их в зону. Вдоль дороги штабеля из гробов стояли. Идет человек, ему надо ребенка похоронить, он, значит, маленький гроб на плечо — и дальше пошел.

— Два месяца глава Совета министров провел в Армении. Других дел не было?

— Какие другие дела? Я же там не завалы разгребал собственноручно. Моя задача была все республики мобилизовать.

Завалы разгрести — это не главная задача была. Надо было новые города спроектировать и построить для людей. 100 тыс. строителей со всех республик приехали в Армению. Материалы везли отовсюду. Аэропорт перегружен. 10 минут на разгрузку самолету отводилось. Через 10 минут он должен был освободить полосу.

Кто мог это сделать? Только глава правительства страны.

— А Горбачев?

— И Горбачев прилетал с Раисой Максимовной. Он мне из Америки позвонил: «Николай Иванович, ты мне скажи, что там, а то у меня еще два визита — на Кубу и в Англию». Я говорю — Михаил Сергеевич, какие визиты. Тут катастрофа страшная.

Через какое-то время мне начальник охраны звонит и спрашивает, сядет ли в Армении тяжелый самолет. Говорю — сядет. А вы что, бомбу везете? Нет, говорит, машины, правительственные «ЗиЛы», чтобы ездить. Я говорю — вы там с ума, что ли посходили? Какие «ЗиЛы»? У меня здесь красный автобус, вот на нем и будете ездить.

Горбачев и Раиса Максимовна сильно были потрясены происшедшим в Спитаке и Гюмри. Я это по глазам их видел. Я же их знал хорошо. Но на обратном пути, когда мы ехали уже по Еревану, Горбачев всё равно не удержался.

На одном из перекрестков человек 200 собралось. Он и говорит, что надо с народом пообщаться. Я ему — Михаил Сергеевич, не надо. Вы наговорились уже, здесь разрушений нет. Чего говорить? А он: «Нет, Николай, надо пообщаться».

Остановились, открыли дверь. Горбачев вышел к людям, а я на ступеньке автобуса остался. Как чувствовал. Он только заговорил про землетрясение, а толпа на него как поперла с кулаками. Крики только о Карабахе.

Я начальнику охраны тихо так — тащи его в автобус скорее. Охранник его за рукав, значит, и внутрь. Он же как поступал? Как только конфликт возникал, каждому обещал дать то, что он просил. Так и с Карабахом. В Баку Лигачева отправлял, а в Ереван — Яковлева. И каждый из них свое людям обещал...

— Помните, после развала СССР очень много всевозможных судов было над Компартией.

— Помню. Сам в них принимал участие неоднократно.

Неоднократно. Это сколько?

— По четырем делам меня допрашивали. По событиям в Баку, по золоту партии уголовное дело было, по Чернобылю и конституционный процесс над Компартией. Так что я рецидивист со стажем.

А куда золото партии дели?

— Не было никакого золота партии. Если и было, то об этом надо генерального секретаря ЦК КПСС спрашивать. У партии свой бюджет был, отдельно от государственного. Складывался он из взносов членов партии и издания многочисленной литературы. На эти деньги они содержали свои дома отдыха и политпросвещения.

Я как глава правительства к партийному бюджету никакого отношения не имел. А что касается госбюджета, то его утверждал Верховный Совет, после чего бюджет становился законом, обязательным к исполнению правительством.

Так я всё следователю и изложил. Но он упрямый попался. Или ему задача была поставлена. Стал про валютные расходы спрашивать. А валютные расходы отдельной статьей шли, как закрытое приложение. Оно тоже утверждалось Верховным Советом.

Тогда следователь достает подписанное мной распоряжение о выделении, по-моему, $2 млн для КГБ. А вот это в законе было, спрашивает. Нет, говорю, не было, это непредвиденные расходы. Следователь: «Куда выделили? Какие основания?»

Говорю ему, пишите: «Деньги были выделены на вице-президента Российской Федерации». Следователь удивленно: «Не было тогда никакого вице-президента». Ответил, что вице-президента не было, а Руцкой был. Его два раза в Афганистане сбивали, и он попадал в плен. Думаете, моджахеды его просто так отпускали?

— А в Баку вы что натворили?

— Как только начались первые преступления на этнической почве, я поставил вопрос на Президиуме Верховного Совета СССР о введении чрезвычайного положения в Баку. Председатель Президиума ВС Азербайджана Кафарова выступила резко против, заявив, что Рыжков нагнетает. В итоге ЧП ввели в Нагорном Карабахе.

В Баку ситуация продолжала накаляться, пошли погромы. Людей из окон выкидывали, сжигали вместе с вещами в контейнерах. Аэропорт и железная дорога заблокированы, людям бежать некуда. Я тогда команду отдал организовать паромную эвакуацию через Каспий в Красноводск. Около 300 тыс. человек вывезли.

Но следователя не жизнь людей интересовала, а кто отдал приказ о вводе войск.

— Кто?

— Решение принималось совместно в кабинете у Горбачева. Присутствовали Лукьянов, Язов, Крючков, Бакатин и я. Язов попросил приказ. Горбачев поручил Медведеву подготовить текст о вводе войск и до полуночи опубликовать его в СМИ.

Медведев с текстом затянул и опубликовал его только утром, а войска пошли сразу после совещания. Медведев или саботировал распоряжение, в чем я сомневаюсь. Или это был продуманный шаг, чтобы посмотреть, как будет ситуация складываться.

В 23 часа мне звонил 1-й секретарь ЦК Азербайджана Везиров и истошно просил остановить армию. Ночью звонил Язов, который тоже не мог до Горбачева достучаться. Сказал, что по войскам стреляют. Есть погибшие среди солдат. Спрашивал, что делать. Ответил, чтобы на огонь отвечали огнем.

За ночь Горбачев звонил мне три раза. Я докладывал ему о ситуации, в том числе про обстрелы и о погибших. Он в ответ только: «Ну, делай, делай».

То есть вы на свой страх и риск всю ночь руководили войсковой операцией, не имея документального приказа на ее проведение?

— Я не политикой занимался, я задачу решал.

А в Чернобыле в чем состав преступления?

— С Чернобылем довольно быстро разобрались и дело закрыли. Кульминация была во время конституционного процесса над Компартией. Был такой, если помните.

Горбачев отказался на него идти, а мне стесняться в этой жизни нечего. Обвинителями там были Котенков, адвокат Макаров, сегодня он депутат Госдумы, Бурбулис и Шахрай, по-моему.

Я пришел, хотя еще от инфаркта не окреп. Они меня 7 часов на трибуне держали. Отвечал на вопросы. У них тома дел с закладками, а я без единой бумажки. В итоге меня Котенков вывел, он полковником тогда был. Задает и задает вопросы. Про деревни — где и сколько радиации было? И почему где-то не выселили людей?

Я ему несколько раз сказал — господин Котенков, вы понимаете, что я был председателем Совета министров и лично не бегал со счетчиком Гейгера по зоне поражения? А он продолжает. Тогда я говорю:

«Уважаемые судьи, вот сидит полковник Котенков, он мне задает вопросы. У меня тоже есть к нему вопрос. Почему господин Котенков во время чернобыльской трагедии находился на Дальнем Востоке? Почему он добровольцем не попросился в Чернобыль? Я был там, я терял здоровье, он сидел на Дальнем Востоке, и теперь он обвинитель».

Рядом с Котенковым Макаров сидел, он тогда очень полный был. Поворачивается ко мне: «Николай Иванович, вы перенесли заболевание. Вам не надо бы волноваться». Я говорю: «Вот спасибо за заботу, я тут уже 7 часов стою, вы мне даже присесть не предложили. Да, я перенес инфаркт, но если 7 часов простоял, значит, я еще на что-то способен. А вот вам, товарищ Макаров, с вашей комплекцией надо о здоровье серьезно задуматься».

Зал грохнул, и на этом судилище закончилось...

Об отставке и власти 

Что чувствует человек, когда уходит в отставку с такого высокого поста?

— Никому не верьте, что уход из власти проходит бесследно. Как окурок затушил, бросил его и пошел дальше. Не верьте. Когда ты мыслишь горизонтами страны, а потом вдруг мир сжимается до объемов квартиры, это очень тяжело.      

Я Горбачеву в начале декабря 1990 года сказал, что уйду в отставку сразу после съезда. Он спросил, почему. Ответил, что не хочу быть соучастником развала страны.

И как Горбачев отнесся к вашему решению?

— Обрадовался. Я собирался сразу после Нового года уходить, а 25 декабря я в больницу с инфарктом загремел.

Когда я уже стал подниматься, Горбачев приехал ко мне в больницу. Я хорошо помню его глаза, когда он зашел, у него страх в глазах был. Потому что я совсем изменился в это время.

Я сразу понял, зачем он приехал, а он по своему обыкновению начал кругами ходить. Я говорю: «Михаил Сергеевич, что нам крутить и вертеть здесь. Я вам сказал в начале декабря, что ухожу?» — «Да, говорил». — «Повторяю сегодня, что я работать не буду. Всё». — «Ну, хорошо», — вздохнул он.

Спросил, есть ли у меня какая-нибудь просьба. Попросил его не освобождать меня до того, как выйду из больницы, чтобы проводили по-человечески. И попросил работу какую-нибудь общественную, чтобы без дела не сидеть. Он тут же пообещал: «Николай, это всё будет сделано».

— Сделал?

— На следующий день медсестра сообщила мне, что по радио передали о моей отставке. А вместо работы я 3 года читал книжки, не вставая с кресла. Читал и читал. Никому не верьте, что он легко в отставку ушел...

— Вы в Совете Федерации представляете Белгородскую область. С чего началось возвращение в политику?

— С храма. Всё началось со строительства храма в Белгородской области, в Прохоровке, к юбилею победы в танковом сражении на Курской дуге.

Вы верующий?

— Религиозные деятели говорят о Боге, а ученые — о космосе. Я думаю, космос и Бог — это одно и то же. Я верующий человек, правда, в церковь я не часто хожу.

Вас часто предавали?

— Было. Кто больше всего клялся в преданности, тот и предавал. А те, которых ругал, они до сих пор со мной в очень хороших отношениях.

— Вы прощаете предателей?

— Нет. Жизнь прощает...

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Никодим
Никодим(4 года 1 месяц)(13:45:03 / 26-09-2014)
Плачущий большевик.
Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(4 года 10 месяцев)(14:10:09 / 26-09-2014)

Антиалкогольная кампания-одно из немногих хороших дел Горбачева.

Великую, сильную страну 1, 2, 3 человека не развалят. Если страну развалили 3-4 человека-гроша истёртого страна не стоит. СССР-великая страна?

Не надо объяснять изменой то, что можно объяснить глупостью

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя one_man
one_man(5 лет 1 месяц)(14:13:31 / 26-09-2014)

  Вы таки веруете в демократию ?

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(4 года 10 месяцев)(14:22:02 / 26-09-2014)

А вы веруете в коммунизм и мировую революцию?

Не может быть великой страна, где государствообразующий народ вымирал. В СССР русские-мало, велико- и белорусы-вымирал с 1965 года. СССР-великая страна?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(14:26:43 / 26-09-2014)

Вы говорите не правду. Вот ссылка - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85

Там четкий график - численность русских начинает падать после разрушения СССР (и очень быстро).

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(14:33:01 / 26-09-2014)

И, кста, это совпадает с моими воспоминаниями. Я 1967 г.р. Помню количество детей во дворах 70-х... Помню, как в школе нашего микрорайона - по 30-35 человек в классе. Помню количество классов в потоке - я, например, учился в "6е". Буковка "Е" понятна ? И это - г.Челябинск...

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(4 года 10 месяцев)(14:38:15 / 26-09-2014)

Так русские только начали вымирать в эти годы-поэтому это и было незаметно сначала.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(14:41:36 / 26-09-2014)

Еще раз. Идем по ссылке, что я дал. В упор видим положительный прирост численности русских вплоть до разрушения СССР. Смотрим на таблицы данных а не на свои фантазии.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(14:17:07 / 26-09-2014)

"Антиалкогольная кампания-одно из немногих хороших дел Горбачева" - хорошее дело в неподходящее время - чистой воды диверсия. Пятнистый ублюдок проводил целый комплекс мер, которые должны были вызвать недовольство во всех слоях населения.


"Антиалкогольная кампания" должна была вызвать (и вызвала) недовольство в рядах "мужиков".

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(4 года 10 месяцев)(14:31:18 / 26-09-2014)

Пока антиалкогольная кампания не выродилась в бюрократическую кампанейщину-все было нормально.

В великой стране государствообразующий народ не только спивался и вымирал - но и не понимал, что он спиваетсяи вымирает, и злился, когда его пытались остановить от спаивания. СССР-великая страна?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(14:37:17 / 26-09-2014)

"СССР-великая страна?" - самая великая из существовавших когда-либо. И, боюсь, это надолго...

Аватар пользователя one_man
one_man(5 лет 1 месяц)(14:38:14 / 26-09-2014)

 Да, СССР великая страна.

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(4 года 10 месяцев)(16:53:32 / 26-09-2014)

У коммуняк во всем виноват Горбачев-это для них аксиома. Их баттхерт мне всегда нравится

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(17:27:56 / 26-09-2014)

У либерастов во всем виноват Сталин. И ВАШ баттхерт по этому поводу мне всегда нравился)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(4 года 10 месяцев)(18:09:56 / 26-09-2014)

Вы считаете меня либералом? Ну-ну...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(18:23:04 / 26-09-2014)

нет, я всего лишь считаю вас любителем Горбачева))) его ведь так ценят на западе))) Эта любовь пройдет сквозь века?)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Весельчак Ю

Пройдет через тысячелетия, поверьте, их пропаганда уже тысячу лет историю переписывает под себя. Если только мы их не застеклим.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Самое страшное, что я помню из перестройки - это антиалкогольная компания (в Чечне я не была и, надеюсь, не придётся). Это было целенаправленное мероприятие на слом устоявшегоя образа жизни. При этом я практически не пью, и прекрасно знаю, как тяжело иметь дело с алкоголиками. Такого страха и безобразия, которые начались после "указа от 1 июня 1985", я не видела никогда.

Исчезли абсолютно приличные недорогие вина. Весь алкоголь свёлся к водке и каким-то мутным настойкам. Это выглядело приблизительно как опускание впоне себе приличных людей до уровня параши. А что касается статистики о якобы уменьшении количества смертей после 1985 г., то статистика - продажная девка империализма. А вот смерти от палёной водки пошли вполне себе реальные, а не статистические.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(16:19:12 / 26-09-2014)

Не пил и не пью А водку по сраным горбачовским талонам- брал, ибо -дефицит, разменный ходовой бартер за многое.

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(4 года 10 месяцев)(16:54:52 / 26-09-2014)

Просто антиалкогольная кампания выродилась в кампанейщину.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя мимо проходила

У меня было несколько лет подряд, когда я не посмотрела ни одного фильма на русском языке.

Потом дорвалась. Любимые комедии с Никулиным, Мироновым и прочее и прочее.

Так вот, там СТОЛЬКО шуточек и хохмочек о выпивке и сцен распития...

Раньше почему-то за замечала. Просто несчем сравнить, нас сознательно спаивали.

Каждое появление в кадре алкоголя, каждое упоминание - это реклама. И работает..

Аватар пользователя one_man
one_man(5 лет 1 месяц)(14:16:46 / 26-09-2014)

   из фильма Брат 2 -  "Сдал Горбачёв твою Родину американцам, чтобы тусоваться красиво."


И всё таки политики времён СССР сильно отличаются от нынешних - есть в них какое-то внутреннее самоуважение что ли, более образованные, более степенные. Не знаю в общем как их описать. 

Аватар пользователя Весельчак Ю

Сухой закон = накачиванию мафии деньгами. Это и есть опыт США. В условиях резкого перехода от плановой экономики к рыночной, это была по сути сдача экономики в руки мафии, что мы и увидели в 90е. 

И не надо валить всё на Горбачева. Как нам говорил препод по политологии, и я тут с ним полностью согласен, номенклатура КПСС использовала Горби как таран на систему, чтобы стать капиталистами, как западные буржуи, они-то прекрасно понимали, что хорошо будет только им.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(16:21:27 / 26-09-2014)

номенклатура КПСС использовала Горби как таран на систему, чтобы стать капиталистамипроводниками влияния  - спорное утверждение. Тем более исходящее от препода по политологии)))

сугубо мое ИМХО: Сликом много пролезло во власть потомков недострелянных бандеровцев и кулаков. Гуманна была советская власть к тварям, а паразитов если не чистить - сдохнуть можно.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(4 года 10 месяцев)(17:01:06 / 26-09-2014)

Кулаки-в подавляющей своей численности-самые работящие из крестьян.

Какой Баттхерт отменный у коммуняк!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(17:28:56 / 26-09-2014)

а тов. Сталин взял и перестрелял кулаков))) красавчик просто)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(4 года 10 месяцев)(18:08:28 / 26-09-2014)

И поэтому русская деревня умерла. Русского крестьянина-трудолюбивого, работящего-коммуняки извели. И СССР стал закупать зерно в Канаде и США. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(18:27:52 / 26-09-2014)

Да да, именно что извели))) специально отлавливали, спрашивали - трудолюбивый? и при утвердительном ответе - ставили к стенке с особым цинизмом))) потому что - они победили в гражданской войне. А ваши кулаки - ссыкуны и засранцы, все тряслись за свое добро, в итоге все равно потеряли все)))) А сталин - красавчик - перестрелял ссыкунов, построил самое сильное государство на планете Земля на все времена, так что даже сейчас либерасты вроде вас ссутся и ненавидят его)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(4 года 10 месяцев)(18:46:35 / 26-09-2014)

Джугашвили умер-СССР распался через 40 лет-миг по историческим меркам. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(18:49:35 / 26-09-2014)

СССР распался - а олигархов опять начали сажать))) И в дальних странах ледорубами беглых евреев снова гасят))) И кулаков опять лишают приватизированного имущества)))

Сталин мертв - но дело его живет)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Весельчак Ю

Вы преувеличиваете про бандеровцев. КПСС выродилась при Хрущеве-Брежневе в дешевок-карьеристов, которых интересовал только доступ к дележке ограниченных благ (типа место в очереди на покупку авто) . Я это видел на примере своего городка, а также как эти же лица стали успешными россиянами.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(22:24:07 / 26-09-2014)

дешевки-карьеристы рвались во власть за материальными благами. Но они и понимали, что без советской власти, без того строя, который им гарантирует создание очереди и быстрого по ней продвижения - они просто никто.

А вот у горбачева и например основными мотивами поведения были рассказы "невиновно" осужденного деда, и у раисы максимовны кстати - тоже. Именно ненавсить к несправедливому строю впаривали этим уродцам в неокрепшие мозги их деды и бабки. А корни сих граждан тянутся из хохляндии, как бы случайно, ага..

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Весельчак Ю

И опять не правы. Эти карьеристы сразу увидели все перспективы рыночной экономики и начали реализовывать свой творческий потенциал. Сначала они с3.14здили все что могли, потом натянули на ваучер работяг со своих предприятий, потом предприятия обанкротились, и на их месте появились новые, с этими же номенклатурщиками во главе, но уже в виде хозяев. Параллельно шел процесс отжима бандюками, фэбосами и ментами этого же имущества, что и привело к полному сращиванию криминала и власти к концу 90х. А как вы думаете, кто открывал первые коммерческие палатки со сникерсами и амаретто в 1991м и с чьего бумажного разрешения? И т.д.

Зы

Еще они очень быстро повыходили из Партии, когда ебн стал презом. Народ шутил, что партбилеты они спрятали в чулан, и как только изменится коньюнктура рынка, их снова достанут. Кстати, примерно это сейчас и происходит. Такие патриотичные олигархи и полуолигархи, аж слеза наворачивается. Лексусы по столице ездят с надпись "спасибо деду за победу""

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Было два направления среди номенклатуры: одни борорлись за власть, и что-то пытались перестроить, а другие боролись за то, чтобы хапнуть побольше и свалить, эти последние вообще здесь ничего строить не собирались. А милицию использовали и те и другие как инструмент борьбы. Вспомните, как с милиции поснимали все льготы, урезали зарплаты, короче определили им сферу деятельности - бытовуха, куча профессионалов ушла кто к бандитам, кто куда. А если и привлекали их, то для рэйдерских захватов предприятий, по большей части. Поскольку НИР в то время был во власти, то часть вины за то, что случилось со страной и народом - и на нём тоже.

Аватар пользователя Солидарный

Рыжков - нормальный такой соучастник развала СССР. А теперь стрелки на Горби переводит. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...