Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Все лимиты исчерпаны: ООН предупреждает, что рост населения планеты грозит серьезными проблемами человечеству

Аватар пользователя Снег башка попаду

Под эгидой ООН открылся очередной саммит по глобальному изменению климата. В преддверие этого события Организация Объединенных Наций совместно с университетом Вашингтона подготовила доклад, в котором утверждается, что население Земли к 2100 году вырастет значительно сильнее, чем прогнозировалось ранее. Причем разница в сторону увеличения очень существенная – порядка 3 млрд. человек. Стремительный рост населения планеты сделает жизнь наших потомков еще труднее, потому что ресурсы Земли уже на грани истощения. Ученые опасаются, что планета не сумеет прокормить всех землян, что приведет к кровопролитным войнам не только за сырье и воду, но и за продовольствие.

Результаты исследования, которое продолжалось семь лет, опубликовал авторитетный в научном мире журнал Nature. И не случайно его публикация приурочена к климатическому саммиту. Ведь, как свидетельствует исследование, уже в ближайшие сто лет из-за перенаселения планеты жизнь на ней разительно поменяется.

По мнению демографов из Вашингтона и ООН, можно почти с 80-процентной вероятностью утверждать, что население Земли к концу XXI века составит не 9,6 млрд. человек, как считалось ранее, а вполне может вырасти до 12,3 млрд. То есть 9-миллиардный рубеж будет преодолен не в конце, а в середине века. Исправленные результаты объясняются новой методологией расчетов и новыми компьютерными моделями – более точными и сужающими возможность погрешностей и ошибок.

«Последние 20 лет считалось, что население планеты поднимется до 9 миллиардов и затем стабилизируется или даже снизится, – цитирует лондонское издание Independent одного из авторов исследования, профессора статистики и социологии университета Вашингтона Адриана Рафтери. – Теперь мы можем утверждать с почти 80-процентной вероятностью, что в этом веке численность населения не стабилизируется».

Пугает то, что быстрее всего будет расти население именно в тех регионах, где к экологии относятся менее внимательно, чем где бы то ни было. Так, к 2100 году население Африки может увеличиться в четыре раза – до 4 млрд. человек. На Черном континенте сохраняется высокий уровень рождаемости, который объясняется во многом традиционной для африканцев приверженностью к большим семьям. В Азии пик численности населения – 5 млрд. человек – будет достигнут к 2050 году, после чего оно начнет снижаться. А вот в Европе и обеих Америках, особенно в Северной, где в целом люди научились вести свою хозяйственную деятельность, в минимальной степени нанося непоправимый вред природе, численность населения будет расти значительно медленнее, чем в Африке и Азии.

Кстати, бед от перенаселения в России ученые не ждут. Напротив, большинство специалистов уверены, что проблема, с которой в ближайшие десятилетия столкнется наша страна, – это депопуляция, то есть сокращение населения до такого предела, который будет мешать нормальному функционированию общества и экономики. Так, согласно расчетам отдела народонаселения ООН, в 2030 году в России будут проживать порядка 136 млн. человек. Сейчас, напомним, в нашей стране проживают 143,5 млн. человек. Прогнозы Росстата более оптимистичны (порядка 139 млн. человек к 2030 году), но и они не сулят нашей стране светлого демографического будущего.

Между тем неправительственные организации уже сейчас бьют тревогу: рост числа людей на планете может привести к истощению природных ресурсов, а следовательно, к огромным экономическим и политическим проблемам. Так, большой резонанс вызвало сообщение неправительственной организации Global Footprint Network (GFN). Ее исследователи рассчитали годовой лимит потраченных восполняемых природных ресурсов, который человечество не должно превышать. В этом году годовой лимит исчерпан как никогда рано – 19 августа.

http://www.newizv.ru/world/2014-09-23/208060-vse-limity-ischerpany.html

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Весельчак Ю
Весельчак Ю(3 года 5 месяцев)(14:43:52 / 24-09-2014)

Пролив имени Сталина решит проблему с ресурсами.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Причём радикально. А колоссальная впадина, сравнимая с Марианской, на месте раковой опухоли Британских островов ещё более улучшит ситуацию.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(5 лет 1 месяц)(16:13:04 / 24-09-2014)

Не надо, там скоро будет северный полюс, подробнее здесь:

http://memocode.asia/2014/02/ssylki-na-vse-stati-smena-polyusov-ili-budni-planety-zemlya/

(только сразу не пугайтесь, почитайте 2-3 статейки, аргументы, думаю понравится)

Аватар пользователя Весельчак Ю
Весельчак Ю(3 года 5 месяцев)(17:20:08 / 24-09-2014)

Ох уж эти китайские сидельцы на берегу реки. Сейчас время течет быстрее, чем в древнем китае, труп сам проплывет гораздо позже чем сидельца смоет

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 6 месяцев)(17:39:36 / 24-09-2014)

Именно.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 3 месяца)(14:46:53 / 24-09-2014)

"Так, к 2100 году население Африки может увеличиться в четыре раза – до 4 млрд. человек." - хаха. Господа забыли про "эболу". Африка вообще живёт на экономическую помощь. Когда у развитых стран возникнут проблемы с ресурсами - в Африке будут голод/спид/эбола/оспа...


Выживет миллионов 100 - те, что смогут прокормиться на "подножном корму"


"можно почти с 80-процентной вероятностью утверждать, что население Земли к концу XXI века составит" - я могу со 100-процентной вероятностью утверждать, что этот доклад не стоит туалетной бумаги, израсходованной в процессе его написания... ;-)

Аватар пользователя segerist
segerist(6 лет 1 неделя)(14:57:16 / 24-09-2014)

ты крут, чювак

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 10 месяцев)(15:50:20 / 24-09-2014)

Для примера стоит вспомнить Менделеева. Он предполагал (а Менделеев - ГОЛОВА !!!), что к середине 20-го века населения РИ будет под 500 лямов ... А по факту в 2,5 раза меньше ... И уже не РИ, а СССР ... Так что предполагать в ООН могут все, что угодно, а вот что будет в реальности никто не знает. Так что DimVad не так уж неправ в выводах.

Аватар пользователя ivs1958
ivs1958(5 лет 3 месяца)(15:49:32 / 24-09-2014)

Для примера, Менделеев делал прогноз, но не этот.

Аватар пользователя segerist
segerist(6 лет 1 неделя)(16:08:10 / 24-09-2014)

Дело в том, что Дмитрий Иванович просто взял и экстраполировал данные, полученные в результате первой общероссийской переписи 1897 года:

«Для всей же России, взятой как целое, на основании данных, собираемых Центральным статистическим комитетом Мин-ва В. Д. о числе рождающихся и умирающих, должно принять прирост никак не менее 15 чел. в год на 1000 жителей. Это допущение даёт следующее вероятное количество всего населения России по годам: 1950 — 282,7 млн., 2000 — 594,3 млн.».
Менделеев Д.И. К познанию России. М., 2002. С. 38–40.

О том, что в дальнейшем рождаемость будет снижаться, великий русский ученый не подозревал. Да и как ему было об этом догадаться, если в те времена даже в Германии ежегодный прирост населения составлял 1,5 %. Между тем такой подход оказался в корне неверным:

«Демографы уже давно отказались от математической экстраполяции в будущее данных о естественном приросте населения за какой-то отрезок времени в прошлом. Подобный примитивный расчёт по сложным процентам на сколько-нибудь длительный срок выявил свою полную несостоятельность, ибо не принимает во внимание предстоящие изменения в половозрастной структуре населения, в соотношении городского и сельского населения и многие другие факторы, определяющие рождаемость»

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 10 месяцев)(17:09:43 / 24-09-2014)

Так эти в ООН тоже просто экстраполируют. Но делают это взвешенно, степенно и глядя в потолок. В самую середину. Ну и получают на выходе взвешенную среднепотолочную оценку.

Аватар пользователя jiraf
jiraf(5 лет 11 месяцев)(17:49:38 / 24-09-2014)

Если бы не две мировые войны, так и было бы.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 3 месяца)(18:13:38 / 25-09-2014)

Две мировые войны повлияли на рост населения значительно меньше, чем индустриализация и урбанизация.

Аватар пользователя Викшен
Викшен(3 года 11 месяцев)(15:19:08 / 24-09-2014)

   У него сегодня годовщина, празднует! )))

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 4 месяца)(14:55:50 / 24-09-2014)

Нью-Йорк надо сократить, как и всю пиндосию, и тогда из пропорций потребления 25 % всех ресурсов, можно и на 4 млрд насения без опаски увеличивать.

Аватар пользователя Снег башка попаду

 В этом году годовой лимит восполняемых ресурсов исчерпан как никогда рано – 19 августа.Если это правда, то уже получается потребление в 2 раза превышает возможности планеты по восполнению.Даже если сша вычеркнуть все равно перерасход воды,леса и пр. выше в 1,5 раза возможностей по восстановлению, поэтому происходит снижение уровня грунтовых вод, уменьшение площадей лесов, эрозия почв и т.д.

Просто нужно грамотное и экономное использование, а не максимизация прибыли.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Ну мы-то знаем, кто сожрал все эти ресурсы за львиную долю человечества...

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 12 месяцев)(15:16:13 / 24-09-2014)

Надо Алекса обрадовать, что новая тёмная эра и депопуляция планеты еще лет 80-90 не грозит нам. ООН гарантирует 

Аватар пользователя Радионеслушатель

Так, согласно расчетам отдела народонаселения ООН, в 2030 году в России будут проживать порядка 136 млн. человек.

Вишневский обещал 50 млн к 2050. Недоработка, такщетаю. Интересно, население страны который год растет, но отдел народонаселения ООН чертит свои, одни им понятные линейки.

А насчет 5 млрд в Африке и 4 в ЮВА - это исключительно их проблемы и проблемы тех стран, которые рокфеллеровские механизмы прогнут под то, чтобы неисчислимые реки этого сброда в них заливать.

Если мартышки не желают понимать, что рожать нужно столько, сколько прокормит земля, на которой ты живешь, - это их личное дело, в конце концов могут свежерождаемыми подкармливать старших, как это рекомендовал в свое время Дж-н Свифт. Важно, еще раз замечу, не расширять этому добру кормовую базу (как это делают вполне осознанно за счет европейских стран хозяева "наших западных партнеров").

 

 

Аватар пользователя Снег башка попаду

Да не будет у них такого населения. где они воду возьмут на питье и еду?

 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 4 месяца)(15:42:38 / 24-09-2014)

Америка привратится в Африку, негров уже завезли и расплодили.

Аватар пользователя Радионеслушатель

я и говорю, прямой путь к гибели цивилизации, расширить неграм кормовую базу за счет других стран. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 4 месяца)(10:10:47 / 25-09-2014)

Тут не негры винаваты, а толпоэлитаризм.

Аватар пользователя Радионеслушатель

где-то же брали до сего дня! Я смотрю на них, песок, беспросветная нищета, антисанитария, земля перепахана до клочка, воды нет и в помине и по 10 детей. 

Останавливают негра посреди кошмарных трущоб с Сомали и спрашивают:

-работа есть?

- нет.

-Дети есть?

 -пять или шесть.

-На что растишь?

-Хрен знает, матери растят, а мне все равно.. 

Это что, люди? 

 

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 10 месяцев)(16:04:54 / 24-09-2014)

Это что, люди? 

Более того - ДЕМОКРАТЫ и учат жить других !!!

 

Аватар пользователя ogre
ogre(5 лет 2 недели)(14:21:22 / 25-09-2014)

А скоко примерно прокормит Земля? И что подразумевается под "прокормит"?

 

Чото как-то мальтузиан на ресурсе многовато. 

 

 

Аватар пользователя Радионеслушатель

Гуманист? Это прекрасно. Тогда прекратите измерять среднюю температуру по больнице. Население Египта - 85млн, Индонезии -253, Бангладеш - 152. Если они считают, что они могут их обеспечить достойный уровень жизни своим сотням миллионов жителей -это их дело.

Например, территория Бангладеш -144 тыс км2. Это две Костромские области. Выхода два (повторяем для жителей Крайнего севера - потомственных гуманистов)

1. Либо они там едят и пьют сами себя  и дальше, рожают по 5 детей и радуются жизни

2. Или они едут к вам и вы расселяете их по своей территории, обеспечивая пособиями и пенсиями.

3. Или они ограничивают рождаемость.

Так что вопрос не в том, сколько прокормит Земля, а в том, сколько прокормит та или иная страна, которую слегка расперло от плодящегося безо всякой ответственности населения. Жителям Бангладеш и Индонезии мало 2-3 детей. Им непременно надо 6. Если вы гуманист, то и кормите их, только за свой, а не за мой счет, пожалуйста - у меня и свои дети есть.

Аватар пользователя ogre
ogre(5 лет 2 недели)(09:01:13 / 26-09-2014)

 бгггы

типичнейшая мальтузианская демогогия.

 

типичнейший такой бутхурт чилавека смутно понимающего, что на те средства кои он тратит на т.н. "достойный уровень жизни" для себя и своей скво "все эти черномазые" делают тройку-пяток новых людей - с ручками, ножками, головой, волей и всем таким прочим хамасапиенсовским. А эти новые люди - в свою очередь - со временем неизбежно (ибо поесть и накормить ребенка это более сильный стимул, чем мотнуться в Таиланд)  не мытьем так катаньем отожмут многое из того, что мучимый бутхуртом наивно полагает "своим счётом".

Я не кормлю за мой счет ни одного бенгальца. И - знаете ли - не просят. И даже советов не дают скока мне детей плодить, как их ростить и сколько гринхауз гэзис при этом выбрасывать. Поэтому - ну никак не моё это дело скока у них детей там в Бангладеше. 

Это никакой не гумонизьм - это просто принятое промеж людей. Или - если угодно - следствие кантианского категорического императива.

У англо-саксов, типа Мальтуса, всё по-другому. У них как пастырское априорное знание кому скока и каких детей рожать следует, так и "свои счета" и в Африке-Бенгалии-Сибири, и в кармане голодранца с соседней улицы. Поэтому беспокойство у их денно и нощщное.

 

:) 

Объявить два выхода и напесать три пункта следом - это да. Это характерно.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(3 года 10 месяцев)(15:18:53 / 24-09-2014)

Ах как же нам нужна 3-я мировая, как же нужна 3-я мировая .... (ФРС уже все лимиты исчерпал на выкуп собственной бумаги на баланс). Как же нам нужна 3-я мировая ... (уже скоро приблизися к 100% покупке, а далее как?) Как же нам нужна ...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(15:26:02 / 24-09-2014)

Реально прокормить и 50 млрд, если заняться делом всерьёз.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 3 месяца)(15:33:42 / 24-09-2014)

Согласен. Но:

1. Шансов на это - мало.

2. "Прокормить" - значит именно "прокормить". А не обеспечить жизнь по американскому стандарту. Видел цифирь, что один американец потребляет больше, чем 1400 индусов! (правда, цифирь различается. Минимум, что я видел - всего 10 ;-) )

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(15:46:10 / 24-09-2014)

Просто не все способы выращивания использованы, не говоря уже о том, что мало-кто занимается терраформированием или грамотной мелиорацией, эдак и пустыни можно превратить в джунгли! А разработки по таким мегапроектам были еще в СССР...

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 9 месяцев)(16:05:59 / 24-09-2014)

мегапроекты мля... благодаря им - Аральское море и про...али. Может ещё Байкал засрем или еще чего похлеще придумаем? В угоду "мегапрожектерам"?

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Про Аральское - не надо, оно там пересыхало за всю историю вообще не единожды.

Мёртвое море вот пересыхает - почему никто не беспокоится? Мне не жалко жителей деревни Израиловки, но надо и совесть иметь. Это такими темпами получится, что СССР завиноватят и в исчезновении мамонтов, и в массовом вымирании динозавров.

Аватар пользователя BacR
BacR(5 лет 3 месяца)(16:49:43 / 24-09-2014)

ну ты в корне не прав по поводу не беспокоит, все в процессе согласования.

будет прокинута труба из красного в мертвое, которая пройдет по территории иордании, по всей протяженности будут установленны турбины для выроботки электроэнергии которая будет использоватся в опреснителях, пресная вода будет выкупатся в основном иорданией и частично израилем, а оставшийся рассол будет сливатся в мертвое море, за счет этого планируется избежать излишнего опреснения.

как-то так...

Аватар пользователя Нумминорих Кута

А, вон оно что. Да, впечатляет... Но ничего не получится. По всем понятным причинам.

Аватар пользователя BacR
BacR(5 лет 3 месяца)(17:06:24 / 24-09-2014)

эээ, пить захочешь - еще не так раскорячишься ;)

проект то интересен обоим сторонам.

ну и иордания с израилем вроде мирный договор уже лет так 20 назад как подписали.

Аватар пользователя Весельчак Ю
Весельчак Ю(3 года 5 месяцев)(17:29:45 / 24-09-2014)

Про Аральское - не надо, оно там пересыхало за всю историю вообще не единожды.

Мёртвое море вот пересыхает - почему никто не беспокоится?

Мертвое море пересыхает по той же причине что пересохло Аральское - воду из рек разобрали на орошение. И никакие геологические катаклизмы тут ни при чем.

Аватар пользователя Радионеслушатель

беда СССР в том, что там все народы были приняты равными.  Это антитез фашизму. Диалектика нас учит, что истина примерно посередине, причем тезис и антитезис должны слиться :)) 

Абсолютно никто не мешает неграм занятся террраформированием, мелиорацией и чем им там угодно. Вот они уже в ЮАР, как Апартеид отменили по стараниям английских друзей, занялись. Сортир из шахты для лифта - достойный вклад в терраформирование.

Арабы поумнее и желали бы иметь технологии превращения пустыню в сплошной оазис, но для этого надо родить инженеров, способных на такие проекты, а из них они почему-то не получаются от слова совсем. Приходится звать немцев, чтобы те строили что-то более реалистичное. Ну и, значит, никто им ничего не обязан. Сколько пустыня прокормит, столько и плодитесь. Остальное ограничат запасы ресурсов, как определяющий фактор кормовой базы.

 

 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 4 месяца)(16:32:33 / 24-09-2014)

Это нацизм, а не фашизм.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Вот пусть эти миллиарды этим и занимаются. НО! Не за счет сопредельных государств. Раз наплодили популяцию, вот и выдумывайте как ее содержать. Пути действительно есть - получение энергии из несуществующей как бы среды, разведение подводных плантаций и т.д. и т.п. Но это дело той популяции, которая желает расширить себе кормовую базу. Остальные ей помогать идеями не обязаны. Как и пускать на свою территорию. В том числе, я извиняюсь, и тех которые эту территорию планируют занять ведением справедливых на их взгляд войн ;).

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 2 месяца)(21:05:51 / 24-09-2014)

Реально прокормить и 50 млрд, если заняться делом всерьёз.

 

Нереально!!! Производство продовольствия сильно завязано на производство удобрений. А те же азотные удобрения сильно завязаны на природный газ.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(11:49:53 / 25-09-2014)

Реально, если использовать другой источник активного азота естественного происхождения - некоторые автотрофы и грибы - умеют усваивать азот воздуха и переводить его во вполне пригодную форму для растений, тут и энергии-то нужно совсем немного.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 4 месяца)(12:39:40 / 25-09-2014)

А как не упомянуть про клубеньковых бактерий? Севобороты с бобовыми хорошо закрывают потребности в азотных удобрениях.

Аватар пользователя Cyrax
Cyrax(5 лет 2 месяца)(20:19:13 / 25-09-2014)

Азотными удобрениями дело не ограничивается. Нужны ещё калийные и фосфатные. А их горохом не заменишь.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 4 месяца)(09:10:14 / 26-09-2014)

Конечно нет, там надо пристоковые банки копать. Суть в том, что правильная агротехника позволяет экономить много энергии.

Аватар пользователя shure348
shure348(5 лет 10 месяцев)(15:37:32 / 24-09-2014)

Самое забавное что к европейцам и сшп с войнами никто не лезет, ни за воду, ни за продовольствие. Угроза войн исходит в первую очередь от них самих.. Может им лучше с себя начать? Принудительная эвтаназия например..

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(15:47:16 / 24-09-2014)

Зачем? Стеклить и всё! Через 100 лет будет вполне пригодная для проживания территория.

Аватар пользователя Радионеслушатель

в Европе давно были? Копошашие паразитирующие отбросы с там-тамами, цветными тряпками и левыми сумками "Луи Ветон" на центральных улицах парижа, Барсы и Афин видели? Это вот оно. Кожа пепельно-черная, или даже баклажаново-черная, глаза - добрые -добрые (пока светло) или пустые (там под кайфом критическая масса) . Сидят, лежат, истекают вшами и клопами, грабят туристов. Проходят мимо толпой, шасть - кошелька нет. 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Если кто-то слишком много жрёт, в конце концов бывает сожран сам - система не терпит таких перекосов. Посему- не завидую евро- и амеропитекам...

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 12 месяцев)(15:50:09 / 24-09-2014)

Усредненная "польза" от 1 млрд африканцев, китайцев и западенцев принципиально разная, так же как текущий уровень жизни и потенциальное его изменение. И если допустим у пиндосов прекратят делать бесплатные пластические операции по страховке или массово производить дорогие препараты, то в Африке гораздо раньше настанет натуральный ад. Так что депопуляция будет идти так же разными темпами, где сейчас активно плодятся на неадекватно дешевой энергии, так же быстро повымирают до какого-то обоснованного реальными условиями значения, как только она закончится.

Аватар пользователя krsnord
krsnord(3 года 5 месяцев)(15:50:42 / 24-09-2014)

Россия хоть и вырождается, но у нас работает механизм саморегуляции. Умирают наши алкоголики, по 100 тысяч наркоманов в год, бедные сердечники, которые так и не дождались хорошей медицины - убыль. С другой стороны разного рода события привлекают в РФ большую часть активного населения - беженцы с Украины, гастарбайтеры со Средней Азии и Молдавии компенсируют частично нашу депопуляцию. Если Россия будет проваливаться сильно по населению, то просто больше квот откроют по Вьетнаму и Китаю и тогда узкоглазые товарищи с удовольствием заменят умерших рюсских )))

В Краснодаре сформировалась уже большая диаспора китайцев и вьетнамцев. Казалось бы какого хрена, учитывая расстояния от юга РФ до Китая и Вьетнама, но факт остаётся фактом. Увеличьте квоты в регионе  и Вы всегда восполните пробелы, потому что в России не так плохо им живётся и они готовы ринуться сюда, если открыть кордоны 

Самое страшные последствия депопуляции могут быть в Сибири, там уже наслаиваются многочисленные китайские диаспоры. Нельзя исключать разного рода трения по поводу отношений в будущем, лет через 20-30, между РФ и Китаем по поводу "Сибирьнаш". Сейчас конечно слюнявые фантазии украинцев, что Китай нападёт и заберёт у России Сибирь (она им нужна с точки зрения и территории и ресурсов - природные ископаемые, чистая питьевая вода, лес) беспочвенны, но в будущем имеют под собой основание прорваться как гнойник.

Аватар пользователя Снег башка попаду

В Сибири депопуляция может быть только из-за миграции в европейскую часть России. Вымирает европейская часть России (Центральный, Северозападный и Поволжские федеральные округа) за уралом с рождаемостью и естественным приростом проблем нет.

 если Москву исключить, то -5% населения в год будет по ЦФО(т.е через 20 лет вокруг Москвы и Подмосковья образуется безлюдная пустыня радиусом 500км  

 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

«Вымирает европейская часть России» - как наиболее заражённая европеизмом и потреблядской психологией.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 4 месяца)(16:36:51 / 24-09-2014)

то просто больше квот откроют по Вьетнаму и Китаю и тогда узкоглазые товарищи с удовольствием заменят умерших рюсских )))

Глупости, им у себя хорошо, а задницы морозить они только вахтовым методом согласятся.

Аватар пользователя constant
constant(4 года 9 месяцев)(17:11:23 / 24-09-2014)

 

Аватар пользователя kos
kos(4 года 11 месяцев)(16:09:04 / 24-09-2014)

Когда-то на АШ увидел такую картинку:

И текст: «Внутри этого круга в мире живёт больше людей, нежели за его пределами». И сразу захотелось нарисовать кружок поверх США и написать: «А внутри этого круга потребляют больше ресурсов, нежели за его пределами». Да, как верно заметили выше, проблему перенаселения легко решить при помощи пролива им. Сталина.

Аватар пользователя komrados
komrados(5 лет 11 месяцев)(16:09:40 / 24-09-2014)

Неомальтузианство на марше. Зачем решать проблемы ресурсного и энергетического голода когда можно просто и доступно обосновать депопуляцию. Авторы доклада не понимают (или делают вид что не понимают) главного - человечество в принципе не может быть ограничено пределами нашей планеты. Наоборот нужно покорять космос и тогда все разговоры о "Земля не сможет прокормить NNN человек" навсегда уйдут в прошлое. И важно также понимать что самым сильным стимулом к расширению арела обитания человека как раз и будет "перенаселение". Так что хорошо это или плохо еще не ясно, а вот тот факт, что мальтузианство уничтожит человечестно думаю очевиден.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(16:21:34 / 24-09-2014)

Совершенно верно, подмена сути вопроса.

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 5 месяцев)(10:39:58 / 25-09-2014)

Никакая не подмена. Биосферу не инопланетяне уничтожают.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Скорее - именно "делают вид, что не понимают". Всё они понимают. Просто платят им не за это. А за то, что они прокламируют в своих докладах.

Если лет двадцать назад вещи под заголовком "доклад ООН" и вызывали внимание и уважение, то сейчас - давным-давно уже нет, просто по тому факту, что ООН - мелкая шлюха, обслуживающая США. Скандалы с ООН, с ВОЗ и другими "международными организациями", не позволяют принимать всерьёз их писульки.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Наоборот нужно покорять космос

коллега, я решительно не понимаю, что мешает неграм из Сенегала или Намибии, малазийцам и индийцам покорять космос? На Луне прекрасно растет рис и конопля, они найдут там все необходимое. В чем суть вопроса-то подменена? Вопрос на самом деле прост, хотя и режет как серпом по органу хуманистам.

Либо нехватку ресурсов в связи с естественным приростом решает сама страна

Либо она заваливает вас своим населением и его кормите вы при открытой проблеме ассимиляции. Если таджик трудолюбив и вежлив, может нормально ассимилироваться, то конкретно негр - все наоборот. ВОт такой вот расизм и нацизм. неприятно, но правда.

Перенаселенность - проблема Сомали? ВОт пусть Сомали ее и решает. Или вы их за свой счет повезете на Луну? 

 

 

 

 

Аватар пользователя komrados
komrados(5 лет 11 месяцев)(17:03:26 / 24-09-2014)

что мешает неграм из Сенегала или Намибии, малазийцам и индийцам покорять космос

- думаю как минимум недостаточная концентрация ресурсов. Причины могут быть разные, как внутренние так и внешние (все эти страны были и отчасти остаются колониями метрополий). Так что винить конкретного жителя Сенегала почему его страна до сих пор не высадилась на Марсе помоему будет неверно. И потом Индия вполне себе покоряет космос...

Перенаселенность - проблема Сомали? ВОт пусть Сомали ее и решает.

Проблема в том что в условиях когда не решаются основные проблемы человечества а лишь маскируются, не важно как хорошо живет та или иная страна сейчас, спустя какое то вполне конечное время условное "Сомали" наступит и в этой сегодня благополучной стране. Просто в силу того что не решая проблемы сегодня (когда ресурсов, в том числе и человеческих, много), в будущем шансов решить эти проблемы будет намного меньше (когда ресурсы будут исчерпаны а население сократится). В этом и подмена понятий.

Аватар пользователя Радионеслушатель

- думаю как минимум недостаточная концентрация ресурсов.

вот и ответ. Если конкретно у СОмали нет ресурсов для большего населения, почему кто-то должен беспокоиться о том, чем накормить новые рты, кроме самих сомалийцев? И раз так получается, что они хуже и хуже живут, при том, что их больше и больше - это лично их головная боль. Впрочем, если это так беспокоит вас, вы можете взять к себе пожить чистоплотную сомалийскую семью или пяток. Уверяю вас, им хватит места. не готовы? Верю - быть абстрактным гуманистом крайне легкое и благодарное занятие.

Проблема в том что в условиях когда не решаются основные проблемы человечества а лишь маскируются

я вам больше скажу - они растут. Распределение материальных благ в мире безумно далеко от справедливого.

Но, уверяю вас, если завтра перестать грабить Нигерию, послезавтра там будет вариация Кувейта, но никак не СССР с ракетами, везущими на Луну семена риса и конопли. Кормовая база там вырастет, а рождаемость сохранится -проблема насыщения населением просто несколько отодвинется но не исчезнет сама собой. Я понятно изъясняюсь?

Не имеет проблема существования глобального паразитизма к перенаселенности никакого отношения. Это обычный природный ограничитель - кормовая база. Лишние рты умирают от голода. Наименее слабые и наименее приспособленные. И сегодня, еще раз, вопрос стоит очень просто:

кто будет эти рты (причем очень разнородные, есть патологически никчемные, а есть вполне годные), образующиеся по исчерпании лимитов кормовой (и водной) базы кормить. Варианты:

а) никто

б) Европа

в) они сами себя, занявшись терраформированием, опреснением воды из открытых ими источников энергии, полетами в космос и разведением морской капусты на дне прибрежной зоны. Им никто, ну вот просто НИКТО не мешает этого делать. Кроме, правда, США со своим ГМО дерьмом.Но это епринципиально и саму проблему не снимает.

Кроме качества собственного интеллекта, давайте посмотрим правде в глаза. Как-то кеплеров своих и архимедов не родит африканская земля.

Так вот, я вас и спрашиваю, вы, вот лично вы, готовы делиться с ними ресурсами? Забесплатно, т.е. даром? Я - нет. Потому что платить им будет нечем - средства пойдут на существующее население.

В России своих проблем хватает, хватит мне этой братской помощи и при СССР.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 7 месяцев)(18:19:52 / 24-09-2014)

Это все хорошо, просто и понятно, но как доходит до инженерных оценок - 30 мегаджоулей на кг выбраться из гравитационного колодца, надежность элементов космической ноосферы должна быть на 2 порядка выше, чем у земной, биологические проблемы низкой гравитации, и галактического космического излучения (20-50 бэр в год) - то как-то выхода не особо видно.

А межзведные путешествия так вообще с инженерной точки зрения на сегодня невозможны при внимательном изучении.

Есть концептуальный выход - искуственный интеллект, макрорепликаторы, трансгуманизм, но это именно концепции, и совсем не понятно, как и когда они будут воплощены в действительность. И будут ли вообще, учитывая тематику этого сайта? 

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 4 месяца)(18:47:25 / 24-09-2014)

Ну, ок, покорим космос. Откроем для начала, допустим, колонию на Марсе. Сколько народу туда может улететь? Тысячи человек, наверное, маловато для генетического разнообразия: выродятся. Так что отправим миллион. Дальше - этот миллион либо вымрет, либо начнёт размножаться, и Европу будут колонизировать уже оттуда (с Марса к Юпитеру лететь ближе). А остальные миллиарды человек - с Земли никуда не денутся, и картошка с Марса им тоже не светит.

И нет, космический лифт не поможет (в лучшем случае он позволит доставить на Марс тот самый миллион), а межпланетный телепортер пока не изобрели.

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 5 месяцев)(10:37:41 / 25-09-2014)

Вам не кажется, что покорить космос "чуточку" сложнее чем организовать депопуляцию?

Аватар пользователя komrados
komrados(5 лет 11 месяцев)(11:48:11 / 25-09-2014)

И что с того что сложнее? Простой путь не значит правильный

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 5 месяцев)(14:26:17 / 25-09-2014)

Других путей нет. Или ничего не делать и ждать краха.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 5 месяцев)(16:10:30 / 24-09-2014)

Блин, вы чего тут обсуждаете всякую второстепенную ерунду.
Этот доклад ООН - ярчайший пример Окон Овертона https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%BD%D0%BE_%D0%9E%D0%B2%D0%B...
Где-то на АШ этот метод манипуляции массовым сознанием уже подробно разбирался не раз.
Пиплов готовят к тому, что пиплов итак уже слишком много, поэтому если одни пиплы начнут массово убивать других - ничего страшного. Даешь Эболу в каждый дом! (только не мой конечно же).

Аватар пользователя Весельчак Ю
Весельчак Ю(3 года 5 месяцев)(17:31:41 / 24-09-2014)

Спасибо, кэп!

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 6 месяцев)(17:14:47 / 24-09-2014)

Помнится лет 7 назад впервые прочитал про каких-то английских фриков от общества защиты природы. В отличии от Гринписи которые боролись с атомными станциями и китовым промыслом, эти смотрели на проблему немного под другим углом зрения. Суть их теории сводилась к тому что экология страдает не от того что каждый из нас очень много жрет и срезагрезняет окружающую среду своими личными авто, а в том что людей просто-напросто стало слишком много. Девиз у этих последователей доктора Менгеле был простенкий и явно смахивал на плагиат: "одна семья - один ребенок", а тем кто не достоин надо вообще запретить продолжать свой род, например незачем плодить наркоманов и преступников.
Дальнейшей судьбой этой организации я естественно абсолютно не интересовался, но через пару лет после этого как-то вдруг в евространах стало трендом говорить про пидарасов людей с нетрадиционной ориентацией, про их проблемы, про то что это очень даже нормально и совсем эти дяди и тети не страшные, а очень даже наоборот. Некоторых даже выбрали в органы власти, а то и вовсе в президенты и премьер-министры, потом пошла волна на церквь которую-таки прогнули и та признала что гомосеки тоже дети божьи и разрешила оным быть пастырями и вести свою паству к сияющим голубым далям.
Так вот, в разгар этой компании по популяризации пидерастии однополой любви, выпало мне прослушать лекцию (по радио) одного уважаемого профессора, который утверждал что это все очень даже натурально и предусмотрено самой природой, так например его коллегами было замечено, что в популяции каких-то там попугаев, когда ее численность начинает подходить к критической отметке, до 60% пар образуют особи одинакового пола. Ну типа природа, чтобы в будущем от голода не сдохли все попугаи, таким образом ограничивает рост популяции таким оригинальным образом. Вот тогда, слушая этого профессора, я испытал чувство дежавю и вспомнил английских инвайрменталистов. Сейчас аналогичное чувство вновь посетило меня, заставив вспомнить про попугаев.

Я ниразу не сторонник теорий заговоров, но устойчивая тенденция налицо. При этом пугает то что идея от уличных шарлатанов поднимается до "высот" трибуны ООН.

Аватар пользователя Весельчак Ю
Весельчак Ю(3 года 5 месяцев)(17:34:50 / 24-09-2014)

Перенаселенность определенно является проблемой, и ею давно озаботились большие дяди, не видящие путей развития вне потреблятской парадигмы.

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 2 недели)(19:11:37 / 24-09-2014)

Дважды перечитал Ваш пост и так и не понял,  Вы собственно против чего? Против природного механизма саморегуляции? - Так он Вашим мнение не интересовался. Не доверяете профессору? - Это Ваше безусловное право, можете копья не ломать. Но я бы на Вашем месте всё же приглядывал за детьми, если он у Вас есть. Всегда есть вероятность, что профессор умнее Вас (ой, кажется глупость сморозил - ну, извините, не со зла)

 

 А я вот не понимаю (от слова совсем), какой смысл имеет перетирание проблем демографии. Есть законы логики и природы:

1 Чем выше уровень жизни, тем ниже рождаемость. 

2 Народу самому себе себя не может не хватать.

3 Задавить весь мир своей биомассой не удастся

4 Любая система стремится прийти в термодинамическое равновесие со средой. Россия приходит в равновесие с планетой, другие страны еще далеки от этого, но ведь все стараются, каждый по-своему!

5 Чем быстрее растет население. тем быстреее заканчиваются невосполнимые ресурсы.

6 Мечтать об уходе человечества в космос могут только конченные дебилы, потому что человечество туда ни в полном составе, ни ограниченным контингентом не отправить, разве что одного Адама и одну Еву. Это не слишком поможет в решении проблем у оставшихся на Земле.  

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Радионеслушатель

по пункту 1. есть исключения - ирландцы, например. Еще Катар, Турция, Кувейт, ОАЭ. Так что извините - формальное соотношение,  основанное целиком на опыте атеизированной неверояными усилиями Европы. Там где сохраняется ценность семьи и смысл жизни социума имеющий предложить что-то кроме безграничного потребления рождаемость не падает ниже уровня воспроизводства. на само деле есть пути решения проблемы самовоспроизводства и естественного прироста в разумных масштабах. Просто уж кого-кого, а белых европейцев депопулируют вполне сознательно. И упомянутфй профессор только винтик в системе - ничего личного :)

России для равновесия не хватает миллионов 300. Понятно, что не сенегальцев и не китайцев.

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 2 недели)(23:06:54 / 24-09-2014)

Похоже, Вам пора обновить архив. Вот естественный прирост населения на 2014 г. :

Ирландия- 13,18

Катар - 9,95

Турция - 16,86

Кувейт - 20,26

ОАЭ - 15,54

Россия - 13,20

Ничего аномального и необъяснимого,  Кувейт после войны отреагировал ростом рождаемости, а Катар окончательно скурвился под Запад. Вообще исламские страны еще держатся на инерции снижения смертности от хорошей жизни, но рождаемость у них уже падает.

Ценности семьи проявляют себя в услових борьбы за существование и напрочь исчезают когда обеспечена сытая жизнь. Так что не надо искать черный смысл жизни социума в темных гуманитарных импереях: их там нет. Есть хавчик - блядуем, нет хавчика - цепляемся друг за друга высокой моралью и от скуки детей строгаем (Краткая история человечества).

Теперь вопросы:

Откуда цифра 300 млн? Её кто-то пукнул за деньги автопроизводителей, и все подхватили. Хотя для электронной гадости достаточно и 200 млн. покупателей, а для газовой трубы - 30 млн. Для освоения космоса - таки да, желательно не менее 500 млн. населения, но тогда зачем космос-то осваивать, на Земле тогда будет вполне комфортно. 

Почему же не сенегальцев и не китайцев? Вон на НТВ поставили русского сенегальца  Ваню в дикторы. Он что, не русский? Да он половине населения Рашки 100 очков вперед даст по русскости. Знаю много армян и татар, которых не всегда даже внешне отличишь от русских, они сами забыли что предки по-русски не говорили. Как и половина русских, кои имеют иную гаплогруппу, не R1a1. У меня прадед по женской линии - остзейский немец. И чо, мы не русские? Или процесс ассимиляции остановился? Нет, Великая Россия на том и стоИт, что вбирает в себя инородцев и меняет им любой их менталитет на русский.

Аватар пользователя Радионеслушатель

У меня прадед по женской линии - остзейский немец

коллега, дык я даже больше немец чем вы ;) причем считаю себя русским процентов на 146, пожалуй. Русские нормально впитывают другие этносы при сохранении ядра. Т.е. при нынешнем населении по 200-300 тыс в год - нормуль. Я сам абсолютно за таджиков (они работящие и вежливые), к примеру. А уж немцы так и вообще был бы праздник. Но не в этой жизни :( Видимо будут свидомые укры в миллионных количествах, но это ладно. Но совершенно не за многих других, не буду уточнаять. Особенно озеленение опасно.

Откуда миллионов 300-500? Да просто чтоб нас было достаточно много. Это достаточно", оно не иррационально, но и не основано на подсчетах постоянных расходов автомобилестроителей или кого бы то ни было. Оно интуитивно. ВОт как у Д.И. Менделеева.

"хавчика моного - блядуем"

отт не надо опошлять и упрощать! Уничтожение нравстенности и религиозности - это очень долгий и дорогостоящий процесс, тезисно изложенный К, Марксом в "Манифесте Компартии". Но необходимый для получения власти банкирскими. 

С другой стороны, я уже приводил пример с сомалийским негром. Они там плодятся просто так, потому что живут одним днем, что, вообще говоря, для человеческих существ нехарактерно.

С третьей стороны, обрушение рождаемости именно в СССР случилось в середине 60-х, по той простой причине, что товарищ Хрущов уничтожил личное хозяйство и разрешил аборты. Счастливый народ уничтожил таким образом только в 1965 порядка 5 млн неродившихся советских граждан. Так что тенденция есть, но нюансов - много.

 

 

 

 

Аватар пользователя житель провинции

Откуда миллионов 300-500? Да просто чтоб нас было достаточно много

Достаточно много, чтобы вновь прибывшим было удобнее ассимилироваться, чем создавать замкнутое сообщество противопоставляющее себя остальному обществу и государствообразующей нации. (Процесс будет происходить легче и быстрее если изначально ментальность будет близкая).

Потому что Россия она потому и Россия, что создана русскими, и будет существовать, пока русские будут преобладающим большинством. В случае сокращения численности русских граждан, все остальные начнут меряться влиянием и делить территорию. Не дай Бог.

Аватар пользователя Радионеслушатель

все верно. Преобладающее, совершенно доминирующее большинство. Тогда и идет успешная ассимиляция.

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 5 месяцев)(14:23:49 / 25-09-2014)

Пункт5. Восполнимые тоже заканчиваюся т.к восстанавливаться не успевают.
пункт 6. Лелик в целом не похож на конченого дебила, но его заскок с космосом доставляет.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 6 месяцев)(13:49:42 / 26-09-2014)

Я вообще говоря ни против чего не выступал, просто озвучил бросившуюся мне в глаза тенденцию на целенаправленное сокращение поголовья крупного рогатого человеков. Я так-же не высказывал своего отношения к факту, озвученному неким профессором. Ну а по поводу кто кого умнее к счастью судить не вам потому как исходных данных для этих суждений у вас 0.

Теперь по поводу законов логики:

1. Уровень рождаемости определятеся многими факторами, в том числе и политикой государства. Проштудируйте данные по России за последние 25 лет, почитайте про Норвегию. Библия с историей тоже могут помочь в прояснении вопроса

2. Само по себе утверждение построено по типу: сущность не испытывает недостаток в самой себе, что с точки зрения демагогии является верным, но и только. Существуют предельные минимальные численности для
а. банального выживания
б. реализации того или иного уровня развития (тех.уклада)

3. Ничем не подкрепленное утверждение, входящее к тому же в противоречащее с реальной жизнью

6. Для человечества абсолютно неважно что станет с той или иной его частью. Колонизация космоса могла бы очень сильно повысить шансы человечества на выживание. Судя по выражению про конченых дебилов, область психиатрии вам гораздо ближе чем космическая.

Аватар пользователя martyn
martyn(5 лет 1 месяц)(17:36:40 / 24-09-2014)

COnstant, krsnord палятся почем зря ) 

Аватар пользователя Melkor
Аватар пользователя Радионеслушатель

Умница. Кипу поправьте, пейс селедкой перепачкался у вас.

Аватар пользователя geolux
geolux(5 лет 1 месяц)(19:52:05 / 24-09-2014)

Этот доклад ООН действительно не случайно приурочен к началу климатического саммита. Надо любыми способами продавить идею продолжающегося антропогенного потепления (хотя уже с 1998-го температура атмосферы не растёт) и торговли квотами на выбросы СО2. Методика этих исследований по росту населения Земли давно уже подвергается критике; например, здесь
http://gazeta.ru/science/2014/09/21_a_9229421.shtml

Аватар пользователя житель провинции

А вот в Европе и обеих Америках, особенно в Северной, где в целом люди научились вести свою хозяйственную деятельность, в минимальной степени нанося непоправимый вред природе, численность населения будет расти значительно медленнее, чем в Африке и Азии.

исследователи рассчитали годовой лимит потраченных восполняемых природных ресурсов, который человечество не должно превышать. В этом году годовой лимит исчерпан как никогда рано – 19 августа.

Те, кто "научились вести свою хозяйственную деятельность, в минимальной степени нанося непоправимый вред природе" не имеют отношения к исчерпанию годового лимита природных ресурсов?

Ну не бедная же Африка их "исчерпывает"?

Аватар пользователя Снег башка попаду

Возобновляемые ресурсы как раз в основном бедные Азия и Африка с опережающими темпами расходуют.Просто из-за бОльшего населения на участке территории с определенным климатом , чем она может вынести при конкретном уровне технологий.Вот картинка по воде. Там у них процентов 70-90% водопользования на сельсхоз приходиться. Они же не капельным орошением и прочими методами уменьшения водопользования пользуются?В индии вообще уже бесполезно колодцы меньше, чем на 100-150 метров капать - воды там нет, и каждый год уровень грунтовых вод минус 1-2 метра.Выхода 2: 

-помрут лишние рты до восстановления баланса системы

-новые технологии в с/х и грамотное использование

Про северную америку конечно лицемерие там такой перерасход воды на полив лужаек и добычу сланцевой нефти, что ужас просто. У нас все хорошо только по причине низкой плотности населения. В европе дела с использование восполняемых ресурсов получше, но все равно придеться еще сильнее экономить.

 

Аватар пользователя yulllya
yulllya(5 лет 1 месяц)(08:51:13 / 25-09-2014)

Мне вот видится 2 варианта с многоплодящимися товарищами на густонаселенных территориях:

1) Обучение в массы - следствие повышение уровня жизни, снижение рождаемости;

2) Пусть плодятся дальше, эпидемии и войны всё решат (главное, чтобы без ЯО и ХО - чтобы экологию не портить). Не беспочвенно подозрение, что Эбола - это пилотная версия, подготовка к развитию эпидемий в нужных районах. 

Второй вариант проще и понятнее, а к первому всё равно человечество рано или поздно придёт (может быть лет через 150-200). ИМХО без внешнего вмешательство самостоятельное развитие первого сценария невозможно, т.к. второй сценарий наступит быстрее. 

Человечеству не больше людей нужно, а больше думающих людей, потенциал для этого есть, но вот ресурсами никто не хочет делиться. Тогда и космос можно смело покорять, когда на нашей планете будет решена эта важная задача по повышению "качества" населения.

Чтобы такое большое количество людей "подтянуть" на новый уровень, необходимо будет снизить уровень достатка "белых людей", но тогда общечеловеческие интересы должны быть выше национальных интересов (и тем более интересов олигархии), а это уже государственная политика, соответствующий информационный поток в массы, который бы изменил мировозрение и ценности. Если смотреть на вещи в таком контексте, то получается, что СССР - великая страна, просто многие сразу хотят печеньку себе, а не потом две детям. 

Посему считаю, что цивилизация ещё не доросла до первого варианта и пока второй вариант более соответствуют нашему цивилизационному развитию =)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...