Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Роскосмос: Полномасштабное освоение Луны начнется в конце 2020-х

Аватар пользователя alexsword

Руководитель федерального космического агентства Остапенко:  "В конце следующего десятилетия планируем завершить испытание ракеты-носителя сверхтяжелого класса и приступить к полномасштабному освоению Луны". К этому времени на основе результатов исследования поверхности Луны автоматическими космическими аппаратами будут определены наиболее перспективные места для высадки лунных десантов и развертывания лунных баз.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя kulib
kulib(4 года 1 неделя)(19:31:34 / 23-09-2014)

Ну они и шустрики... Дожить бы сначала до этого момента.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(19:34:04 / 23-09-2014)

слухи ;)

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(19:41:07 / 23-09-2014)

  Пусть для начала на орбиту Луны запустят спутник с фотокамерой высокого разрешения. Но что-то мне подсказывает что этого не будет никогда.

  При том что это можно сделать в любой момент на протяжении последних десятилетий имеющимися у России средствами. Причём без больших затрат и громких заявлений. 

Аватар пользователя kulib
kulib(4 года 1 неделя)(19:48:22 / 23-09-2014)

Луна-Глоб. Луна-ресурс. Что-то да полетит... 

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(19:59:49 / 23-09-2014)

Вот когда увидим цветные снимки с высоким разрешением, тогда можно и говорить.

Нынешние земные спутники дают 30см разрешение в условиях земной амосферы и высоты орбиты. С более низкой лунной орбиты в вакууме они дадут в несколько раз лучшее разрешение поверхности. Но где эти снимочки? Не было, нет и не будет :)

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(3 года 8 месяцев)(21:38:34 / 23-09-2014)

А зачем они нужны в таком разрешении да на данном этапе? На земле понятно, шпионаж и проч. А на луне-то? 

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(22:10:26 / 23-09-2014)

Луноход может исследовать десятки километров за несколько лет.

 А такой спутник крутящийся вокруг Луны и дающий возможность разглядеть мельчайшие детали с разрешением в несколько сантиметров, способен исследовать визуально всю Луну за несколько лет. К тому же просто спутник-шпион над Луной будет в десятки раз дешевле луноходной программы.

 Разве этого мало? О такой возможности сейчас даже мечтать не приходится.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:41:09 / 23-09-2014)

У кого к тому времени будут сверхтяжелые РН? - То-то. Остаётся не допустить ошибок допущенных при открытии Антарктиды, Аляски, Калифорнии и объявить Луну неотъемлемой территорией РФ.

Аватар пользователя kulib
kulib(4 года 1 неделя)(19:50:24 / 23-09-2014)

Судя по открытой информации, сверхтяжи к тому времени будут у всех. Китайцы - Великий Поход 9 - 133 тонны ГП на НОО, при первой ступени РДТТ. или 130 при жидкостной первой.

Американцы - SLS и/или Falcon 9 Heavy.

Европейцы... не, вот уу них вряд ли. Арианы непилотируемы. На текущий момент.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:54:20 / 23-09-2014)

И европейцы смогут, если научатся летать в космос при помощи дров, шкур животных, глины и других материалов не требующих для создания высоких температур  

Аватар пользователя kulib
kulib(4 года 1 неделя)(19:57:08 / 23-09-2014)

не, конечно если так рассуждать, то ни у кого сверхтяжа в связи с наступающим кризисом не будет...

Позволил посмотреть на этой с сохранением текущей энергетической ситуации:)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:06:46 / 23-09-2014)

Так я же в своем посте в комплексе всё учел могучим ураганом. Только Россия. Пиндосы с фальконом не улетят, это частная контора, которая больше за свой карман беспокоится, чем за Луну, а китайцы полетят, но не сразу - будут долго напильником дорабатывать.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(23:34:01 / 23-09-2014)
Вы уверены? Тесла тоже не едет?
Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(05:04:11 / 24-09-2014)

Едет, едет, Вы, главное, не напрягайтесь. Как бы чего не вышло...

Только вот далеко не уедет, весь пиар уже в свисток ушел, но это я так, о своем, о физике.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(12:17:26 / 24-09-2014)

Вот это уже интересно. Куда ушел пиар ? Далеко не уезжает, но народу на повседневные поездки по городу очень даже хватает. И что там физика говорит ? Наверно зимой встанет ? Что еще ? ))

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:27:14 / 24-09-2014)

Вам стопитьсот раз здесь, на АШ, это разъясняли. Не в коня корм? Ладно, раз я не участвовал, отработаю свою карму.

85% добываемых углеводородов сгорает в ДВС. Чтобы заменить ДВС на электромоторы нужно увеличить число электростанций в 37 раз. Что уже само по себе невозможно в обозримом будущем. При этом выигрыш в КПД будет съеден энергозатратами на строительство этих электростанций, инфраструктуры, производство аккумуляторов (сопровождаемое кошмарным загрязнением окружающей среды)  и потерями при транспортировке.

Единственная альтернатива - поставить на каждом километре стационарный дизельный/газовый генератор, пусть воняет стационарно, зато электромобильчики будут чистенькие. 

Если Вас так беспокоит экология городов, то есть намного более разумный вариант, недорогой и реальный - газомоторное топливо. Те же ДВС, та же инфраструктура, но выбросов в атмосферу - только вода и углекислый газ. Больше того, партия и правительство бешенными темпами развивает это самое газомоторноне топливо, вкладываются огромные деньги в инфраструктуру и новейшие разработки. Я например, работаю над АПГ - технологией адсорбированного природного газа, которая позволяет ездить на приргазе точно также (по пробегу на одной заправке) как на жидком топливе, но на проядок  чище и в два, а с учетом продления моторесурса и увеличения мощности - в четыре раза выгоднее.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(19:03:58 / 24-09-2014)

Вы даже не пытаетесь вникнуть в суть проблемы. Не думали, почему ночью тариф ниже, чем днем ? )  Генерация как бы падает, если брать наш случай. А это все могли бы забрать электрички. Даже сейчас их можно смело внедрять, потому что есть свободные мощности. Эффективность электромобиля лучше на порядки а не проценты, электричество генерируется разными способами, в том числе и газом. Так что АПГ может и хорошо, но как и гибрид, относительно тупиковое направление. Будущее за электротранспортом, наземным, водным, воздушным, как бы это кому то было не приятно. Я не люблю америку, но у них есть чему поучится. Особых инноваций как таковых или прорывов в тесле нет, но они смогли сделать продукт, по потребительским качествам не уступающим автомобилю на углеводородном топливе, а в ряде случаев серьезно превосходящий, продукт капитализма, молодцы.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:56:34 / 24-09-2014)

Эффективность электромобиля
лучше на порядки а не проценты 

 

"– Ах, – сказал Лоханкин проникновенно, – ведь в конце концов кто знает! Может быть, так и есть! Может быть, именно в этом великая сермяжная правда! 
– Сермяжная? – задумчиво повторил Бендер. – Она же посконная, домотканая и кондовая? Так, так. В общем, скажите, из какого класса гимназии вас вытурили за неуспешность? Из шестого?
– Из пятого, – ответил Лоханкин.

– Золотой класс! Значит, до физики Перышкина вы не дошли? И с тех пор вели исключительно интеллектуальный образ жизни? Впрочем, мне все равно."

 

"Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами".

 

Поверьте, без ТБМ с Вами очень трудно общаться. Вы абсолютно, фантастически невежественны, никогда не поверю, что это напускное, такое не подделать. Но взявшись за гуж, вынужден катить сей сизифов камень дальше.

Для справки. Порядок - это в 10 раз, а на порядки - это в 100 раз и более. КПД ДВС 30%, КПД не может быть больше 100% по определению.

Для компенсации пиков нагрузки существует единая энергосистема, Россия расположена в 8 часовых поясах, следовательно, пики вот уже 60 лет сглаживаются за счет перетока мощности с востока на запад и обратно. 

И еще раз повторяю для особо одаренного невежеством: суммарная мощность автомобильных двигателей в 37 раз больше установленной мощности ВСЕХ электростанций в мире. Никакие ночные генерации не смогут заткнуть эту пропасть, даже если законодательно ограничить пробег электромобилей 10 минутами в сутки, даже если отключить всех остальных потребителей э/э.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(03:45:16 / 25-09-2014)

Вы лучше по делу пишите, вместо пространных проз и переходов на личности. Про определение кпд, если для Вас это открытие, я только рад. Почему я писал именно о порядках, потому что нужно понимать о чем идет речь. Поршневой ДВС при всей своей истории, уже подошел к пределу. Война идет за каждые 2 -5 процентов экономии \ эффективности. Следующий этап, пожалуй изменяемая СЖ и электрический наддув (дополнительно к газотурбинному), а так же разные костыли ввиде батареек, которые маркетологи преподносят как чудеса экономичности.  Задача как всегда, сгладить пики на различных режимах, сделать то, что электромотор дает изначально )) При этом, агрегат должен быть надежен, ремонтопригоден, отвечать заявленным характеристкам и иметь возможность вменаемого обслуживания. Тоесть идет постоянное усложнение за усложнением. И все это битвы за проценты, за небольшую следующую ступеньку, которая дается сложнее предыдущей. Не забываем, что помимо экономичности, есть экология.

Теперь берем электричку, в пересчете на углеводородное топливо, примерный расход теслы (мощной и быстрой машины!) - 3 литра на 100 км. Аналогичная бензиновая машина - 16 - 18 литров. Есть разница ? Даже если в первом случае расход увеличить, а во втором снизить , всеравно это не 5 и 10 % )) Вы сможете добиться аналогичных показателей на поршневом ДВС ? И я замечу, электричка остается такой же эффективной во всех режимах, она не высадится как гибрид и не прожрет всю экономию, стоит только нажать по сильней. Это другой уровень. Про потреб. качества, безопасность, управляемость и тд я промолчу, там изначально совсем другие горизонты. Одно  упрощение конструкции чего только стоит.

Что касается "расчетов" по электроэнергии, имеем лукавство. Во первых, перераспределение конечно есть, но зачем тогда идет банальная стимуляция пользоваться электроэнергией ночью ? Проблема сбыта и перераспределения никуда ни делась, и с вводом атома, будет только нарастать. Во -вторых, все эти потуги про 100500 мощностей автомобилей мимо кассы, потому что не учитывается куча факторов и самое важное нет понимания, что для 1/7 части суши энергии, в планетарном масштабе, как минимум хватит, как будут решать энергетические проблемы жители африк, европ или гондурасов, их личные трудности. Может им вобще не нужны будут автомобили.

По этому, на первых этапах, будут реализованы резервы существующих мощностей, а дальше кому как повезет.  На данном этапе, проблема даже не в ресурсах, а в доступе к мощностям, по крайней мере у нас.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(05:23:19 / 25-09-2014)

Как же с Вами тяжело.

Видите ли, существует закон сохранения. Если у Вас два одинаковых автомобиля одинаковой формы и веса, движущиеся по одной дороге с одинаковыми скоростями, но один с ДВС, а другой электрический, то на движение они израсходуют ОДИНАКОВОЕ количество энергии, в каком бы виде она первоначально не хранилась. Отличаться будет только количество непроизводительно израсходованной энергии на нагрев окружающей среды. Доля непроизводительной энергии и определяется Коэффициентом Полезного Действия. КПД ДВС и электропривода отличаются на современном транспорте чуть более, чем в 2 раза. Электромотор, трансмиссия, батарея и конденсатор в режиме разряда - тоже не слабо нагревают воздух. Поэтому ни о каких 3-х литрах против 18 речи быть НЕ МОЖЕТ, даже при наличии электрической рекуперации на конденсаторах. Вас обманули рекламщики. Подобное Вы можете получить только в соревновании электровелосипеда с джипом.

Ваше утверждение про энергетическую автаркию России - мимо кассы. Разве кто-то сомневается, что Россия = энергетическая сверхдержава? Не надо разводить популистскую демагогию на ровном месте. Вы лучше объясните, каким образом, на какие шиши и за какое время собираетесь увеличить в 37 раз количество электростанций, ЛЭП, электромоторов, магнитных сплавов к ним, аккумуляторов и прочей дорогущей электротехники (медные провода, между прочим). А также прикиньте, как будете очищать экологию вокруг аккумуляторных заводов и сколько на это потребуется денег. Иных способов  перевести весь транспорт на электричество невозможно ни в России, ни в Африке.

Ах, Вы не хотите переводить именно ВЕСЬ транспорт, Вы желаете только себе игрушку? Ну что ж, "вольному - воля, блаженному - рай". Пошел да купил, чего на АШ второй год понты колотить?

Был на ТВ в прошлом году сюжет про пацана 19 лет, который обожает и коллекционирует на папины деньги "Запорожцы". У меня такой тоже был, без дураков - потрясающая машина. Но когда этот парень едет на своём Запоре, все смеются и крутят пальцем у виска. Вот и Вам это же отношение светит.

А напоследок личный выпад: Вы упорно крутитесь в круге своих коммерческих представлений и не понимаете физических аргументов, выходящих за этот круг. Вы здоровы? "Не докажите, а только скажите и я Вам поверю" (с) Булгаков.

И не вешайте на меня апологию ДВС. Я их ненавижу уже за одно то, что они уродливые устройства, морально устаревшие уже более 100 лет тому. У них нет никаких перспектив. Но и у Вашей Теслы перспектив нет, переход на них НЕВОЗМОЖЕН экономически и технически. Только в качестве дорогущих игрушек. АПГ - тоже паллиатив, хотя и эффективный на обозримый период.

Кардинальным решением на следующие 100 лет является топливный элемент на природном газе. Вот Вы бы переключили свою психическую энергию на этот объект. Замутили бы обзорчик состояния дел по этой теме, я бы (и всё АШ) с благодарностью ознакомился, т.к. уже 14 лет не поднимал литературу по этой теме - некогда.

А если сочтете, что моё предложение ниже вашего достоинства, типа "не царское это дело", то попробуйте теорию CANR, я её называю "кристаллоядерные реакции", в просторечии - холодный термояд (но это не он!). Источник энергии на все предбудущие времена. Уверяю, получите  как  минимум признание в блогосфере. Я занимаюсь эпизодически CANR, могу поконсультировать.

P.S. заодно отвечу на следующий Ваш пост (у меня с нетбуком плохо получается перескакивать с поста на пост)

1 Нет никакой разницы для ДВС и Теслы, какой % мощности используется. Он при равных условиях для них всегда одинаков!  При трогании с места используется ВСЯ мощность на преодоление инерции покоя. А вот для поддержания прямолинейного равномерного движения легкового авто нужно менее 20 кВт, будь это 30 сильный Запорожец или 400 сильный мерс-600.

2 "В 37 раз" - не отвергайте с порога, раз не укладывается в Ваши представления, это довольно толково обосновано и легко оценивается "на пальцах", в инете не раз обсуждалось.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(14:08:36 / 25-09-2014)

Вы повторяете мои же мысли, разбавляя своими )) Во первых, сравнение экономичности электромобиля, той же теслы, уже подтверждено на уровне пользователей, и машины эти ездят в том числе и в россии, развеивая миф о невозможности эксплуатации зимой.  Во вторых, в последнем абзаце, приводя фактический расход энергии, вы сами же опровергаете домыслы про 37 раз ))  Представьте что будет, если все начнут заправлять по полному баку каждый день, по хлеще пресловутых 37 раз )) Про мультиплексирование слышали ? Вот и здесь похожий эффект ))

То что вы пишите про "одинаковую" мощность, не совсем соответсвует реальной действительности. Речь ведь не о том, сколько киловат энергии нужно затратить что бы передвинуть автомобиль определенной массы, а о том, сколько потратить топлива для этого перемещения. И в случае с электромобилем, этого "топлива" нужно меньше, если условно привести к углеводороду. Давайте оперировать реальными вещами, а не конями в безвоздушном пространстве. Ту да же сказку про 37 раз )) 

Еще один пассаж привлек мое внимание. Вы утверждаете, что нужна ВСЯ мощность для трогания с места. Вы скорее всего плохо понимаете о чем идет речь. Для того, что бы тронутся с места, нужно развить усилие на ведомом колесе, достаточное для преодоления покоя, только и всего. Если принять то что вы утверждаете, то трогаться с места нужно раскрутив двигатель до оборотов максимальной мощности, и открытым на максимум дроселем )) А ведь есть еще передача этого усилия, 100 сильный трактор сможет тянуть несколько 300 сильных легковых автомобилей, но не на оборот ) В общем,  это общирная тема, здесь много нюансов, и электромобиль здесь будет лучше.

И еще, об эффективности, если весь углеводород загнать в электростанции и отдать электричеством, опять же будет эффективней, догадаетесь почему или пояснить на пальцах ? )

ЗЫ

Что касается топливных элементов с  электроприводом, то вполне возможно этот транспорт тоже займет свою нишу. Есть интересный пример, квант е-спортлимузин на соленой воде, из 6го уклада.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:18:40 / 25-09-2014)

 

Вот я и говорю: не воспринимаете Вы физических аргументов, Вы зашорены предвзятостью.

1 При чем тут эксплуатация зимой? Когда-то кто-то не шибко умный пугнул Вас такой опасностью (она есть, но легко купируется, достаточно нагреть аккумулятор, просто включив на пару минут фары :))), теперь Вы с маниакальным упорством возвращаетесь к этой теме. Но я-то ни слова про мороз не писАл!

2 Никакого самоопровержения в упор не вижу. Во-первых, пиковые нагрузки и холостой ход имеются и у авто, и у энергосистемы. Во-вторых, конечно, авто может пылиться в гараже, не потребляя энергоресурс, но внося свой формальный вклад в статистику суммарной мощности. Однако наиболее мощные автомобили относятся к категории общественного и грузового транспорта (не забываем и про ж/д локомотивы) и работают в практически непрерывном режиме, при этом внося большой удельный вклад в суммарную установленную мощность. Но главное - в третьих, в том, что транспорт потребляет энергию на проядки менее эффективно, чем обычные стационарные  потребители э/э. Режим разгон-торможение. Именно по этой причине на электромобильчики стали устанавливать конденсаторы сверхбольшой емкости - для рекуперации. Но это паллиатив!  Режим рекуперации не позволяет тормозить, только притормаживать, до скорости не меньше 30 км/час, а окончательно остановиться можно только старыми добрыми фрикционными тормозами, т.е. впустую нагревая ими воздух.

 3 Для того, что бы тронутся с места, нужно развить усилие на ведомом колесе, достаточное для преодоления покоя, только и всего.

Сразу видно, что Вы не физик, не понимаете посыл и придираетесь к словам. Хорошо, переформулирую своё утверждение проще. "Для трогания с места и развития необходимой скорости движения". Так понятно? Не важно, будете Вы стартовать за 4 с. до 100 км/ч, или как на Запоре - 30 с.  Вы в любом случае для достижения заданной скорости затратите одинаковое количество энергии.  

4 И еще, об эффективности, если весь углеводород загнать в электростанции и отдать электричеством, опять же будет эффективней, догадаетесь почему или пояснить на пальцах ? )

 Ага, поясните это профессору физики на пальцах, тут -то я их Вам и отрублю (шутка если чо).

Вы опять не восприняли аргументации. Еще раз, почти по слогам: чтобы загнать весь углеводород в электростанции, нужно эти электростанции сперва построить, в количестве в 37 раз бОльшем, чем их существует сейчас. Чтобы эти "в 37 раз" электростанций построить требуется что ? - ну, смелее, откладывайте отрубленный пальчик - ЭНЕРГИЯ. Вот и получается, что до выхода на плато под названием "весь транспорт электрический" придется всю экономию на более высоком КПД электромоторов пустить на стройки века. И продлится всё это удовольствие 1850 лет, потом за следующие 1850 постепенно строительные затраты энергии будут освобождаться. Сами догадайтесь, почему. Таким образом, перевод углеводородов с транспорта на электрогенерацию - абсурд, УГЛЕВОДОРОДЫ ЗАКОНЧАТСЯ НАМНОГО РАНЬШЕ. Забудьте о таком варианте.

 Ну и наконец, что же делать? А нужно забыть и о Тесле тоже. Будущее, действительно, за стационарной электрогенерацией НО! с рельсовым и проводным ОБЩЕСТВЕННЫМ электротранспортом. Ваша мечта о массовом персональном электротранспорте даже вашим внукам не осуществится.

 

Всех Благ!

 

 

 

 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(12:27:02 / 26-09-2014)

Спорить можно бесконечно. По большому счету об одном и том же. Я в корне не согласен с мифом про 37 раз, нужно изучать каждую ситуацию в отдельности.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:14:53 / 27-09-2014)

Спорить можно до бесконечности  а)при отсутствии аргументов, б) с дураком.

 

Вы выдвинули два аргумента: 1) 37 раз - это миф

2) в неких локальных ситуациях есть или его можно легко создать такой избыток электроэнергии, что его хватит на замену ДВС на Теслу (условное название для продвинутых электромобилей) 

1) Легко подтверждается расчетом. Но давайте сосчитаем даже не эту цифру, а сколько нам нужно дополнительных мощностей.

Берёте из интернета суммарную установленную мощность всех электростанций  в мире, умножаете на число часов в году и вычитаете из этой величины соответствующую величину выработки электроэнергии в квт*ч - статистика есть в том же инете. Пусть это величина А.

Находите данные по суммарной добыче нефти по миру и  берёте от них 85% - столько нефти идет в ДВС на транспорте. Переводите баррели в энергию и делите на 2,5 - учитывая КПД ДВС по сравнению с электрооборудованием. Это будет величина В.

Делим В на А и получаем величину N - это и будет во сколько раз нужно увеличить количество вырабатываемой э/э для замены ДВС на Теслу. Нетрудно убедиться, что такой элементарный расчет учитывает все нюансы, всю разницу между ДВС и Теслой. Потому что и тут и там рассчитывается ЭНЕРГИЯ.

 Я специально не привожу цифры - посидите сами 5 минут за компом и проделайте это самостоятельно,  тогда это будет ВАШ результат, а не мнение с которым можно спорить до бесконечности. Потом сравним Ваш и мой результаты. Вот тогда, если цифры будут отличаться,  можно будет и поспорить, сравнить факты.

2) Пользуясь таким методом расчета, найдите регион в мире, где Тесла сможет заменить ДВС.

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(14:17:38 / 27-09-2014)

Я знаю как посчитать. Пока получается в пользу борцов с мифологами о не хватке энергии. Как нибудь сделаю об этом пост.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(04:47:29 / 25-09-2014)

И еще, про суммарную мощность, 37 раз, вроде бы на первый взгляд пугающе. Но обратимся к деталям, и зададим простой вопрос, а какой % от этой мощности используется в повседневной жизни ? И здесь жупел про 37 раз меркнет в одночасье. Увы, то ли 90-е, то ли страсть к наживе выкосила отечественное экспретное сообщество. Ведь где то эта цифра обсуждается на полном серьезе. И не только в этой сфере, у нас много где, стало принято не разбираться в деталях, лепить формально, прикрываясь "авторитетом" научной регалией и чем то еще. Нас это загонит в тупик, если не будет чистки.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(05:21:39 / 25-09-2014)

псакизм. выглядит пугающе, если не будет чистки.

на полном серьезе, газ все равно течет из европы в Россию через украину.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(13:39:42 / 25-09-2014)

Будете смеятся, но псака и ей подобные в г-депе, не такие дуры как это кажется на первый взгляд. У них работа такая, верить в то, что им говорят сказать на публику. Понятно, что сказать особо нечего, да и  пипл уже не хавает, как раньше. Раньше бы это банально не попало бы на публику. Но раслаблятся нельзя, у нас своих псак очень много, они себя называют экспертами, учеными, считают что могут вершить судьбы и разбираться во всем.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Малый Евген

А зачем температуры ?

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(20:32:37 / 23-09-2014)

  Мне кажется сверхтяжёлые ракеты это такой красивый способ соскочить с темы Луны, отнеся её в неопределённое будущее: мол когда будет много-много денег, тогда всё будет.

А ведь для научного исследования Луны более чем достаточно того что есть. Но даже этого не делается. Из чего делается простой вывод табуированности изучения Луны как таковой.

 И возможно дело даже не только в том, что окончательно раскроется "американская лунная афера". Возможно есть ещё что-то...

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(21:05:56 / 23-09-2014)

Большой брат видит вас.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(21:06:13 / 23-09-2014)

Возможно есть ещё что-то...

Конечно есть! Участие в сокрытии американского шапито наших деятелей - от политиков до космонавтов.

Тот же Леонов, масон, банкир, бывший космонавт и бывший честный человек, если навскидку.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 5 месяцев)(19:53:42 / 23-09-2014)

Республика Луна или Лунный федеральный округ? 

Аватар пользователя AM
AM(3 года 5 месяцев)(00:38:02 / 24-09-2014)
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(19:41:10 / 23-09-2014)

бл.. 

наконец то хорошая новость, как я ее ждал! 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(19:42:53 / 23-09-2014)

Пик нефти отменяеться ?

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(19:44:37 / 23-09-2014)

Не. Будет заменен на пик гелия-3

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(19:52:11 / 23-09-2014)

Нэ, просто за слова давно никто не отвечает.

А Остапенко человечек временный, через шесть лет или ишак сдохнет или появится.... ещё миллион причин почему на Луне всё по прежнему :)

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(19:57:36 / 23-09-2014)

Он чиновник ему положено, мне не понятно чем автору новости эти сказки показались интересны. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:06:26 / 23-09-2014)

Это официальное заявление должностного лица, и не израильским эмигросам в сказках обвинять должностных лиц России.  Ишь, это карликовое образование еще и тут "мнение" имеет.   Лучше пропаганду своих должностных лиц обсуди, там лжи и сказок, полагаю, гораздо больше. 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(20:41:54 / 23-09-2014)

Я же не публикую тут сказки Израильских чиновников какие ко мне притензии ? Ясли руководстоваться сценарием Авантюриста не какой лунной програмы к 2020 не будет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:46:30 / 23-09-2014)

1. Прошу дать точную цитату, когда Авантюрист говорил о лунной программе.

2. Его сценарий - это не будущее, а идеальный с точки зрения штатовской олигархии план игры, не более того.  Как план Барбаросса у Гитлера.  К слову, несмотря на военную разруху, СССР вскоре запустил спутник.  Так же и тут - сломаем штатовской олигархии хребет и ее прихвостням, и вперед.  Главный тормоз - нерациональная растрата ресурсов, в том числе экспорт в обмен на макулатурку.   Когда эту утечку перекрыть, то ресурсов - конкретно о России речь, не о других странах - хватит на много полезных проектов. 

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 6 месяцев)(22:23:12 / 23-09-2014)

Зачем нужна лунная программа? Арктику освоить легче и практичнее.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:24:52 / 23-09-2014)

Там нет реголита, например.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 6 месяцев)(22:36:24 / 23-09-2014)

Реголит в обозримом будущем не найдет себе применения. Хотя его можно использовать для бетонных панелей элитной недвижимости.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:37:41 / 23-09-2014)

А в необозримом?  

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 4 месяца)(02:11:27 / 24-09-2014)

Ну вот разве обстреливать Землю(тока вот снаряды надо зарание отправить). Что есть в реголите чего нет на Земле?

Мифический Не3 , а на..зачем он сейчас нужен?

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(22:43:03 / 23-09-2014)

Реголит в обозримом будущем не найдет себе применения

Это почему это? 

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 6 месяцев)(22:53:22 / 23-09-2014)

Там основная фишка в Гелии-3. К недостаткам гелий-дейтериевой реакции следует отнести значительно более высокий температурный порог. Необходимо достигнуть температуры приблизительно в миллиард кельвинов, чтобы она могла начаться. На Земле Гелий-3 нарабатывается из трития, зачем в этой схеме Луна не понятно.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(23:32:23 / 23-09-2014)

Не3, даже когда его научатся эффективно использовать в пром.масштабах, это перспектива на полсотни лет.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 6 месяцев)(08:46:38 / 24-09-2014)

Так, всё равно, дешевле синтезировать Гелий-3 на матушке-Земле.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(20:04:12 / 23-09-2014)

На Луне делать нечего, от реализации проекта никаких новых технологий не обретёшь, а вот ресурсов как интеллектуальных так и производственных нещадно угробишь очень много, чего так нехватает нам.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:07:17 / 23-09-2014)

Не факт.  Некоторые считают, что основой следующего энергоуклада может стать реголит. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(20:13:48 / 23-09-2014)

Увы и ах, термоядерная энергетика из красивой и очень востребованной идеи, после долгого изучения и пработок, так и осталась недостижимой мечтой. Причём как мне кажется похлеще "сланцевого газа", если из С.Г. ещё можно получить энергию, даже здесь и сейчас, то термояд пока только в самых смелых при-смелых фантазиях, многие говорят что это скорей всего недостижимо в тех концепциях что имеют инженеры.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:15:50 / 23-09-2014)

Выбор невелик - либо усердно искать и переходить на новый  энергоуклад, либо скатываться в средние века, вылезти из которых получится уже очень не скоро (так как будет утеряна промышленная база).

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(20:24:03 / 23-09-2014)

Да, выбор совсем невелик, от непонятного как добывать газогидраты, до более менее понятного замкнутого ядерного цикла, да вовлечение тория в это дело. Есть ещё надежда на возможные малозатратные "плёночные" многоспектральные солнечные панели и на создание к ним аккумуляторов в цену три копейки.

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 1 неделя)(06:36:04 / 24-09-2014)

Даже ты при всей твоей увлечённости не понимаешь главного ужаса - если человечество сейчас свалится в тёмные века, то это будет уже необратимо. Вновь подняться не получится - доступной энергии не будет. Всё легко обнаруживаемое и легко добываемое было найдено и использовано при первой попытке, что дало энергию на постепенный рост технологической базы, позволяющей добираться до всё более мощных, но при этом сложных в использовании источников энергии. Это сейчас мы можем качать углеводороды со дна арктических морей и вскорости сможем жечь в реакторах уран 238 (его производные, но в данном аспекте это допустимое упрощение). Те, у кого вся доступная энергия будет получаться из дров и остатков угля из выработанных месторождений, этого не смогут иначе, кроме как магией.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(20:35:21 / 23-09-2014)

Какие возможности таит лунный грунт ещё доподлинно неизвестно. Те крохи всего из трёх точек Луны, что доставили наши автоматические станции, хоть и дали кучу нового (в отличие от центнеров пиндосовского лунного грунта шмурдяка, хе-хе), но его слишком мало.

Вот когда исследования смогут  по-настоящему развернуться, тогда попрёт такое, о чём сейчас даже догадаться невозможно.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(20:39:25 / 23-09-2014)

На современном технологическом укладе, добыча будет чего либо на Луне фантастически чудовищно затратна. Да и нет на Луне в большинстве такого чего нет на матушке Земле.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(20:45:16 / 23-09-2014)

Добыча подождёт, сперва исследовать надо, что там есть, а чего нет. Ещё практически конь не валялся.


Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(00:20:38 / 24-09-2014)

Ну, точно известно, что на Луне есть малая сила тяжести

Для постройки больших кораблей потребуется большое количество конструкционных материалов - с Земли много не поднять. Хотя и тут вариант с захватом и постановкой на околоземную/окололунную орбиту мелкого астероида может оказаться энергетически более выгодным.

Из "полезных ископаемых" на Луне для Земли скорее всего (имхо) ничего добываться не будет - только для самообеспечения лунных баз и строительства флота.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(21:02:09 / 23-09-2014)

Мне кажется, стоило бы написать так: "...тогда вероятно попрёт такое, о чём сейчас даже догадаться невозможно."

А то складывается ощущение, что вы знаете что-то особенное, ну, про луну... и недоговариваете.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(21:18:34 / 23-09-2014)

То что новое попрёт - на это можно расчитывать смело. 

Один Мохов спустя 30 лет после доставки настоящего ЛГ вон чего понаоткрывал

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(05:22:14 / 24-09-2014)

Не принимайте на веру то, в чем не разбираетесь. Электронной микроскопией можно наоткрывать сколь угодно много новых минералов не выходя из паборатории, просто делая соскобы со штукатурки. Один мой знакомый, крупнейший платиноидщик наоткрывал микрозондом полторы сотни минералов платины, причем он-то реально серьёзный ученый, он по этим минералам делает великолепные исследования генезиса месторождений. В отличие от Мохова, коего я тоже по молодости встречал, он уже тогда растирал в ступке минералы.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(06:59:11 / 24-09-2014)

Я не о том, ах какой Мохов супер-пупер, а про то, что Луну надо изучать. В том числе и грунт, коего в реальности из доставленных 326 г осталось неизвестно сколько.

Значит надо летать и доставлять новый, как бы не брыкались некоторые, мол нечего там делать.

Аватар пользователя Вован Толяныч

Те же некоторые считают, что до реголита некоторые не доживут при нынешних темпах. Реактора, способного жечь гелий-3, нет и не ожидается. Горизонт появления прототипа промышленного энергетического реактора -- 2050. Но мы-то знаем сколько всего интересного до 2050 наслучается, да? А они не знают, и в планах это не учтено никак.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:09:49 / 23-09-2014)

Интеллектуальная собственность имеет ту специфику, что при продаже или передаче - не уменьшается, не расходуется.

"Луна - ничто, движение к ней - всё".(с) Я.

Сегодня у меня день примитивных афоризмов, извините. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(20:16:49 / 23-09-2014)

Если нас было бы по количеству как китайцев, и с таким же количеством ресурсов, то тогда ещё можно было бы так расточительно кидатся проектами. НАС НЕ ТАК УЖ И МНОГО ДЛЯ ТАКИХ ИЗЛИШЕСТВ, только в кооперации за счёт других.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(05:23:32 / 24-09-2014)

То есть, нужно возглавить кооперацию.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(5 лет 7 месяцев)(20:49:31 / 23-09-2014)

Так это ж техно-challenge, новые вызовы заставляют поднимать технологии. Как в 50-х годах, например, быстро научились возить на Байконур жидкий кислород без потерь. Борис Черток вспоминал.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(20:53:29 / 23-09-2014)

Всё верно, полёты в космос дали кучу новых материалов и технологий. А ТЕПЕРЬ НА ПРОСТОМ ПОВТОРЕНИИ ПРОЙДЕННОГО ПУТИ ОСОБО НОВЫХ ТЕХНОЛОГИЙ НЕ ОБРЕТЁШЬ,только ресурсы потратишь. А так то космос очень даже надо изучать и отправлять автоматы, и достаточно много.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(5 лет 7 месяцев)(18:24:52 / 24-09-2014)

Повторять не нужно. Надо базы на Луне строить, рваться дальше. Новых задач масса, не нужно стесняться.

Аватар пользователя kos
kos(4 года 10 месяцев)(15:18:22 / 24-09-2014)

На Луне делать нечего, от реализации проекта никаких новых технологий не обретёшь

Т.е. технология сверхтяжелого носителя (а это новые двигатели, новые материалы, новые системы управления ets) это нечто абсолютно не нужное?

Роботизированные строительные комплексы, которые разрабатываются для автономного строительства лунной базу это чушь, ерунда и "угробление" производственных ресурсов?

Создание под эту программу МАССЫ рабочих мест для профессиональных рабочих, инженеров, ученых, испытателей это бессмысленное уничтожение интеллектуальных ресурсов? 

Появление проектов, которые будут привлекать молодежь не в юристы-экономисты, а в инженеры, это конечно полный бред.

Я просто поражаюсь такой логике. И то, ладно бы это было для нашей страны чем-то новым, как для Китая или Индии, но ведь у нас перед глазами советские прорывы в космос, которые дали нам величайший интеллектуальный потенциал, который до сих пор тянет нашу страну вперед, и все равно находится масса "гениев", которые считают, что это все бессмыслица, и надо тупо прожрать все это. Бесит просто.

Лично я хочу, чтобы мой сын, которому сейчас 2 годика, стал исследователем Луны, понятно?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(16:23:54 / 24-09-2014)

***

Т.е. технология сверхтяжелого носителя (а это новые двигатели, новые материалы, новые системы управления ets) это нечто абсолютно не нужное?

Роботизированные строительные комплексы, которые разрабатываются для автономного строительства лунной базу это чушь, ерунда и "угробление" производственных ресурсов?

Создание под эту программу МАССЫ рабочих мест для профессиональных рабочих, инженеров, ученых, испытателей это бессмысленное уничтожение интеллектуальных ресурсов?

(ц)***


Именно так и есть. Поясняю, реализация проектов ради проекта это последнее дело для страны. Так много нужных и важных проектов которых нельзя откладывать, а заниматься толчением в ступе воды без полезного выхлопа, последнее дело. Надо пологать "база на Луне" продвигается к реализации, для подрыва и отвлечения нашей экономики, а так же науки и высокотехнологических производств от действительно насущных проблем.

Аватар пользователя kos
kos(4 года 10 месяцев)(16:39:15 / 24-09-2014)

Я точно знаю, что у нашей страны есть огромный опыт параллельной реализации сверхмасштабных проектов, например, ядерного, ракетно-космического и массового строительства жилья, в одно и то же время и за счет собственных ресурсов. 

Я уверен, что мы и сейчас можем одновременно строить базу на Луне, по 5 бридеров в год (или сколько там нужно), обучать миллионы молодых людей полезным профессиям, двигать науку, отстраивать безопасность и одновременно улучшать жизнь населения. Мы это можем просто потому, что мы уже это делали в 20-м веке. Сущая мелочь осталась - уничтожить олигархов-компрадоров и их обслугу в правительстве, вернуть госплан и социализм. 

Я понимаю, что в существующей системе большая часть выделяемых ресурсов будет израсходована не рационально, это понятно. Но это в любом случае полезнее, чем вкладывать эти деньги в американские облигации. Так что лучше потенциальная база на луне, чем рост стабфонда.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(16:44:40 / 24-09-2014)

Поясняю, тогда была страшная необходимость в реализации определённых проектов, заметьте не абы кабы проекты, а именно те проекты которые были чудовищно необходимы, практически шел вопрос выживания нации. Сейчас же, очень необходимы уже совсем другие проекты, совсем другие, и космос надо отдать автоматам, а не строить базу на Луне.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(5 лет 7 месяцев)(18:25:39 / 24-09-2014)

Приведите пример действительно насущных проблем.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(18:41:50 / 24-09-2014)

Разработка добычи газогидратов. Включение в ядерный замкнутый цикл тория. Новые лекарственные формы на основе животных вытяжек (ферменты, сложные белки и прочее прочее). Совершенно новые концепции инфраструктуры, и её внедрение. Подводная добыча полезных ископаемых. Разработка газификации под землёй сложно/нерентабельно добываемых углей, нефти, битума. Разработка дешёвых долгоживущих многоспектральных солнечных панелей. Разработка дешовых и эффективных аккумуляторов. Огромный пласт по разработке и внедрению новых химических процессов на основе катализаторов и ускорителей, новых принципов для растворителей. Создание и замена из новых материалов, созданных из отходов сельского хозяйства. Создание нового хозяйствования и технологий по минимизации и переработке отходов. Новые технологии в пищевой промышленности.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(5 лет 7 месяцев)(09:50:10 / 25-09-2014)

Да, это всё интересно, но как вы определяете истинную насущность, а не текущие бизнес-проблемы? На основе чего возникает "новая концепция инфраструктуры", например? Из чьих потребностей?

Я боюсь, что на решение всех этих "насущных" проблем вы тупо потратите все ископаемые (не забывайте про удовлетворение потребности в новом авто, для которого надо строить новый завод, для которого нужно ещё больше энергии и ископаемых), а потом придётся затягивать пояса.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(16:09:29 / 25-09-2014)

"Бизнес проблемы" это максимализация прибыли, невзирая на не эффективное расранжиривание любых ресурсов. Это да. И из-а этого я считаю что концепции хозяйственной жизни страны, должны определятся учёным советом, после проработок и оценок и всех выкладок, с озвучиванием этих исследований оптимальных концепций. А не просто лоббированием отдельных учёных коллективов или промышленников.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(18:48:10 / 24-09-2014)

И это только часть нерешёных проблем. Лишь ЧАСТЬ проблем. Только введение новой концепции инфраструктуры съест все трудовые ресурсы на сотню лет.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(20:05:11 / 23-09-2014)

Незнайка полетит?

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(20:07:04 / 23-09-2014)

Oop-s!

Какая же она жёлтенькая. Наших дожидается, деушка.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(20:11:21 / 23-09-2014)

В этой новости меня радует не то что наши пообещали лет через 15 слетать на Луну (если получится), а то что от полёта на Марс твёрдо отказались. Уж Луна всяко практичнее, чем авантюра с Марсом.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(21:41:06 / 23-09-2014)

Луна - это логичный следующий шаг в освоении космоса. А на Марс... Ну тут, как говорится, широко шагаешь - штаны порвешь.

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 4 месяца)(02:19:07 / 24-09-2014)

Согласен, только нужна вменяемая долговременная программа. А не "мы базу к 20-му году построим".

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 4 месяца)(02:22:08 / 24-09-2014)

Авантюра не авантюра, а научных данных от роботов дохрена. Сравните программу США по Марсу с СССР по Венере, ведь до последнего считалось, что на Венере тропический климат и возможно жизнь.

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 4 месяца)(02:22:09 / 24-09-2014)

Авантюра не авантюра, а научных данных от роботов дохрена. Сравните программу США по Марсу с СССР по Венере, ведь до последнего считалось, что на Венере тропический климат и возможно жизнь.

Аватар пользователя Вован Толяныч

То что записано в Федеральной Космической Программе, не оставляет места для оптимистических ожиданий нынешнему поколению. Если посетителей АШ попросить промолчать, то можно сказать, что через 15 лет под пледом и рюмку чая, в мягком кресле, на старости лет будет чем порадоваться. Но когда посетители АШ выскажутся, радость обоснованно закончится не начавшись. Это ещё не отлито в граните, но пока что это так.

Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 10 месяцев)(20:32:46 / 23-09-2014)

У Роскосмоса пока одни только планы и извоз пиндосов на МКС. Каждый раз, когда читаю такие новости, в душе подымается протест. Не о планах надо кукарекать, а молча делать. Как при Союзе! С информированием общественности по факту.

Например: "Сегодня в 13:46 07.04.2029г. по московскому времени 1ая межпланетная экспедиция на корабле "Марс-01МПЭ" совершила мягкую посадку на планету Марс в области Сидония, кратер Восточный. По пути к планете российкий космический корабль обогнал китайскую и международную экспедиции, будучи вооруженным новейшими плазменными дигателями, а при посадке случайно раздавив остатки давно уже нефункционировавшей АМС Куриосити. Космонавты чувствуют себя нормально и приносят свои извинения правительству того, что осталось от США."

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 11 месяцев)(20:49:29 / 23-09-2014)

Как при Союзе уже не получится ни у кого. Интернет и социальные сети помогут даже самому зачуханному астроному-любителю растрезвонить о новом космическом объекте. Тем более, что лететь к Марсу долгонько.

Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 10 месяцев)(21:10:51 / 23-09-2014)

Это понятно.

Тут главное сам принцип. Бтть информационной волной только и только по факту.

А зачуханному можно сказать, ну мы не знаем какой пузырь с метаном вы там увидели))

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(20:37:16 / 23-09-2014)

По любому нужно сначала лететь на луну  щлифуя технологии. Я надеюсь наш космонавт возьмет фотик за  3 тыс рублей и сделает хоть одну нормальную фотку с нормальным разрешением и цветопередачей. А то  там строго используется   не более 0,3 мегапикселя   с невероятным расцветоном.

У меня почему то море синее а деревья зеленые , в отличии от технике китайцев и серое в коричневое не красит.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(20:39:16 / 23-09-2014)

Главное, чтобы он скотч не забыл.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(20:47:09 / 23-09-2014)

Для начала хотя бы просто фотик с антенкой послать в один конец :)

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:19:42 / 24-09-2014)

И с серой карточкой.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(20:57:44 / 23-09-2014)

У меня почему то море синее а деревья зеленые , в отличии от технике китайцев и серое в коричневое не красит.

А здесь


   

какие китайцы чего в коричевое раскрасили?



Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(21:22:12 / 23-09-2014)

Что-то линия горизонта Луны на верхнем снимке какая-то слишком резкая, но при этом с некоторыми скруглениями, как будто резали при монтаже плёнок. И вокруг Земли ореола атмосферы не видать :)

 Средний снимок вообще муть: На порядки более близкая Луна имеет меньшую детализацию чем Земля в 350 тысячах километров.

 А нижний снимок элементарно можно сделать даже любительским наземным телескопом.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(21:33:18 / 23-09-2014)

С претензиями к пендосам, их фотка. Тем самым у которых всё остальное по цвету - голимый цемент.

кстати они обе якобы с одной и той же миссии - Аполлон 11 

Так что китайцам в деле перекраски серого в коричневый и обратно у пиндосов ещё учицца и учицца!


PS К качеству полиграфии журнальной обложки советского периода придираться грешно. Тут главное цвет лунной поверхности, ну tokomak в курсе 

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(23:17:55 / 23-09-2014)

 Если сговор СССР и США по лунной афере существовал, то почему бы не предположить что был и обмен снимками? Насколько далеко зашёл сговор?

  У нас всё залили монотонно коричневым, у них так же монотонно обесцветили. Возможно цель преследовалась одна и та же - скрыть цветные детали артефакты на лунной поверхности.

 

ЗЫ Если коричневый и серый снимки сделаны одной экспедицией Апполона, то почему такой разный угловой размер Земли? Такая разница в масштабе теоретически может быть если между снимками прошло полгода - когда Луна в перицентре, а потом в апоцентре орбиты. Опять дурь :)

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(22:16:33 / 23-09-2014)

Скорее всего был не столько сговор, сколько очень прибыльный шантаж с нашей стороны - даром что ли detent попёр как унавоженный - встреча Брежнева с Никсоном во Владике, прорыв нашего газа на европейский рынок (сделка газ-трубы). Опять же Камаз, американский (точнее канадский «International COF-220») грузовик на советской земле...

У нас всё залили монотонно коричневым, у них так же монотонно обесцветили.

У них не монотонно. Кое что осталось коричневым, см. выше. Оно всегда так, когда фуфло впаривают, обязательно где-то концы с концами не сойдутся.

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 4 месяца)(02:30:45 / 24-09-2014)

Блин, чтобы глаз увидел туманность в телескоп, нежен фильтр... А фотография... это отдельная песня.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(06:35:09 / 24-09-2014)

Кроме фотографий остались словесные описания "очевидцев", б-г-г-г, кто в лес, кто по дрова.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(21:50:08 / 23-09-2014)

Эх! Дожить бы!

Но для освоения Луны капитализм ну никак не подходит. Памперсы, прокладки, силикон, ботекс, шампунь от перхоти - вот здесь капитализм вне конкуренции.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(22:13:59 / 23-09-2014)

для освоения Луны капитализм ну никак не подходит. Памперсы,...

А вот памперсы-то как раз и годятся! По легенде именно они были наклеены на задницы "лунных героев" программы Аполлон. Сделать космический сральник для них оказалось неподъёмной сложности задачей. 

Гадили под себя, почему-то не боясь, что газообразные продукты жизнедеятельности в чисто кислородной атмосфере жилого отсека могут встретить искру от какого-нибудь реле и... новая руко жопотворная звёздочка мигнёт на небосводе.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(10:22:48 / 24-09-2014)

В бытность мою школьником еще лекции проводились с космонавтами. Так вопрос об отправлении естественных надобностей был чуть ли не в первых всегда. Да как пылесос он работает, как пылесос! :)

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(20:18:24 / 24-09-2014)

Тогда это уже не пылесос, а, миль пардон, х...есос получается! 

Вот Шепарду в 1961-м даже памперса не досталось, и этот американский недо-Гагарин не вытерпел на старте и отправился в свой исторический суборбитальный полёт в обоссаном скафандре.

А наши космические герои, мало того, что снабжены упомянутым эротическим прибором, так они ещё начиная с того же Гагарина, на полпути выливают весь имеющийся запас на заднее колесо автобуса, везущего их на старт. Традиция-с!

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 5 месяцев)(22:14:16 / 23-09-2014)

знаете, как-то, лет 25-30 тому, прочитал фразу одного буржуя, не дословно но смысл 100%: для того я и продаю чулки чтобы иметь деньги для космоса...
Знаете, я с ним, пожалуй, тут соглашусь...

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(10:26:11 / 24-09-2014)

То-то я гляжу рокфелеры с прочим ротшильдами уже всю Солнечную систему колонизировали. Брехал тот буржуй, как и все они. В космос они лезли, чтобы показать, что социализм хуже, чем капитализм. По крайней мере не лучше. Как рухнул Союз так они все и забросили. Так крохи выделяют, чтобы уж совсем не так заметно было.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(16:53:11 / 24-09-2014)

Разумеется! Идейно-теоретическая база космонавтики вся от начала до конца русская. Циолковский ведь был последователем Николая Фёдорова.

А этим рептилоидам пресмыкающимся звёздное небо на кой? Они его даже "на Луне" в упор не видели! 

Недаром первый израильский космонавт так и остался единственным (посмертно), сама природа намекает - нехера операторам праха земного в космосе делать.

Аватар пользователя había escrito
había escrito(5 лет 2 месяца)(23:01:05 / 23-09-2014)

"Эх! Дожить бы!"

Да, эти, примерно, пятнадцать лет пролетят, как один миг!

 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:31:47 / 24-09-2014)

...и тогда мы доподлинно узнаем, были ли американчики на Луне  или НЕТ!

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(06:15:22 / 24-09-2014)

Подумаешь, "секрет маминой спальни"! 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(23:21:44 / 23-09-2014)
Капиталисты построят корабли и базы и много чего, только задачу поставьте.
Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(06:22:58 / 24-09-2014)

Капиталистам задача уже давным давно поставлена - увеличение капитала и получение прибыли.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(10:27:09 / 24-09-2014)

Неистово плюсую!!

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(12:15:51 / 24-09-2014)

Ответ не верный.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(16:21:03 / 24-09-2014)

Ну-ну, поспорьте с Адамом Смитом, Карлом Марксом и прочими Энгельсами. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(18:59:17 / 24-09-2014)

Вы буквально понимание. Капиталистам надо сказать примерно так : постройте базу на луне, получайте прибыль. Постройте космические корабли, получайте прибыль.  и тд и тп. И они сделают.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(19:16:06 / 24-09-2014)

 Капиталистам надо сказать...

А до этого кто им триста лет говорил - сделайте то-то и получайте прибыль? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:48:45 / 24-09-2014)

Приведите пример крупного инфраструктурного проекта в США реализованного без госфинансирования.

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 7 месяцев)(21:59:14 / 23-09-2014)

ну,перевод ракет в космос на природный газ и сборка ядерного движка-ужэ этих двух новостей хватит для уверенного утверждения,что полёту на Луну быть

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(22:17:23 / 23-09-2014)

.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 5 месяцев)(22:10:17 / 23-09-2014)

Луна знач. более важная тема, чем дурь под названием "есть-ли жизнь на Марсе".

Аватар пользователя había escrito
había escrito(5 лет 2 месяца)(22:57:42 / 23-09-2014)

Хорошая задумка, надеюсь на то, что она воплотится в реальность.
Не смотря на растущую политическую нестабильность и экономические неурядицы в мире, в России в последние годы ЧАСТО говорят на высоком уровнем про освоение космоса.
Похоже на то, что далеко не все большие чиновники думают о "пожрать и поспать". И это не может не радовать.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(3 года 9 месяцев)(08:34:32 / 24-09-2014)

Очевидно же, что первой точкой для лунной базы обязательно должно быть место "установки" американского флажка. Чтобы проконтролировать не украли ли его инпланетяне.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(09:15:30 / 24-09-2014)

И посадочную ступень, хе-хе!

А то инопланетяне они такие.

Аватар пользователя DragonSV
DragonSV(5 лет 1 месяц)(09:50:58 / 24-09-2014)

Крокодил, крокодю и буду крокодить = гелия-3 на луне дофига и больше. Единственная причина, почему туда так активно ломятся и тот же мегаватный буксир клепают. Просто громко об этом не вопят, ибо кто первый наладит канал поставки, тот и натянет остальную округу по самые гланды. Наоборот, остальных лучше убедить в беспонтовости затеи "не, нету там никакого гелия". Чем позже очухаются, тем долше потом догонять будут.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...