Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Эмануэль: США будет лучше, если старики не переживут 75 лет

Аватар пользователя alexsword

Зак Эмануэль, один из архитекторов медицинской реформы в США (Obamacare), и брат зловещего Рама Эмануэля (глава администрации Обамы и первый мэр-еврей Чикаго), которого мы взяли на примету еще в 2008, выпустил пропагандисткую заметку, намекающую на светлое будущее америкосовских пенсов под названием "Почему я надеюсь умереть в 75?", где рассказывает, что трата ресурсов на поддержание жизни "невысокого качества" - неэффективна.

Тема наступающего ресурсного голода в неонацисткой подаче (забавно, что продвигают ее сами евреи, хотя вполне предсказуемо, кто станет следующей мишенью "научной" мысли). Германия 30-х, кстати, тоже ресурсный голод испытывала, что стало стимулом для многих "научных" изысканий. Ларуш предупреждал еще в 2011 при запуске "Obamacare", что "он запускает в США практически полный аналог программе умерщвления Гитлера Т-4".

ИСТОЧНИК (СТАТЬЯ)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(10:48:35 / 23-09-2014)

Нищеброд расписался в крахе как системы, так и показателей благополучности.

ПС: Алексей, надо что-то с ссылками делать, а то один материал имеет  разные id в зависимости от ленты.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:29:38 / 23-09-2014)

Каждая публикация в разделе - это как бы новая сущность, ведь с ней таги связаны и другие атрибуты раздела (опубликовавший редактор и т.д.).

согласен, не совсем удобно с точки зрения ссылок, так как сам контент-то единый, как и комменты...

Аватар пользователя aldmev
aldmev(3 года 2 месяца)(10:42:28 / 23-09-2014)

http://aftershock.news/?q=node/259206

так не честно я первый это нашел 

хотя у вас литературнее

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:54:12 / 23-09-2014)

Не только литературнее, но и информативнее.  Ваш перевод читать тяжело, а если и прочитать, неясна ни предистория вопроса, ни перспективы развития.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(4 года 6 месяцев)(10:54:08 / 23-09-2014)

"Почему я надеюсь умереть в 75?", где рассказывает, что трата ресурсов на поддержание жизни "невысокого качества" - неэффективна.

хе-хе!!! Даёшь живительную (для экономики и молодых) эвтаназию стариканов-нищебродов, больных, рассово неполноценных, коммунистов,.... ну и далее по заветам дедушки Гитлера, который аплодирует пиндосским ученичкам стоя!

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(23:23:14 / 23-09-2014)

насильственную стерилизацию бедных и негров забыли же. Кстати, отработанная уже методика для сша. 

 

Давеча попадалсь статейка (на аглицком), что, мол, у малоимущих страшный выбор: либо семья может лечиться (если заболеет), либо завести ребёнка. Потому как "Боливар не выдержит двоих". 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

ну... негрозэка из числа вагиноамериканцев вводили препараты, делающие их емнип лет на 7 бесплодыми.... демократия, чо!

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(10:23:50 / 24-09-2014)

и какая совестливая при этом. На 7? не форева? да, кстати и обеспечение аборигенного населения одеялами (от щедрот, исключительно от щедрот!) - се примерЪ истинного ГуманизЬма(тм)!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(10:55:23 / 23-09-2014)

Евгеника, чё!

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(11:26:08 / 23-09-2014)

Евге́ника (от греч. ευγενες — «породистый») — учение о селекции применительно к человеку, а также о путях улучшения его наследственных свойств. Учение было призвано бороться с явлениями вырождения в человеческом генофонде.

А в сабже речь совершенно о другом - об экономии ресурсов на "отработанном человеческом  материале". Не уподобляйтесь кретину Хрущу, в силу своего скудоумия считавшим "генетику - продажной девкой империализма", а "кибернетику - лженаукой". Имхо, евгеника ещё сыграет свою колоссальную роль в развитии человеческой цивилизации, когда будут отброшены нерациональные морально-этические вериги текущих социальных установок. 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:27:10 / 23-09-2014)

Ты ресурс не попутал, образина?

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(11:51:38 / 23-09-2014)

Различие людей по умственным способностям - доказанный факт (например, Сергей Савельев в своей работе "Изменчивость и гениальность" наглядно это продемонстрировал). Страна (система), которая первой применит технологии "позитивной евгеники" ( содействие воспроизводству людей с признаками, которые рассматриваются, как ценные для общества - конкретно  интеллект) - получит колоссальное преимущество в глобальной конкуренции наций. 

Впрочем, если цель вашего ресурса -  не думать над тем, как привести свою страну к процветанию и продолжить развитие цивилизации - а обсасывать подробности хохловозни - тогда да, я ошибся ресурсом. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:11:34 / 23-09-2014)

Один из тезисов евгеники - ненужность определённой части населения, которая ничего не производит и не способна к размножению, т.е. пенсионеров. А ресурсом ты точно ошибся.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(12:22:51 / 23-09-2014)

Один из тезисов евгеники - ненужность определённой части населения, которая ничего не производит и не способна к размножению, т.е. пенсионеров

Это не евгеника, а  капиталистический социал-дарвинизм. Евгеника рассматривает вопрос улучшения вида "человек разумный" , а не уничтожения групп населения по  социально-экономическим признакам. 

Если не затруднит - дайте ссылку на ресурс, где сформулирован приведённый вами тезис. 

 

 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:43:35 / 23-09-2014)

Улучшение вида может идти методами отбора нужного "материала" и уничтожения или стерилизации ненужного, Гитлер уничтожал ФИЗИЧЕСКИ, так какие Вам нужны ещё доказательства? Ведь в основе его концепции лежит ЕВГЕНИКА! С учётом того, что генетика не определяет духовные качества, я сразу вижу в Вас клиента на принудительную эвтаназию, ничего личного, работа такая...))

Поищите семью "породистых учёных", чьи качества передаются из поколение в поколение, которые действительно принесли пользу человечеству - нет таких! Может покажете семью, которая из века в век является семьёй культуристов и силачей? Не найдёте! Да и не генетика определяет суть человека...

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(15:29:06 / 23-09-2014)
>Улучшение вида может идти методами отбора нужного "материала" и уничтожения или стерилизации ненужного

Необязательно. Носителям ненужного материала можно ограничить размножение двумя потомками. А нужным поощрять размножение.
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:38:52 / 23-09-2014)
Общество не готово к запретам. Я за тупой социал - дарвинизм. Например, возможна такая конструкция: "быдло" (низший и низший средний классы) ориентировано на потребление и это поощряется государством, тогда как среди более высоко расположенных страт общества (средний средний, высший средний) наличие детей и их успех по жизни должны быть главным критерием и мерилом личного успеха. Человек по мере реального успеха в жизни автоматом переползает в рамки другого класса, где его перепрограммирует ДРУГАЯ система ценностей. Результат будет, полагаю, положительным: депопуляция среди быдла и высокая рождаемость среди ВСЕХ успешных по жизни людей.
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:46:41 / 23-09-2014)

Дело в том, что по вашим неизвестным критериям успешности свиньи из высших страт не дают подобного себе приплода, т.е. три рта и три жопы передаётся, а вот остальное — нет. Сами чего-то условно добившись, они способны лишь удерживать свинские выводки при себе и навязывать их обществу.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:09:53 / 23-09-2014)

Опять же социал-дарвинизм: не смог воспитать успешного члена общества - значит, всё же лох.

Высокие налоги на наследство, ограничения на крупные частные капиталы, налоги на дарение близким родственникам, концентрация крупного бизнеса преимущественно в руках государтва могут реально создать социальную базу для такой вот модели мировоззрения, когда мерилом успеха станет не капитал, а личный успех и то место детей в обществе, которого они добились сами.

Законы, по большому счёту, менять не надо. Надо работать с ценностями.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(18:57:09 / 23-09-2014)

Вам придется полностью изменить все законы общества, при крайне сомнительном результате.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:00:46 / 23-09-2014)

«Результат будет, полагаю, положительным» — этим и утешимся.

Аватар пользователя taurin
taurin(3 года 4 месяца)(20:48:13 / 23-09-2014)

УГ, питекантроп

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 5 месяцев)(01:02:05 / 25-09-2014)

Право смешно. Если будут закреплены классы, то никто никуда переползать не будет. Никаких социальных лифтов не будет.

Нет уж, что угодно, только не социал-дарвинизм.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(15:43:10 / 23-09-2014)

Ну, пару примеров можно сыскать - семья Бахов с тремя поколениями композиторов и отдалённым родичем-писателем Ричардом Бахом..

Исаак и Максим Дунаевские, выводок писателей Толстых включая и Татьяну Толстую, художники Брюлловы, из учёных - это Кюри

А так, да - на детях гениев природа отдыхает.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(15:48:41 / 23-09-2014)

Последняя фраза - правда. А вот чтобы из поколение в поколение и одни и те-же таланты - это редкость и скорее зависит от воспитания, нежели от генетической предрасположенности.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(16:29:38 / 23-09-2014)

Именно, что от воспитания, иначе давно-бы клонировали интересные экземпляры.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(16:40:09 / 23-09-2014)

Клонирование на текущем уровне научно-технического развития невозможно, википедируйте "предел Хайфлека". "Воспитание" не имеет никакого отношения к уровню интеллекта, а имеет число нейронов в полях и подполях головного мозга. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(17:22:24 / 23-09-2014)

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. - Козьма Прутков

Аватар пользователя Комиссар Рекс

ЕМНИП, к выводку Толстых через маму относится и Лебедев, который Тёма.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(12:19:31 / 23-09-2014)

В твоей семье или родне наверняка есть кто то умственно недоразвитый. Так вот, надо его того, ликвидировать, что бы генофонд человеческой рассы не портил. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(12:28:54 / 23-09-2014)

Повторюсь ещё раз: задача евгеники как системного подхода состоит  не в уничтожении  групп населения с определёнными признаками, а в совершенствовании  вида  "человек разумный".  Данное совершенствование возможно (генетик Мендель много десятилетий назад доказал наследование и наложение совпадающих  признаков). Евгенические эксперименты ведутся довольно давно, вот к примеру Сингапурский эксперимент

http://vseuch.ru/evgenika-urok-singapura/

 

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(12:41:52 / 23-09-2014)

Ага еще клонирование вспомни. Вопрос не в этом. Пока рано еще думать об этом людям. Еще не решены базовые проблемы. Человечество пока топчется на месте.

То, что тебе нравится, как научное явления есть и будет в далеком будущем как система точных знаний и совокупности смежных наук но до этого момента землянам надо переболеть детскими болезнями. Мы с точки зрения космоса ведем себя на земле как дикари даже элементарно не можем сообща освоить ближайший спутник земли. Не смешите мои тапки. А евгеника это не более чем пропаганда, красивая вывеска, подчёркивающая (проблему) для западных сатанистов, переизбытка населения. Надо полагать впереди еще много таких фраз и определений придумают для того самого.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(12:51:57 / 23-09-2014)

То, что тебе нравится, как научное явления есть и будет в далеком будущем

Если не предпринимать  в этом направлении никаких действий - ничего и не будет. "Детские болезни человечества" как раз таки и проистекают из неразумности подавляющей части человечества.  

Дать людям больше энергии? Будет: а) Больше людей, б) больше низкопробных, но крайне энергозатратных развлечений (печальный пример пендосии налицо), с) невероятно расцветёт то, что Борис Стругацкий назвал "сытым бунтом" в своём лучшем произведении "Хищные вещи века", а сегодня носит вид наркомании, пьянства и прочего подобного "мастурбирования подкорки" типа онлайн-игр, просмотров телепередач, чтения фентези т.д.  

 

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(13:14:53 / 23-09-2014)

"мастурбирования подкорки" 


 С этим тезисом согласен. Большинство людей на земле проживают бесполезную жизнь. Бесполезную с точки зрения улучшений и вклада для развития последующих поколений. Это на данный момент ахиллесова пята современного общества.  Общество зараженное вирусом потребления имеет на финише при прохождении всех этапов этого разложения скатится в пещеру. А вы говорите евгеника они еще в носу не перестали ковыряться и тратить в день на просмотр телевизора по 2-3-4-5 часов, вместо того что бы развиваться. Безусловно этому способствует и само государственно политическое устройство и система образования практический во всем мире. У меня давно была возможность общения с одним профессором, вроде физики из Бауманки и задал ему вопрос сколько действительно к примеру из одной тысячи поступивших абитуриентов становятся настоящими учеными ответ 2-3 человека. А гениев из этих ребят наверное и того меньше.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 5 месяцев)(01:11:36 / 25-09-2014)

И что вы предлагаете делать с этими бесполезными? Ввести статью за бесполезность? А не будет ли это тоталитаризмом? Не будет ли в этом подавления личности?

И вообще интересно, кто и как определяет эту полезность? Родился человек, средних способностей, выполняет несложную работу. Например, это кухарка в детском саду. А по вечерам она смотрит сериалы вместо того, чтобы ходить на курсы.

Вся эта полезность, бесполезность, целесообразность... У вас такой технологический подход. Слово "человек" не звучит в ваших устах гордо.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(01:35:46 / 25-09-2014)

И что вы предлагаете делать с этими бесполезными? Ввести статью за бесполезность? А не будет ли это тоталитаризмом? Не будет ли в этом подавления личности?



В вас говорит промытая всеми либеральными канализациями подмена понятий. Это слишком системный вопрос общего понимания, вопрос геостратегический, на большой временной интервал. Еще сам Иосиф Виссарионович писал в своих трудах о необходимости снижения времени трудового дня, что бы у советского человека было больше времени заниматься тем что ему действительно интересно. 

Статья, тоталитаризм - это уже надо смотреть и спрашивать к современным продвигателям этих тезисов и понятий к современным последователям Адольфа Гитлера. США и весь Англосаксонский мир.

Что такое личность как индивидуализм это ровным счетом ничего. На всем протяжении взаимосотрудничества землян на первом месте был коллектив. 



И вообще интересно, кто и как определяет эту полезность?



Определяет общество и задачи которые ставит перед собой это общество, недавняя такая система была перед нашими глазами это СССР.



Родился человек, средних способностей, выполняет несложную работу. Например, это кухарка в детском саду. А по вечерам она смотрит сериалы вместо того, чтобы ходить на курсы.



Хотя даже и тут вы пытаетесь все увести к крайностям. Именно обычные люди и являются ядровым костяком любого общества обычные граждане без всяких претензий на талант и гений. Такого рода понятия как массовое развитие и само развитие можно привить лишь с детства. Это системный подход государственного уровня.



Вся эта полезность, бесполезность, целесообразность... У вас такой технологический подход. Слово "человек" не звучит в ваших устах гордо.



Вы в своей жизни много сделали полезных дел за которые вы действительно горды? В моем понятии человек звучит гордо когда он побрит причесан одет обут увлечен начитан и имеет техническую или гуманитарную специальность, вот тогда действительно человек звучит гордо.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 5 месяцев)(02:10:51 / 25-09-2014)

По-видимому, это в вас говорит псевдолиберальная подмена понятий. Я не говорю, что личность должна ставиться выше колектива. Личность не должна подавляться. Коллектив должен состоять из личностей - развитых морально, духовно, интеллектуально. Такое развитие из-под палки невозможно. Мало в позднем Союзе уделяли этому внимания, вот и не защищал никто (кроме отдельных именно личностей), а разбежались все за надеждой стать успешным лавочником.

"Общество определяет" - слишком общо. Общество разнородно. Вот поэтому меня и интересует, кто в обществе это будет определять.

Про кухарку - это не крайность, а самая настоящая обыденность. Пока общество не механизировано, не роботизировано и т.п., ему просто необходимы простые работящие люди. Безусловно, все, и они тоже, должны получить хорошее среднее-профессиональное образование. Но большего им может и не нужно, особенно если они сами не хотят. Такие люди не привнесут никакого интеллектуального вклада в развитие страны и общества, но они все равно полезны.

Вы в своей жизни много сделали полезных дел за которые вы действительно горды? В моем понятии человек звучит гордо когда он побрит причесан одет обут увлечен начитан и имеет техническую или гуманитарную специальность, вот тогда действительно человек звучит гордо.

А по моим представлениям этого недостаточно, либо это вообще не о том. Можно быть причесанной, образованной и крайне начитанной сволочью.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:42:04 / 23-09-2014)

Кто определяет какое отклонение является направлением к совершенству? Человек?! Человеку свойственно ошибаться, а значит любой придерживающийся такой концепции обречён на ад.

Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 4 месяца)(12:49:14 / 23-09-2014)

Человек является живым существом, а не роботом. Поэтому все науки, исследующие живых существ, применимы и к человеку. И выделение селекции применительно к человеку в отдельную науку из-за множества "щекотливых ситуаций" - вполне разумно.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:20:54 / 23-09-2014)

Едва-ли... Вы не прошли тест на какой-либо биологический параметр - Вас везут на убой и Вы должны будете ощущать радость! примерьте на себя то, что Вы предлагаете.

Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 4 месяца)(13:31:28 / 23-09-2014)

Я не предлагаю кого-то везти на убой))))


Я говорю о том, что, если мы изучаем баранов, коров, ворон, тараканов, плесень и тд, то и человека тоже должны изучать, а не отказываться от изучения. И лучше это изучение выделить в отдельную науку, чтоб эта наука была бы под совсем другим контролем и с другими правилами и процедурами.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:36:18 / 23-09-2014)

Изучать - можно и нужно, но заниматься селекцией - запретно!

Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 4 месяца)(13:43:50 / 23-09-2014)

Суррогатное материнство уже существует. И не запрещается. И это как раз-таки искусственная селекция.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:25:18 / 23-09-2014)

И это очень плохо!

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(12:59:29 / 23-09-2014)

Простите, а кто определяет, в каком "направлении" будут развиваться ваши дети?  Лично вы воспитываете своих детей? Задаёте им какие-то рамки?  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:12:45 / 23-09-2014)

Лукавишь, образина.  "Неправильные" дети в процессе воспитания не уничтожаются. 

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(13:37:27 / 23-09-2014)

От образины слышу.  С чего вы все  вообще взяли, что евгеника обязательно подразумевает уничтожение??? Отбор по интеллектуальному признаку - повседневная обыденность. Отбирают в школах, институтах, на рабочих местах. Умные  продвигаются вперёд, дураки влачат жалкое существование одновременно "обрабатывая" умных. Так всегда было, так и дальше будет. 

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 5 месяцев)(01:13:12 / 25-09-2014)

Согласна. Не понимаю, чего тут на вас все не первый раз набрасываются.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:25:17 / 23-09-2014)

Моих детей будет воспитывать моя семья, в которой есть "стержень",а не либероидное общество коллективной безотвественности, которое фактически забивает "не таких" ,и пытается вылепить нечто, не ориентированное на созидательную деятельность, а лишь на потреблядство и хитрожопость, но не разумное воприятие, основанное на совести, чести и "духовном стержне", как основе Я.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:29:47 / 23-09-2014)

Твоих детей будет воспитывать общество, учителя, сверстники и др. взрослые и если твоё воспитание пойдёт вразрез с общественным - неизвестно что твои дети выберут

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:33:42 / 23-09-2014)

Дети - могут идти по пути разума или по пути страстей, а психика окончательно формируется к 7-ми летнему возрасту, так-что если правильно воспитать - получите ожидаемый результат, но... сам метод не болжен иметь элементов принуждения.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(13:34:18 / 23-09-2014)

Ты (семья) прежде всего воспитываешь своего ребенка. И только ты( семья). Стержень заладывается в семье. И чем крепче он тем труднее будет сломать мораль у ребенка. И никакие соседи и друзья здесь ничего не изменят. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:38:11 / 23-09-2014)

Именно!

+++

Всё расписали правильно, но небольшая вариативность всё-же есть и она тем ниже, чем лучше сформирован "духовный стержень".

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(13:28:01 / 23-09-2014)

+++

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(13:31:22 / 23-09-2014)

Человек не обладает провидением Бога. И не важно, что человек подразумевает под словом Бог. Пусть хоть даже и природу, или социальное устройство. Человек не может предсказать последствия своих глобальных действий. Это следует из того, что человек НЕ МОЖЕТ строить модели сложных многообъектных систем. То, что делается сегодня, основано на аналитическом подходе к моделированию, и, следовательно, не может учесть ни мелких погрешностей, способных вывести систему из равновесия, ни точек слома тренда.

Всеведения нет.

И поэтому, каждый человек, решивший глобально привести человечество к счастью, вступает на неведомую територию, и становится таким маленьким антихристом. Идет против законов природы и т.п.

Это не означает, что делать ничего не нужно. Моральный и интеллектуальный профиль человека зависит и от генетики и от социального окружения. Причем социальное окружение, зачастую, важнее.

Но нельзя влоб лепить !примитивные! теории о влиянии тех или иных генов и по ним строить светлое будущее. Хотите евгеники? Пожалуйста! Только для начала постройте ПОЛНУЮ модель человеческого организма со всеми связями и процессами, идущими внутри. Модель прогнозируемую! А не шарлатанскую и манипулятивную.

Затем постройте модель социальную. Прогнозируемую! А не декларативную и ведущую в неведомое завтра.

Затем свяжите эти две модели в единое целое и после прогнозируйте, что получится для Социума при воздействии на отдельных людей.

А если не можете этого сделать, распишитесь в собственной несостоятельности, посыпьте голову пеплом, засуньте ее в песок, молчите и кайтесь в своем ничтожестве в сравнении с Богом, что бы вы не подразумевали под этим словом (хоть природу и космос). И не морочьте голову другим людям в том, в чем реально ничего не сведуете.

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(14:37:06 / 23-09-2014)

 

Эхехе. Обезьяны - они да - они всегда в отаке. Ужо и стерилизацию предлагают. 

Это ваше "давно" - заметно менее смешного периода в сто лет.

Вообще-то в вапросах о каторых вы взялись рассуждать благополучно и закономерно исчезнувшая Спарта - это совсем недавно.

Давно - в сих делах - существуют, например, прокариотические организмы, кои за миллиарды лет эволюции никакого подобия автоселекции так и не приобрели, а продалжают тупо "плодить босоту", почем зря расходуя "драгоценные ресурсы". 

Но чтО нам - вчоным людям - миллиарды лет житейского опыта, правда? 

Видете ли - люди успешно занимаются селекцией куриц, потому что знают какие им нужны фенотипические признаки тех куриц сейчас и обоснованно предполагают, что через скажем 20-30 лет в вопросе вряд ли что изменится. И регулярно в сём ошибаются.

Заметьте, такими сложными признаками как интегральная успешность поведения в стае селекционеры и генные инженеры не занимаются вааще.  Даже на курицах. Ибо - а как это? Только вес, вкус мяса и т.д.

 Ну а идиоты типа Ли-Кван-Ю - запросто. Сразу на людЯх. Это понятно.

Люди с какими признаками и в каких количествах-соотношениях будут нужны через 100 лет - опять же - людям (пусть даже пресловутой илитке, а ведь есть ещё, возможно, отличные от них интересы человечества, или там биосферы вцелом, например) - не знает в принципе никто из человеков. Поэтому тупо никто не может правильно поставить задачу всем этим горе демиургам Ли-Кван-Юям.

 

 

 

 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(15:38:12 / 23-09-2014)

Ага, выведут люденов, а потом человечеству хана.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(16:08:23 / 23-09-2014)

Вопрос не в том, выводить "люденов", или нет. Вопрос в том - кто это сделает первым.  Та страна, которая систематизированно подойдёт к вопросу о форсировании эволюционных процессов организмов - та, скорее всего,  и будет определять дальнейший вектор развития цивилизации. И космос полноценно осваивать тоже. 

Есть такой афоризм "Тот, кто перековал мечи на орала - впоследствии пашет на того, кто такой глупости не сделал". Данное утверждение справедливо и в отношении тех, кто по каким либо (зачастую иррациональным) причинам отказывается от социального и научно-технологического прогресса. 

 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(21:05:17 / 23-09-2014)

А Вы прям-таки знаете что в материальном теле человека должно развиваться в первую очередь?! Не смешите!

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(11:06:20 / 25-09-2014)

Та страна, которая примется "форсировать эволюционные процессы" будет через пяток поколений определять примерно стоко же, сколько щас определяет Спарта или Третий Рейх. 

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(16:37:23 / 23-09-2014)

Благородное негодование по поводу откровенных реплик S.I. и меня как-то насторожило (хотя безапелляционное"награждение" его совсем уж хамскими определениями вообще ни в какие ворота не лезет). Однако вызывает интерес вот такой ещё разрез: а что будет с человечеством при безоговорочном сохранении нынешнего либерально-гуманитарно-демократического курса? Особенно с учётом провозглашённого светлым домом на холме принципа: демократия - это права меньшинств. К чему может привести безусловное требование сохранения жизни человека, как это делается до сих пор (или уже нет?) в случае с Шароном? Не получится ли это в итоге экспериментом по выращиванию "того, чего не может быть", что никогда бы не получилось без ничем не ограниченного применения во имя сохранения самого дорогого у человека, "самых современных" (на сегодняшний день) условий существования, операционных принципов и методов, и, самое главное, медикаментов? Как всё получившееся в итоге будет сосуществовать?

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(16:42:14 / 23-09-2014)

Тут вот №12936 условия для евгеники поставил. А где поставлены конечные условия для экспериментов по сохранению жизни? Хоть это и звучит "по-гитлеровски", но что делать?

"Бороду я могу сбрить, а ум куда девать?" (К.М. или Ф.Э.?)

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(12:58:47 / 25-09-2014)

А нету экспериментов по сохранению жизни и оттого не требуется конечных и прочих условий.

Есть традиционный способ. Он уже очень долго и неплохо работает. 

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(18:53:01 / 25-09-2014)

Я не о том способе, а о стремлении всеми возможными способами продлить существование людей, чьё здоровье серьёзно нарушено, в том числе и в части способности мирного сосуществования с нормально развитыми людьми без заметных изъянов, а также возможности воспроизведения с их участием таких вот "нормально развитых и без заметных изъянов людей".

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(17:21:48 / 23-09-2014)

Зря стараетесь, здесь вас не услышат. Глухариный бор, каждый самодовольный глухарь - слышит только себя, к сожалению.

А евгеника в будущем - неизбежна.

Путём развития медицины и прочих общественных институтов, механизм естественного отбора был выключен... Если на то пошло, евгеника - способ хоть частично заставить работать данный механизм.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:26:53 / 23-09-2014)

Наступающий энергокризис, уже прорывающийся в направлении "научной мысли" из заметки, сильно ударит и по медицине.  При возврате на энергоуклад 19-го века, много чего исчезнет.

Всем ратующим за евгенику и другие формы неонацизма предлагаю начинать со своих детей, остальные без вашей помощи разберутся.

За следующие комменты в этом русле - отправляю в баньку, пропагандируйте неонацизм в своих блогах, а не в моих комментах. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(17:31:08 / 23-09-2014)

Всё уже есть естественным путём и не надо ничего выкаблучивать, доказательсвом чему порождение нравственно порочными шишками феномена "золотой молодёжи" - обеспеченных деградантов.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:32:55 / 23-09-2014)

Из них есть нехилый процент лауреатов премии Дарвина. Ну там, бентли под Камаз загнать, или упороться хмурым. Есть такое дело.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(17:40:49 / 23-09-2014)

Различие людей по умственным способностям - доказанный факт (например, Сергей Савельев в своей работе "Изменчивость и гениальность" наглядно это продемонстрировал)

Да неужели? И как много коллег разделяет мнение г-на Савельева? Серьезные учёные много раз разоблачали дикие набросы этого любителя самопиара.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(18:01:34 / 23-09-2014)

Надеюсь, для вас не составит труда привести ссылку на разоблачение теории Савельева о взаимосвязи уровня интеллекта от особенностей цито-архитектонического строения головного мозга человека? 

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(12:58:30 / 24-09-2014)

Конечно, например, такое:

Заключения C.В. Савельева противоречат археологическим фактам, которые однозначно свидетельствуют, что неандертальцы уступали сапиенсам по всем статьям и социально, и технологически, и культурно-эстетически. Мне кажется странным желание принизить собственных предков и возвеличить неандертальцев, это отдаёт самоуничижением перестроечных времён или желанием эпатировать. Думается, положения C.В. Савельева построены на одном ошибочном постулате, который упорно продвигается во всех его работах: якобы, интеллект жёстко и прямо коррелирует с объёмом мозга. Про этот постулат мы неоднократно уже писали и ещё будем писать. Прямой связи нет, есть общая корреляция размера мозга с размером тела, но она не значит автоматического повышения интеллекта.


Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(22:49:15 / 13-08-2015)

положения C.В. Савельева построены на одном ошибочном постулате, который упорно продвигается во всех его работах: якобы, интеллект жёстко и прямо коррелирует с объёмом мозга.

Это прямое передёргивание.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:15:42 / 23-09-2014)

Талантливый человек с удачным расположением генов и бешеным АйКью может оказаться полным нолём в творчестве, ибо это две разные ипостаси. Интеллект, замешанный на памяти и отсюда энциклопедичности знаний есть, а умения им творчески пользоваться — нет. Много вы можете привести примеров вундеркиндов, давших что-либо кроме изуродованного родительской гордыней детства и дешевых публикаций своей стране, не говоря уже о человечестве? Эксперименты в нашей стране велись еще в советские времена. Многие из них довольно рано закончили в психушках и умерли от физических недугов. Есть обобщенные данные того периода по выходу, исходя из этого критерия, для нации? 

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(19:09:29 / 23-09-2014)

Интеллект и память - вещи принципиально разные. Аналитические функции выполняют одни структуры мозга, запоминающие -  другие. За слух, зрение и моторику отвечают третие. Но самое интересное - индивидуальные различия в этих подполях могут достигать величин до 40 раз, что, как утверждает профессор Савельев, является уже практически  видовым отличием. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:25:55 / 23-09-2014)

Теоретические разработки по изучению особностей мозга профессор может вести и в узком профессиональном кругу не вынося нучный ваккумный понос на улицу. Я спросил про данные (не одного десятилетия практики только у нас) о интеллектуально-прикладном выхлопе для нации «детей фламинго-вундеркиндов». Тупо количественные. Пример: «в шесть лет решил задачу освещенности полутона; в 40 — решил проблему осуществления управляемых термоядерных реакций. Количество: 5 штуко-человек.

Я вам задаю планку, в противном случае они нах не нужны - ни эти ваши потуги с професоором, ни дети индиго. Всего что они добиваются, добиваются чумазые в лаптях ни трия дня позже и даже большего чаще, как наши великие советские ученые — оружейники щита страны. Данные есть у прохфессора?

 

 

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 10 месяцев)(20:00:17 / 23-09-2014)

 Данные есть у прохфессора?

Я - простой обыватель, "данными" не владею. Если вам интересно - зайдите на сайт профессора и спросите у него лично. Получите достоверную информацию, из первых рук. 

В свою очередь, хотел бы задать вам встречный вопрос - а нах нивилизации нужны сотни миллионов  сегодняшних обывателей, чей смысл жизни - лакированная жоповозка, вечером "Букины" по ТВ  и модная тряпка аляповатой расцветки? Я, когда на работу в Питере устроился и первый раз попал в гипермаркет на Дыбенко, потратил полдня чисто рассматривая выставленный на продажу хлам. Причём, в Икеа я зачастую даже не мог понять назначение той или иной ху..ины. И это ВЫ считаете цивилизацией, что ли??? Смысл существования Вашей цивилизации - набить квартиру недоумков пластиковым говном кислотных расцветок??? 

Почему во времена СССР летали к Луне без всяких суперкомпьютеров? Потому что "кадры решают всё", отобранные сталинской системой кадры реально двигали науку, а не создавали видимость движения как сейчас. И не надо пиздеть, что все достижения СССР были сделаны чумазым необразованным мужичьём на коленке. Настоящая наука - крайне дорогое и затратное удовольствие, так же как и подготовка (отбор, селекция по интеллектуальному признаку, ага) кадров для неё. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:02:22 / 23-09-2014)

Мало того, что с оголтелой пропагадной неонацизма сюда приперся, еще и матерится! 

Маты запрещены, акккаунт блокируется на месяц.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:23:45 / 23-09-2014)

Ответить вы уже не сможете, но и не надо. «Во времена  СССР» кадровый состав подбирался и им же формировался, к слову, по элементарному принципу равных возможностей для всех без исключения и бесплатности высшего, как и любого другого образования. Без профессоров поддержки инкубаторов для гениев, хотя и в этом направлении эксперименты проводились, но нужных результатов естественно не дали и не дадут. Осталось лишь это фуфло с «достижениями»: «В Лаборатории психологии одаренности подготовлены и защищены докторские (3) и кандидатские (более 10) диссертации. Сотрудники лаборатории награждены Премией Президента Российской Федерации (Е.Н. Задорина, Н.Б. Шумакова, Е.И. Щебланова) и Государственной премией (А.М. Матюшкин, В.С. Юркевич, Е.Л. Яковлева) в области образования» — итог для нации так сказать.  

Поэтому и с наличием ученых разного калибра не было проблем без подобного профессорскому или этой потешной лаборатории подхода. Дружественный нам запад именно ими снабдили, вернее худшими образцами из них.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 5 месяцев)(01:26:06 / 25-09-2014)

Погодите, а как же А.Зиновьев? Он, по его же словам, получил особенное школьное образование - первоклассное, потому что его заметил и рекомендовал сельский учитель для отправки в Москву. Таким образом, все-таки это была своего рода селекция, а возможности были не совсем равны.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:33:34 / 25-09-2014)

Какой, блин, зиновьев? Может еще Ломоносова вспомним? Я пишу про лучшую на планете систему бесплатного образования равных возможностей на основе личных, если вам так нравится. Никто не ставил, в базе, задачи любой ценой УО высшее образование дать, иначе, просто бы, не было вступительных экзаменов и проходных баллов — вот вам и вся селекция.

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 5 месяцев)(01:42:44 / 25-09-2014)

Ну это прекрасная система безусловно, но сколько она просуществовала? Уже в позднем Союзе был "блат". Я не сомневаюсь, что суперодаренные поступали, куда хотели, но туда же пролезали и чьи-то детишки (например, тех же преподов). МГИМО, соцфак МГУ давным-давно стали блатными.

Впрочем, не хочу с вами спорить. Все равно это было лучше, чем сейчас.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:18:01 / 25-09-2014)

Не заради спора, информащуии ради — про «детишек», которые есть и у нынешних, к слову, и даже более прожорливые не считая священных бизьнесьменов.

«Председатель Совета федерации Валентина Матвиенко вновь подняла тему избыточного количества чиновников в России. Она предложила министру финансов Антону Силуанову "рубануть один раз", дабы сразу на 50 процентов сократить количество федеральных чиновников. ... В середине 1980-х годов во всем Советском Союзе насчитывалось, по разным оценкам, от 2 до 2,4 миллиона чиновников. Из них на долю РСФСР приходилось примерно 0,8 - 1 миллион человек. То есть почти в два раза меньше нынешнего».http://www.pravda.ru/politics/authority/parliament/26-03-2014/1201818-chinovniki-0/

Такштаа, камрадесса, ситуация не только чтобы сравнялась или улучшилась, она ухудшилась «почти в два раза».

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(20:33:56 / 23-09-2014)

"Различие людей по умственным способностям - доказанный факт (например, Сергей Савельев в своей работе "Изменчивость и гениальность" наглядно это продемонстрировал)"

Это с какого надо быть бодуна, что бы подобную хрень приписать Савельеву?

Для тупого эгешника поясняю, Савельев говорит  не об УМСТВЕННЫХ, а о ВРОЖДЁННЫХ способностях. ЛЮБЫХ. То есть, о лучшей склонности выполнять что умственные, что физические, что голосовые, что зрительные действия.

Ушибленному евгеникой сообщаю, что "учение, которое было призвано бороться с явлениями вырождения в человеческом генофонде" получило продолжение в общем проекте десятка стран - Геном человека. Сожрано четыре десятка миллиардов при НУЛЕВОМ  результате. Нет ни эликсира бессмертия, ни вакцины от рака, ни таблетки улучшения породы.

Посему фраза - "Отбор по интеллектуальному признаку - повседневная обыденность." -  это чушь верхушечника-невежды. Повседневная обыденность это СОЦИАЛЬНЫЙ ОТБОР. Интелектуальный отбор амеров высмеян Савельевым - Благодаря ай кью все одарённые граждане америки оказались на заправках и в дональдсах.

И последнее - "Та страна, которая систематизированно подойдёт к вопросу о форсировании эволюционных процессов организмов - та, скорее всего,  и будет определять дальнейший вектор развития цивилизации." - это такая же дичь бедолаги-недоумка (форсировать пару миллионов лет), как и того кто доказывает возможность искусственного разума на базе компьютера. Савельев говорит о НАУЧНОМ ПОДХОДЕ к определению способностей человека путём сканирования головного мозга. То есть не выращивать гениев, что просто невозможно, а их НАХОДИТЬ.

Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 4 месяца)(21:24:10 / 23-09-2014)

Не надо говорить о том, о чем ты совсем не знаешь.


 То есть не выращивать гениев, что просто невозможно, а их НАХОДИТЬ.

Находить, видимо, тоже можно, но и "выращивание" вполне возможно. Поскольку давно известен факт, что информационное воздействие может изменять материальную структуру мозга. И если Савельев об этом "забывает", то это его проблемы и проблемы его почитателей, и только.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(21:42:06 / 23-09-2014)

"Поскольку давно известен факт, что информационное воздействие может изменять материальную структуру мозга."

Можно быть идиотом, но на этом сайте это вовсе необязательно.

Будьте осторожны, у вас, как и у товарища, которому я отвечал, ранняя стадия болезни Альцгеймера - непонимание произнесённых слов.

Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 4 месяца)(21:52:17 / 23-09-2014)

Похоже, что идиотизм - это общая болезнь у почитателей "пруфессора"

Прежде, чем что-то утверждать, убедитесь, что находитесь в теме.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(08:45:20 / 14-08-2015)

Различие людей по умственным способностям - доказанный факт (например, Сергей Савельев в своей работе "Изменчивость и гениальность" наглядно это продемонстрировал).

Вот тока не нада хрен с яйцами путать!

Называть С.Савельева евгеником 


Евге́ника (от греч. ευγενες — «породистый») — учение о селекции применительно к человеку, а также о путях улучшения его наследственных свойств.

это надо совершенно не понимать суть его работ и предложения



Ни о каком выведении неких пород людей с какими-то признаками (свойствами) у него речь не идет и идти не может, потому как индивидуальная вариативность человеческого мозга многократно превышает любую расовую, национальную и даже половую. Более того - она неуправляема! 

Поэтому единственно, что можно (и должно) делать - это сортировка имеющихся вариантов, на появление которых  целенаправленно повлиять невозможно.

Для этого необходима рентгеновская томография мозга с разрешением около 1 мкм (дело ближайшего будущего).

Первое сообщество, которое случайно-хаотический процесс (с крайне малой степенью вероятности) появления талантов и гениев в различных сферах общественной деятельности поставит на управляемые рельсы сознательного отбора предрасположенных к этому лиц, получит невиданное преимущество перед другими.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(17:55:08 / 23-09-2014)

Этот персонаж ярко расскрылся в теме Детский труд в истории (25 фотографий), где выставил своих родителей лохами, оттого что наплодили нищету. Ничего удивительного в увлечении евгеникой для таких типажей нет. Самовлюблённые эгоисты не только не склонны тратить свои силы на заботу о детях, но и будут всячески ограничивать других людей в количестве потомков под предлогами "качества".

Аватар пользователя Ganeshina
Ganeshina(3 года 5 месяцев)(01:34:08 / 25-09-2014)

Да не выставлял он их лохами. Просто какая-то детская обида. Насколько я помню из подросткового возраста, дети из не очень обеспеченных семей очень переживают из-за отсутствия модной одежды и еще каких-то материальных предметов и возможностей. Наверное это следствие пропаганды, массированной рекламы и общего посыла, что бедность - это порок ("если ты умный, то отчего тогда такой бедный?" и т.п.). 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:33:23 / 23-09-2014)

Евгеника в её крайних формах (селекция и стерилизация "нежелательных" производителей, стимулирование рождаемости среди "желательных") IMHO выходит за рамки текущей социальной морали.

Но тема зачётная, да. Главные плюсы - постепенная ликвидация генетических и генетическо-обусловленных болезней, ускорение отбора по нужным обществу признакам (например, красота, здоровье, ум, устойчивая психика).

Говоря об евгенике, я бы начал с внедрения принципов социал-дарвинизма. Иметь детей должно быть ПРЕСТИЖНО, а дети должны иметь высокое КАЧЕСТВО жизни. Три ребёнка - состоялся в жизни. Четыре - позволено лишь единицам. Два - так себе, один ребёнок - законное право всех лузеров.
Всех детей, которых их родители не могут обеспечить на должном уровне, при таком подходе нужно отбирать.

Концепция утопическая, население не готово. Но IMHO реально можно лет за 100 и генофонд подчистить, и общий уровень IQ поднять пунктов на 50 как минимум.

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(20:23:06 / 23-09-2014)

Интересно Вы смешиваете обспеченость и подъем iq. Учился я в весьма хорошей школе. И дети были разные, многие бедные. И что, разве это влияло на их интеллект. Да ни в какой мере не влияло. Придурошны родители и аналогичные дети есть как в обеспеченных, так и в необеспеченных слоях. Причем обеспеченность родителей совершенно не говорит о том, что с детьми будут заниматься. Их зачастую оставляют на попечение нянь, воспитательниц и т.п., откупаются от детей деньгами. А результат - та самая "золотая" молодежь, проводящая молодость в атмосфере купленной учебы, проторенной отцом дороги в жизнь, наркоты, пьянок и т.п. Если Вы не в курсе умственного уровня поколения, приходящего ныне в кабинеты - поинтересуйтесь у знакомых преподавателей - узнаете шокирующие вещи.

Сегодня лишь некоторые начали отходить от понятия, что дорого значит хорошо. Для меня давно дорого не есть хорошо. Хорошо это хорошо. А дорого это дорого. И связывать эти понятия не следует.

Придурки были всегда, и толковые люди были всегда. Сегодня читать стали меньше - это плохо.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:57:23 / 24-09-2014)

Да не смешиваю я. Есди взглянуть на жизнь реально, возможнось делать деньги неправедно (тупо, "хорошее место") с трудом передаётся следующему поколению. А МУДРОСТЬ и правильные взгляды на жизнь - при желании, передаются.

Если ты сам достойный человек, и вырастил достойных детей - значит, твоя задача по жизни в плане воспитания нового поколения выполнена. И не важно, сколько зарабатывает родитель - если сын работает на лесопилке, ездит на велосипеде, но при этом душа компании, мастерит всё сам по дому, имеет полезное хобби и пользуется уважением коллег, да и на жизнь хватает - он ТОЖЕ достойный человек. А отец - молодец.

Я ж не зря говорил про КАЧЕСТВО ЖИЗНИ. Родительское внимание, экология, и ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ уровень жизни - важные элементы этого показателя. Так, глядишь, айтишник - фрилансер в Москве, зарабатывая тыщ 40 в месяц, но дышащий непонятно чем и живущий в однушке, будет почти обречён на прозябание своих детей. В то же время в глухомани с таким же доходом можно вполне вырастить успешных, целеустремлёных, и не зацикленных на богатстве детей.

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(20:26:54 / 23-09-2014)

Я бы скорей предложил отбирать детей у таких асоциальных слоев, как коррупционеры, аферисты, клановые паханы и т.п. Дабы пресекать эту асоциальную линию на корню.

А то что Вы предложили сыграет им на руку. Состоятельность и умственное развитие не связаны. Богатый это совсем не обязательно умный. А умный не обязательно богатый. Имею множество жизненных примеров, подтверждающих это, причем даже на примере братьев.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:51:16 / 24-09-2014)

Мой идеал в том, что неправильное поведение (а-ля золотая молодёжь) должно стать абсолютно социально непреемлемым. Директора, у которого сына заловили в ВУЗе с наркотой, должны с треском выгонять с работы под любым предлогом. Неженатым и бездетным вообще должна быть фактически закрыта дорога в упраление и в политику.

Т.е. правильная система ценностей - это база. Во-первых, она уже имеда место в отдельные периоды истории. Во-первых, она может стать самоподдерживающимся явлением (как была когда-то им в тех же США или у нас), а в-третьих это весьма дёшево и даже законы в целом менять не надо.

Сейчас в РФ, к сожалению, Богатый <> достойный. Чтобы богатый был символом "достойный", нужно "с упорством, достойным лучшего применения" сажать воров и вообще перекрывать все возможности для сомнительного обогащения. Тогда и общество будет здоровее.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:59:43 / 23-09-2014)

Ну что-ж, остался один шаг до тезиса: кто не работает, тот тунеядец. И либо на зону его, отрабатывать, либо в крематорий.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(15:17:00 / 23-09-2014)

Окна Овертона движутся медленно, но неумолимо...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(18:59:25 / 23-09-2014)

Значит необходимо двигать их обратно.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:12:40 / 23-09-2014)

Их нужно от души захлопывать, непременно прищемив пальцы двигателям.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:43:40 / 23-09-2014)
Разумеется, такие крайности ни один честный человек не поддержит. Уроды сатанинские, что говорить.
Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(11:22:42 / 23-09-2014)

А как насчет здорового питания по программе Т-4 ?

"Директор психиатрической клиники Кауфбойрена рассказал о своей практике: тех пациентов, которых раньше отобрали бы для эвтаназии, он держал на абсолютно безжировой диете, что приводило к мучительной смерти в течение 3 месяцев."

"В 1943 году в Кауфбойрене была введена так называемая диета-Е (состоявшая из чёрного кофе или чая на завтрак и варёных овощей на обед и на ужин), в результате которой пациенты умирали не только от недоедания, но и от неправильного питания. Диета-Е существенно увеличила уровень смертности в больницах. "

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%89%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A2-4

Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 4 месяца)(11:27:39 / 23-09-2014)

Такие статьи правильно рассматривать не как предложение решений, а как констатацию проблемы.

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(3 года 11 месяцев)(11:49:33 / 23-09-2014)

Все ближе к сбыче американская мечта!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:57:15 / 23-09-2014)

У меня родственница впала в старческое слабоумие в 80 лет, при этом не полностью самостоятельна. Я могу понять тех, кто хочет умереть в 75, главное - не стать обузой для семьи.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 4 месяца)(12:27:11 / 23-09-2014)

А вот, например, что пишет Кропоткин в своей "Взаимопомощи"

Когда старик «дикарь» начинает чувствовать, что он становится бременем для своего рода; когда каждое утро он видит, что достающуюся ему долю пищи отнимают у детей, — а малютки, ведь, не отличаются стоицизмом своих отцов и плачут, когда они голодны; когда каждый день молодым людям приходится нести его на своих плечах по каменистому побережью или через девственный лес, — у дикарей, ведь, нет ни кресел на колесах для больных, ни бедняков, чтобы возить такие кресла, — тогда старик начинает повторять то, что и до сих пор говорят старики-крестьяне в России: «Чужой век заедаю — пора на покой!» И он идет на покой. Он поступает так же, как в таких случаях поступает солдат. Когда спасение отряда зависит от его дальнейшего движения вперед, а солдат не может дальше идти и знает, что должен будет умереть, если останется позади, он умоляет своего лучшего друга оказать ему последнюю услугу, прежде чем отряд двинется вперед. И друг дрожащими руками разряжает ружье в умирающее тело. Так поступают и дикари. Старик дикарь просит для себя смерти; он сам настаивает на выполнении этой последней своей обязанности по отношению к своему роду. Он получает сперва согласие своих сородичей на это. Тогда он сам роет для себя могилу и приглашает всех сородичей на последний прощальный пир. Так, в свое время, поступил его отец, — теперь его черед, и он дружественно прощается со всеми, прежде чем расстаться с ними. Дикарь до такой степени считает подобную смерть выполнением обязанности по отношению к своему роду, что он не только отказывается, чтобы его спасали от смерти (как это рассказывает Моффатт), но даже не признает такого избавления, если бы оно было совершено.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:09:38 / 23-09-2014)

Щас с этим получше ,можно в дом пристарелых уехать или в дурку, но эта тема не развита в РФ.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 4 месяца)(13:20:50 / 23-09-2014)

Я цитату привел к тому, что проблема-то давно известна и это, действительно, очень серьезная проблема.

От того, как каждая страна будет ее решать, очень многое зависит для будущего этой страны.

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(14:50:16 / 23-09-2014)

Дикари! Нужно было загодя заметку написать - как старина Зак - глядишь кто-нибудь старенький и выкопал бы себе могилку. Пайка бы и освободилась.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(18:23:25 / 23-09-2014)

Однако история знает и противоположные примеры. Древнейшее свидетельство заботы о старых и больных соплеменниках датируется 1,7-1,8 млн лет! Знакомьтесь, человек прямоходящий из Дманиси (D-3444+D-3900)

Древний человек почил в очень преклонном возрасте (предположительно стал жертвой хищника) и полностью утратил зубы задолго до смерти, а значит не мог обходиться без помощи сородичей.

Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 4 месяца)(19:45:11 / 23-09-2014)

Это не противоположный, а тот же самый пример - пример взаимопомощи. Вы, наверное, невнимательно читали.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(12:07:27 / 23-09-2014)

У Лимонова в книге было, "316 пункт б"

Да и не у него одного, но у него в Америке действие

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(13:01:16 / 23-09-2014)

Рекомендую вот эту статью:

http://www.contrtv.ru/common/3162/

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Viva
Viva(3 года 3 месяца)(13:30:42 / 23-09-2014)

давно ожидала, что это произойдет, но все равно, подобные вещи потрясают.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Кстати, очень серьезная проблема. особенно для Китая. полярда стариков+300-400 лямов прочих иждевенцев уже в ближайшие десятилетия,и это притом, что трудоспособное население уже 2 года сокращается и будет сокращаться еще лет 50-60. А причина их серьезных проблем - демографический бум(он дает возможность наращивать экномику быстрыми темпами за счет большого количества молодежи, но когда эта молодежь, рожденная во время бума стареет, общество пускает большую часть ресурсов на обслуживание этого поколения). демографическая яма дает такой же результат-только без  экономического роста.

 

Вывод - нет ничего лучше стабильности. Численность населения не должна меняться лавинообразно вверх или вниз,только очень медленно и плавно, тогда структура общества будет оставаться от поколения к поколению примерно одинаковой и это не будет создавать серьезных перекосов.

 

А эти,ТБМ, хотят и с горки скатиться и санки не тащить.Пускай дают бешеный экономический рост, а потом отправляются в утиль и не пользуются своими же руками построенной экономикой.И все это для того,чтобы бросить все ресурсы на рост экономики ради роста, чтобы спасти долговую пирамиду на ссудном проценте.

 

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(17:50:00 / 23-09-2014)

Муссолини сделал фашизм модным... Гитлер - страшным... Укры - жалким... Пиндосы - демократическим...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:22:59 / 23-09-2014)

И только одни русские его единственные когда-то победили. Как жаль, что недопобедили...

Аватар пользователя a
a(5 лет 3 месяца)(23:54:02 / 23-09-2014)

Не одни, но вклад внесли "чуть более чем половину".

Сейчас фашизм по-новому у нас рождается. Вкратце - "они забугром себя объявляют лучше всех, я тоже хочу и буду!". Два часа со старым другом чай пили на эту тему. Хочет быть лучше всех просто потому, что он русский.

А по теме уничтожения стариков - вспомнилась "монетизация льгот" 2006г и реакция стариков и инвалидов.

Комментарий администрации:  
*** Хочу валить! Но ипотеку беру в России ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...