вышли данные по промпроизводству в РФ, обновим

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka

учитывая, что каждый год какие-то тёрки, постараюсь максимально доступно пояснить: абсцисса отображает дату, на которую бралось изменение промпроизводства за последние 12 месяцев. ордината - проценты изменения. т.е. всё что выше 100 означает, что был рост. ниже - падение.

февраль не переломил трехлетнюю тенденцию снижения роста и, как и январь, отобразил сокращение промпроизводства цифиркой 97,9. составляющие: индекс добывающей отрасли - 97,8, обрабатывающей - 99,9, производства и распределения электроэнергии, газа и воды - 90. росстат.

Комментарии

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

Ну так там сумма стоит, естественно, сокращать нельзя,  а Вы значок суммы потеряли.

дык я там вам сразу же в начале дискуссии написал: я думаю это делается для того, чтобы можно было суммировать. http://new.aftershock.news/?q=comment/299959#comment-299959

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

нет, не сразу. достаточно было в меня файл с методикой расчета кинуть. впрочем, не будем пререкаться. спасибо за разъяснение.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

ну она у меня в избранном не висит, мне пришлось её искать.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Т.е. ИПП - это индекс изменения выручки в отрасли? А при чем здесь производство?

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

я может чего не понимаю, но в таких графиках конец n-го года, и начало (n+1)-го года должны совпадать.

почему отличаются все три? в ночь с 31го декабря на 1е января карета превращается....?

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

знач = январь2013/январь2012

знач = январь2012/январь2011

знач = декабрь2012/декабрь2011

почему они должны совпадать? для каждого месяца уникальное отношение

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

да, согласен. не учел.

Аватар пользователя auriga
auriga(11 лет 12 месяцев)

 Ну стоит посмотреть на начало прошлого года, там резкий всплеск. При сравнении с соответствующим месяцом прошлого года выглядит кисло. Т.е. это пока не катастрофа, а просто бодрое к ней приближение. Еще приятный момент, что обрабатывающие производства падают медленнее, чем добывающие (эти убиты стагнацией внешнего спроса). Вроде как в плюсе по производству автомобилей год к году.

Аватар пользователя alexb
alexb(12 лет 1 месяц)

Да, в плюсе. Только стоит помнить, что с 2014 года Автоваз будет французским. А после вступления действия ВТО (2019г) на полную мощность далеко не факт, что у нас останется больше 50% от текущего производства. Производить автомобили в РФ очень дорого. А рядом Китай, Япония, Европа, притом последняя с простаивающими производственными площадками.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

Французскому Рено ещё надо дожить до 2014...

Аватар пользователя alexb
alexb(12 лет 1 месяц)

У них всё в порядке, их Логаны и Дастеры - настоящие хиты. Если какой из французов и умрёт, то это PSA.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

С этими уже всё ясно... Там Хранция должна дотянуть до нового года.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

я прежде чем ответить можно поинтересуюсь? у вас машина есть? наверное ваз, раз вы за него так переживаете.

P.S. в нелюбви к отечественному автопрому не обвинять - сам владею ваз 21074. все нравится :)

Аватар пользователя alexb
alexb(12 лет 1 месяц)

Да, машина есть; не ВАЗ. Я работаю в автопроме в очень большой компании на высокой должности (мой начальник - гендиректор). Кстати, к ВАЗу отношусь нормально, всё-таки Гранту сделали ведь. И пишу о ВТО с сожалением, да и о том, что ВАЗ будет французским - тоже.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

если честно, то я не считаю решение "автопром - двигатель экономики" хоть сколько-то разумным - потреб..дство в чистом виде. поэтому, учитывая, что в России и так нехватка квалифицированных кадров, я не очень переживаю за ВАЗ, как за источник рабочих мест и пожиратель ресурсов. главное, что бы он не просел в течении года. вот за КАМАЗ я беспокоюсь. но не за ВАЗ.

Аватар пользователя alexb
alexb(12 лет 1 месяц)

Я пришёл в автопром относительно недавно, всего пару лет назад. Я всё-таки склонен считать, что автопром -это по крайней мере один из двигателей экономики. Все сильные промышленные страны имеют серьёзный автопром (франция, германия, япония, сша, китай...). Я не сторонник Путина или ЕР, скорее даже противник, но касательно автопрома их политика мне в целом нравится. Объясню почему.

Все те предприятия, которые в последние несколько лет пришли к нам (фольксваген, пежо-ситроен-митсубиси, рено-ниссан, дженерал моторс, хёндэ итд), открыли свои производства здесь.

Во-превых, стратегически важно, чтобы предприятия находились у нас (Представьте себе: Китаю объявляют экономическую войну, а он в ответ национализирует все предприятия на своей территории  - кто выиграет?)

Во-вторых, это хорошие рабочие места.

В-третьих, в стране очень серьёзно повышается культура производства. Не только техническая часть (калибровщики, специалисты по качеству, сварщики итд), но и организационная. Мы, в РФ, можем построить атомный ледокол или космический корабль, можем сделать автоматическую коробку передач, но не серийно. Серийное производство - это то, что мы умеем делать плохо. Сравните процент брака у Автоваза и у ФВ. Например, у немецкого Боша по некоторым компонентам цель по качеству - ноль единиц брака на миллион! Это феноменально круто. Это мы не умеем, но можем научиться. Очень многие, кто проработает в этих компаниях хотя бы года 3, больше не допустят вокруг себя полного бардака, потому что уже привыкнут и сами хорошо работать, и с других этого требовать.

В-четвёртых, мы начинаем учиться руководить большими проектами. Раньше таких компаний было совсем мало. Теперь - в разы больше. От этого выиграет вся страна, т.к. после ухода из автопрома эти самые люди будут руководить другими проектами, используя свои автопромные навыки.

В-пятых, эти компании начинают прививать нам культуру работы без хамства. В редкой западной компании могут обложить матом, хамить итд. У нас - сплошь и рядом. Это вроде мелочь, но по себе знаю - в ближайшее время я едва ли приду в русскую компанию.

В-шестых, западные автопроизводители работают относительно чисто. Ни тебе поддержки от единой россии, ни откатов, ни рейдерства. Они хотят делать хорошие авто и получать за это хорошие деньги. Настоящий, хороший здоровый капитализм. Поверьте, это не случай АвтоВаза.

Я люблю Россию и не хотел бы менять русскую душу. А вот культуру производства - очень бы хотел.

Аватар пользователя auriga
auriga(11 лет 12 месяцев)

 Ну и чисто практический прагматический фактор, производства дают спрос смежникам, металлургии, ит.п.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

согласен. но у страны что, нет других задач для металлургии, кроме как обеспечивать производителей жопогреек?

Аватар пользователя alexb
alexb(12 лет 1 месяц)

Автомобилестроение - это же и пластмассы, и резиновые изделия (сальники, шины) и стекольные изделия итд итп. А для нашей металлургии - это хороший стимул роста. ФВ или GM всегда будет требовать только лучшую сталь/алюминий и будет заставлять наши предприятия развиваться. я это могу только приветствовать.

Аватар пользователя alexb
alexb(12 лет 1 месяц)

Вы правы, это, конечно, очень и очень важно.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

согласен если не во всем, то очень во многом.

только вот как это все увязать с изначально высказанным беспокойством о перспективах ВАЗа?

да и не вытекает из всего этого "двигатель экономики", либо мы его по-разному понимаем. как площадка для отработки технологий (одна из многих) - безусловно. но не хотел бы, что бы в России, ЛЕГКОЕ автомобилестроение (снова подчеркну - за КАМАЗ я куда как больше беспокоюсь) - играло столь же большую роль, как и в Европе. и в плане процента занятости ресурсов (людских и материальных) и в плане процента в общем объеме продукции всей страны.

Аватар пользователя alexb
alexb(12 лет 1 месяц)

Я понимаю под двигателем экономики то, что серьёзно развивает здоровые хозяйственные отношения (машиностроение, нормальная банковская деятельность [без бесконечного печатания денег и деривативов], с/х итд). И на мой взгяд автомобилестроение крайне важно, т.к. оно требует и воспитывает высококвалифицированные кадры и вовлекает огромное количество хозяйственных субъектов. Т.е. хорошим, здоровым образом разивает экономику.

За КАМАЗ не беспокойтесь - у него отличное лобби, которое до сих пор ему помогало :-) Кроме того КАМАЗ на 10% немецкий и начал объединяться с МАЗом. Я думаю, одного госзаказа хватит для того, чтобы эти предприятия остались жить.

Автопром в целом - это кузница кадров для тысяч инженеров и других работников промышленности, которые могут прекрасно работать и на грузовую технику, и на легковую. Разница между ними всё-таки не так радикальна.

Касательно ВАЗа. Если ВАЗ умрёт как разработчик автомобилей и будет просто производить то, что ему скажет Рено-Ниссан, вот тогда будет проблема. Россия станет в легковом транспроте просто производственной площадкой и потеряет какую-никакую, но свою школу легкового автомобилестроения.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

разница в том, что я не рассматриваю экономику как конечную цель (двигатель "экономики" к чему?). я рассматриваю производимый продукт.

я не спорю, что развитие легкового машиностроения благоприятно сказывается на экономике. я лишь хочу сказать, что необходимо оценивать и потребляемые ресурсы и важность производимого продукта. а иначе получаем ситуацию ЕС - экономика мощная, экономика отлаженная, но что она производит? памперсы и мерседесы с кожанными сидениями. а космос и наука уходят на второй план.

и именно с этой точки зрения не сильно переживаю за ВАЗ и даже за его школу проектирования. есть - хорошо. но только как дополнение к космосу и тяжелому машиностроению.

Аватар пользователя alexb
alexb(12 лет 1 месяц)

В целом Европа, конечно, не соответствует моим представлениям о правильной экономике. Но, допустим, Франция и Германия наукой занимается по-полной. Образование в обеих странах очень хорошее, думаю в среднем лучше современного российского (я свободно говорю по фр и по нем).

А памперсы - тоже хорошая штука :-)

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

не буду спорить про образование, хотя и лично я сомневаюсь в этом.

Франция и Германия занимаются наукой по полной? население Германии + население Франции как раз около населения России.

я может быть не прав - поправьте меня, но Россия одна тянет сопостовимый объём НИОКР, что Германия и Франция вместе взятые (я бы даже сказал поболее), и при этом добивается сопоставимых результатов (а в чем то и превосходящих). Это при том, что колоссальное количество ресурсов съедают армия, куда как более сложное ЖКХ (климат) и управленческий аппарат (территории). я конечно с уважением отношусь к русскому мужику, но не уверен, что все это благодаря его превосходству над европейским мужиком. я бы сказал что это результат и того, что европейский мужик позволяет себе заниматься производством жопогреек в очень больших объемах.

памперсы штука хорошая, вот только все хорошо в меру.

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Думаете ВТО?

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

я вот сам думаю и не могу понять. лично у меня причины две:

1. вторая волна

2. внутренняя политическая, экономическая и общественная ситуация кладёт таёжный прибор на промышленность и потому она хреновая.

склоняюсь, что это падение на 4/5 обеспечено второй причиной.

Аватар пользователя auriga
auriga(11 лет 12 месяцев)

По вашим же данным:

Обработка - в ровень с февралем 2012 (високосным и рекордным, смотрите ваш график)

Добыча падает - в лидерах экспортные нефтегаз (смотрите ваш источник), например добыча для стройматериалов в плюсе, т.е. строительство как минимум не стагнирует.

Производство и распределение электроэнергии скачет от погоды. На это я бы вообще внимания не обращал.

Итого самый важный фактор падения - нефтегаз, причем именно экспорт (внутреннее потребление стабильно). Так что среди озвученных вами причин именно вторая волна роляет (экспорт падает)

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

лично я бы падения янв и фев ставил бы в один тренд с 3-хтелним снижением роста и перехода к падению. это явно просто продолжение и логично размышлять о причинах убывания этой линии в течение 3-х лет, а не месяца/другого. глупо вообще об отдельных месяцах размышлять.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

По-моему, для страны важна, в первую очередь, обрабатывающая промышленность. С ней ничего страшного вроде нет

Аватар пользователя Hotmale
Hotmale(12 лет 2 месяца)

Это вторая волна суперкризиса (на этот раз получилось, то что наши партнеры называют the perfect storm). Мы показываем реальную отчетность, а они лукавую (creative accounting)), надувая у себя очередной пузырь, который уже не сможет сдержать глобальный коллапс финсистемы. Вот изза этого и расхождения. Хреново везде, у нас запас прочности, на мой взгляд, даже больше. И люди пережившие 90е, посуровее их будут. 

Комментарий администрации:  
*** Врачи скрывают очень много. Онкология это грибковое заболевание, вызванное кандидами (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

А если перераспределить экспорт, которые не съела европпа в сторону Китая и АТР, может это иделают? Тут и Китай просит еще 30млн т. нефти в год.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(11 лет 2 месяца)

Ты опечатался.
И до сих пор так и не объяснил связку оселедець-череп-кость-голодомор.

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Спасибо, исправил. Там написано не Голодомор (правильно писать с большой буквы), а "Голодомор ТМ".

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Все правильно.

Кризис в Европах докатился и до нас (в частности, в виде падения хим. пр-ва). Плюс повышенная среднемесячная температура (падение выработки теплоэнергии), плюс низкий урожай и связанное с этим падение переработки.

Аватар пользователя G_G2008
G_G2008(11 лет 11 месяцев)

Я бы всеж фактор ВТО со счетов не сбрасывал бы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

А зачем сбрасывать то если кроме ВТО других причин и нет.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

http://new.aftershock.news/?q=comment/299084#comment-299084

Аватар пользователя Cheburah
Cheburah(11 лет 8 месяцев)

Что-то тут не так. Ох чую, ох чую...

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(12 лет 4 месяца)

Собственно график показывает, что РОСТ ПРЕКРАТИЛСЯ. Мы вышли на стагнацию (падению только 2 месяца идет). Восстановление, после 2009 закончилось. Пришло время решать кризис по настоящему :)

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 3 месяца)

Чё-то я не заметил твою новость и тоже запостил :(

http://new.aftershock.news/?q=node/25941

Но там уже какое-то обсуждение идёт. Я там вот такое соображение пишу:

Некоторую роль в этом спаде сыграла высокая база (в прошлом феврале был большой  скачок вверх). Вероятно, это связано с погодными условиями - в прошлом феврале было сильно холоднее и у нас, и в Европе, что влияет на выработку энергии (сейчас упала в основном выработка тепловой).

Однако если это всё учесть, всё равно спад получается. Не такой существенный, но спад. Если в марте на рост не выйдем, то можно констатировать и у нас вторую волну.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(12 лет 4 месяца)

да, я читал то твоё сообщение. тут да, и погода и кол-во дней наслаивается... вообщем надо выводы делать по нескольким месяцам, согласен. но даже если март выйдет в небольшой плюс - для меня это всё равно "поражение" державы( не гоже так двигаться вперёд(

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

Какой двигаться вперед, у нас не компартия:) А с таким набором, что имеем, хотя бы держаться зубами. И незачем Сталина и Путина сравнивать, Сталин держал все в руках, а Путин пытается противостоять и сдержать, а также взять в свои руки. Условия, мягко говоря, разные:) Не до жиру, быть бы живу, практически в прямом смысле.

Аватар пользователя jiraf
jiraf(12 лет 2 месяца)

График надо переименовать в "годовое изменение роста промпроизводства".

Аватар пользователя Антон
Антон(12 лет 3 месяца)

Нет, это индекс промпроизводства. График правильно назван.

Аватар пользователя joyko
joyko(12 лет 2 месяца)

График пугающий. На полном скаку, на всех парах... Вниз...

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Вспомнил о своём любимом сыре с зелёной плесенью и подумал вот о чём.

ТоварищЪ Путин резко добавил зарплат армейцам и МВДшникам. При росте зарплат люди переходят на более дорогие (читай - импортные) продукты.

То есть, там где раньше пили "Сады Кубани", теперь "Кьянти". Может дело в этом????? //С робкой надеждой////

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Неоднократно подобное слышал у продуктов. Типа идет перераспределение. Либо переключаются на подешевле и пофиг импортное или наше, либо на подороже и импортное. Ситуация в стране очень странная на самом деле.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

Странная она везде, мы не исключение пока, к сожалению.

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(12 лет 3 недели)

Фарцовщик, также и с техникой, машинами. Большие зарплаты стимулируют переход на импортную и люксовую технику.

Страницы