Путешествие длиною в тысячи лет (CIV32)

Аватар пользователя Already Yet

В этой части моего рассказа я хочу задать всем простой вопрос, который беспокоит многих в нашем подлунном мире:

Who is this f*cking Russians?

Гугл выдаёт по этому запросу около 142 миллионов возможных ответов (и ещё - 164 млн. вариантов ответа на нецензурированную версию вопроса) - больше, чем этих самых "Russians" есть в пределах текущих границ государства, носящего их имя.

Ну, или если оперировать стандартным подходом "спроси у Гугла" — то гораздо больше, чем каких-нибудь f*cking French (7,2 млн. ответов) или f*cking British (5,9 млн. ответов).



В момент начала объяснения "мы, русские, это..." можно смело садиться и конспектировать две-три страницы убористого текста с различными формулами, словесными и стихотворными описаниями, протоколами связи и паролями "свой-чужой", которые должны применяться для определения этой самой "русскости" того или иного субъекта или понятия.

Причём, мой старый друг Лёня Кацман, уехавший в Израиль по причине своего чистокровного этнического соответствия национальной политике данного государства, как-то обогатил моё восприятие "русскости" ещё одним вариантом, заявив, что на Украине он таки "жид пархатый", а вот Израиле он всё-таки "проклятый русский". То есть, понятие "русскости" оказалось не только сложным в понимании, но ещё и квантованным в пространстве и во времени.
Поскольку Лёня Кацман был один, а "русскостей" у него оказалось несколько — одна для Украины, а вторая — для Израиля.
Короче не общность какая-то, а сплошной туннельный эффект и запутанные состояния элементарных частиц.

Вообще, такие неприятности всегда случаются в том случае, когда мы имеем дело с нечёткими множествами и со сложными, взаимодействующими между собой системами.

Например, очень легко разделить людей по гражданству — это у нас жители РФ, это — жители Украины, а это — вообще какие-то молдаване, там сам чёрт ногу сломит, что у них с гражданством.
Но новое гражданство после крушения СССР раздавали, по факту, "по праву проживания", то есть граждан, в римском понимании этого слова, то есть людей, активно участвовавших в построении своего государства, чудовищно мало во всех странах СНГ.
Поэтому, как это ни странно, в том же Приднестровье - а ещё в Абхазии или в Южной Осетии - граждан гораздо больше - эти люди, по крайней мере, брали свою независимость сами, им её никто не давал "за просто так".

Или, легко мысленно поделить людей на православных, мусульман, буддистов, атеистов и представителей ещё десятка верований и конфессий. Правда, при этом мы выясним, при более детальном рассмотрении, что некоторые "православные" в жизни не были на службе в храме, а многие "атеисты" суеверны дальше некуда и тайком истово верят непонятно во что - кто в кедры и белочек, а кто - в прилёт Зетов или планету Нибиру. То есть, это опять-таки не больше, чем самоназвание, никак не привязанное к внутреннему миру индивидуума или образу его повседневных действий.

Попытки выделить "русских" через этнические маркеры и анализ генофонда упираются в другую проблему. В этом случае совершенно невозможно отделить русских от европейцев. Собственно говоря, легче отделить украинцев Полесья от украинцев степной зоны, нежели отличить русского от поляка. Знаменитая фраза Астольфа де Кюстина из книги "Россия в 1839 г." — "поскреби русского — найдёшь татарина", совершенно неверна. Нехрен нас скрести, ничего специфически "татарского", чего нет у европейцев, у нас под кожей нет.
Если для кого-то такая информация является новостью, то посылаю Вас к замечательной монографии Балановской и Балановского "Русский генофонд на русской равнине". Там всё написано в деталях, с картинками и с пояснениями.

Скажу лишь, что доля азиатских генов (восточно–евразийских гаплогрупп) в русском генофонде составляет около 2%. Средняя же «фоновая» частота восточно–евразийских гаплогрупп в Европе равна 3,6%. То есть в русском генофонде она даже меньше, чем «средняя по Европе», поэтому монголоидный компонент у русских оказывается не просто нулевым, но даже с отрицательным знаком.

Для иллюстрации тупика генетического подхода приведу лишь одну диаграмму "русскости", взятую из этого источника:


Вот такие мы, русские, если посмотреть на нас не предвзято. На 30% - восточные славяне (что очевидно), но и на 11% немцы и на 10% — кавказцы. Поэтому, если вы не любите современных кавказцев — то решайте уже сами — то ли это казаки генерала Ермолова брюхатили чеченских красавиц, то ли горячие чеченские парни любили русских девушек. Факт остаётся фактом — генетически судьбы русских и кавказцев, русских и тюрков Восточной Европы, русских и немцев переплелись ещё задолго до Вашего появления на свет.

Вообще же, ситуация с гаплогруппами, по которым сейчас модно "отделять" одни народы от других — это ещё более спекулятивная вещь, нежели "черепомерка", по-научному называемая краниометрия.

Конечно, сама по себе гаплогруппа очень важна для понимания кто, куда и когда "ездил на военно-полевые" гастроли. Более того, в связи с тем, что гаплогруппа передаётся у людей по мужской линии (она привязана к хромосоме Y, а она есть только у мужской части населения), исходя из распространения гаплогрупп можно даже понять, "кто кого завоевал" — ведь ожидаемо мужчины-победители оставляют большее потомство, чем побеждённые.

Но гаплогруппы — это тоже очень нечёткие множества. Связано это с тем, что у каждого из нас есть и папа, и мама, в силу чего, уже на периоде в 500 лет вы будете потомком "всего лишь" одного миллиона людей:


Вот такая сила у геометрической прогрессии. 500 лет = 21 поколение = 1 048 576 предков у каждого из нас.

Да и сами гаплогруппы пока всё ещё "плывут" и меняются — в связи с новейшими исследованиями по генетике.
Однако — некоторые из гаплогрупп уже сейчас могут нам задать ряд "неудобных" вопросов. Например, такой вопрос задаёт нам "наша" восточноевропейская гаплогруппа R1a:



Кроме ожидаемо плотного ареала на Русской равнине — братьев по R1a можно найти и в районе Минусинской и Таримской впадин, и на севере Индии, и даже в Якутии или Шотландии.

Две другие, тоже якобы "европейские" галогруппы задают похожие и столь же нетривиальные вопросы.
Вот "западноевропейская" R1b:



Здесь ситуация столь же парадоксальна — кроме исконно "родной" Западной Европы по данной галогруппе внезапно у нас присутсвуют максимумы в районе озера Чад, Эфиопского нагорья и... Башкирия.
Хотя в целом видно, что R1b зашла на восток всё же меньше, чем R1а, а в Индию не попала и вовсе.

Галогруппа I, которая вообще считается уникальной у жителей Европы, тоже путешествовала. И оставила столь же непонятный след — в районе Байкала:



Таким образом "сила крови" показывает нам.что она мало что показывает. Мы вернёмся потом, в следующих частях нашего рассказа и к краниометрии, и к гаплогруппам поробнее — я лишь прошу всех читателей понимать всю неточность и неполноту генетического подхода. Гаплогруппы могут подсказать нам что-то о прошлом, но рассказать что-либо они могут очень плохо — у них для этого уж очень скромный и короткий язык.

Важным фактором определения русского мира (ну — или "мiра", если уж быть исторически точным ), безусловно, является русский язык. Скрепы этого протокола общения держали единое пространство Евразии, как минимум, уже всё последнее тысячелетие. При желании мы и сейчас можем прочитать текст "Слова о полку Игоревом" (который, кстати, даром что сам был половцем на 3/4, этим своим походом вошёл в русский эпос раз — и навсегда).

Я не против языкового подхода, и он безусловно важен и критичен для построения практики социального взаимодействия разных культур и общностей. Без единого языка невозможно наладить общение разных людей, нельзя выработать единую юридическую, социальную и культурную матрицу для громадной территории.

Однако, если "копнуть" в русский язык поглубже, то выяснится, что язык этот гораздо более синтетичен, чем языки многих народов Восточной Европы. То есть, по факту, именно для обеспечение такого сложного и многогранного взаимодействия между разными элементами, в русский язык буквально насильно пришлось запихнуть громадное число понятий, синонимов и заимствованных слов, которые призваны объяснить всё многообразие мира. Аналитический строй английской речи, в котором от положения слов в предложении зависит его смысл, а слова образуются по чётким и недвусмысленным правилам,  просто пасует при виде одного русского слова "отксерить".
Не получится запантентовать у компании Xerox этот глагол!
Вот и плодятся в русском языке термосы, унитазы, памперсы и тремпеля. Русский язык, как губка, тянет в себя всё новое и нужное, особо не заморачиваясь — кто употреблял эти слова раньше.

Боярин, шатёр, богатырь, жемчуг, кумыс, ватага, телега, орда, лошадь же! Тюрки, родимые. Обороняемся, строим.
Известь, сахар, скамья, тетрадь, фонарь, буйвол, фасоль, свекла ведь! Греки, куда же без них. Тёплые края, где всё есть.
Балласт, верфь, гавань, дрейф, лавировать, лоцман, матрос, рея, руль, флаг, штурман, флот же! Голланцы, Пётр I. Вышли к морю, учимся.
Фляжка, панцирь, рюкзак, китель, патрон, залп, пли! Немцы. Воюем!

И так — год за годом, век за веком.

Поэтому, строительство сложной системы под названием "Империя" сегодня (вчера, завтра, тысячу лет назад) приходится начинать от тех элементов, которые есть в наличии, с учётом их уникальной специфики и разнообразия.

Вместо деления системы на отдельные элементы, чем сейчас занимаются националисты разных цветов и течений;  вместо проведения религиозных диспутов о строительстве мечетей или о стоимости хронометров патриархов; вместо рассуждений о "неспособности" какого-либо народа сделать что-либо —  стоит задуматься, что же объединяло, объединяет и может объединяет людей, вот уже тысячелетие живущих на громадной территории Евразийской равнины.

Анализируя генетику, анализируя язык, анализируя летописи и памятники.
И, что безумно важно — внимательнейшим образом рассматривая уникальную материальную культуру, которая сложилась в Великой Степи между Тёплыми краями, где всё есть и Северным Ледовитым Океаном, и между Европой и Китаем, каждый из которых считал, что в этом негостеприимном месте живут "варвары" и "люди с пёсьими головами".

А начать можно с одного портрета, который, если не знать, откуда он родом, вполне может быть портретом нашей современницы, живущей где-нибудь под Полтавой:



Красавица, неправда ли?
Да, красавица. "Красавица из Сяохэ".
Её так и назвали — по месту находки её тела.

Комментарии

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

Ещё и детей водишь и воспитываешь на этих могилах на примерах предков. Как-то так...

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

А все таки - Кто чпокнул древнюю абизьянку?

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 2 месяца)

Анунаки.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

Те негритята родились и росли в русской семье. Мать русская. Папашу ни разу не видел. Кроме русского никакого другого языка не ведали. Кто они? По воспитанию - русские. С генами, конечно, непорядок.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

ага, тоже знаком с такими. Нормальные ребята, веселые. Разговаривают с нашим окающим произношением :)

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Ну да. Я когда во глубине сибирских руд в черниговских лесах увидел негра, пасущего стадо коров, тоже прозрел.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

В Москве сейчас на каждом выходе из метро стоят негры - раздают всякие рекламные буклетики. Надо же беднягам жить как-то.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

это пришлые. В крыму они мусор на пляжах убирают :)

А "русские негры", мулаты, высшее образование имеют, работают, кое-кто даже высшее военное :)

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

Ну да. Высшее образование, нормальная работа. я писал про то, кем их нам с вами считать - русские али как? гены тут не очень работают. Пушкин, опять же - русский или нет... Хотя полукровки всё-таки наполовину русские по генам.

В 80-х работал с базой данных по всему СССР по иностранным учащимся. Так там половина из них на русских женилась или выходила замуж. Некоторые в России оставались. Что там гаплогруппы мерить? ну появится в каком-нить Мухосранске редкая гаплогруппа из Латинской Америки... Стоит ли на такой основе строить какие-либо теории о миграции индейцев из Америки в Россию? А сколько русских девок вышло замуж за арабов, например, из той же Сирии. Спустя пару сотен лет начнут строить теории о православных крестовых походах в Палестину?

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

У нас акающий акцент - москали мы. Те негритятта ещё со своими русскими друзьями-соседями по дому валтузили пришлых на моих глазах, за то, что усомнились в русскости смугловатых. Так что, считать их неграми рука не подымается.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Гы. Акающий акцент - от скифов, ираноязычных степняков. Кто тут персов не любит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

Такой большой спец по фарси и лингвист? Посмотри, для начала старый фильм про Чапаева - "мы пскопские". Филолог, однако...

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Какой есть. А что там в старом фильме про Чапаева? Поясните, пожалуйста. Фильм - видел, как "пскопские" к аканию относится - не понимаю.

Вы в курсе, что в санскрите практически все гласные, кроме коротких и и у, перешли в а?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

Про санскрит - в курсе. А Вы в курсе, что ещё во времена Ивана III резко различались произношения у русских в разных землях? Например, новгородские и псковские гОворы резко отличались от более южных? Про псковский говор я и написал. Различия даже не в гласных. Будете по этому поводу делать какие-то выводы?. Ничего, что по Волге именно окающий говор преобладает, хотя они намного ближе к персам. Так что "Гы" совсем не к месту. Акающее произношение московского региона - очень позднее. Даже в Рязани окают больше. При чём тут скифы на ровном месте, тем более персы?

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Персы - да, не при чём. Ираноязычные народы акали. Финно-угры - окали. Рязань называется Рязанью по племени эрзя, Эрзянь. Окание - воздействие финно-угров, акание - иранцев (сарматов).

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

Сударь,

если Вы не заточены на "чистоту словянской крови" можно продолжить обсуждение...

Тот пост, к которому Вы придрались, всего лишь констатировал факт текущего распределения гОворов в проделах современной России. Так вот сложилось, что московский говор на сегодняшний день акающий, в окружении, в основном, окающих говоров соседей. Никакими скифами/персами это объяснить нельзя. Москва, по истории, более позднее формирование по сравнению с Рязанью, Владимиром, Ростовом и т.д. Какие, на хрен, персы в начале 20-го века??? Тем более, что в Москву ехали все, кому не лень. И каждый со своим говором. Такая субкультура в языке сложилась. Совсем не так давно. И нет смысла строить какие-то далеко идущие выводы про предквом из скифов/персов.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Не согласен. Акающая Москва не окружена окающими говорами, наоборот, наблюдается достаточно чёткое разделение на окающий север, акающий юг, и переходную зону между ними, которая имеет некоторую диагональность (СЗ-ЮВ). Такчтэ... Да, скифы мы - только про раскосые глаза надо убрать, ту поэты серебрянного века ещё достаточными знаниями не обладали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

По-вашему, все по Волге южнее акают?

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

По вашему все ираноязычные - ахмадинежады?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

Таки мне на него вообще по барабану. Севернее цекают, южнее окают. Севернее как бы даже другие формы глаголов были в своё время - не готов дать ссылку. Хохлы - вообще отдельный разговор. Просто посыл про скифов/персов, не кактит - слишком большой временной диапазон и слишком избирательно - вся Волга вниз окает.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Что там у вас было про игры разума и кирпичи? ;)

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Не, нельзя так. Все же знают, что "Ленин - гриб".

Хотя, судя по методичке - явный татарин.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

году так в 78-м, на уроке биологии учительница объясняла, что Ленин смесь, как минимум, 6 национальностей. Основные еврей, татарин. Коммунистка была, млин. Какая разница в национальности этого прохвоста? Что меняется от того, что Сталин, в основном, грузин? А Романовы, в основном, немцы? Зато, Горбачёв какбы русский...

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 2 месяца)

"Что меняется от того, что Сталин, в основном, грузин?"

Он осетин.  Был Джугаев, стал Джугашвили,. Грузия всегда хотела Осетию, вот фамилии и меняли под - швили.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(11 лет 4 месяца)

Там много писали, что ещё и еврей. А грузин, осетин - без особой разницы. Хотя , конечно, осетины как бы потомки скифов... Это сильно меняет дело для русских.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Где-то читал (без пруфа, мб вранье), что Сталин принадлежал к Y-гаплогруппе G весьма характерной для картвельских народов, а в древности распространенной по всей Южной Европе.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Ну, с учетом того, что предки Ленина проживали на территории Симбирской губернии еще со времен Екатерины II, волжские булгары тьфу булгарские татары явно мимо его родственников пробежали :) Конспирология блин, занимательнейшая вещь. Только надо ограничевать себя, а то можно и до ТВ3 так доразмышлятся.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

типа, вылитый татарин? :)

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Ну почти :)

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Знатный образчик Телегонии. Спасибо.

Аватар пользователя Vend
Vend(12 лет 2 месяца)

Всю жизнь радуюсь этому плакату. Ну хорошо, Ленина Вы вычислили, а то что типичный татарин и узбек - лысые, это разве не чудесно :) ?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Ну жарко же :) Пот, жара, тюбитейка (чалма, или как там у астраханских татар) и шевелюра - кто то тут лишний :)

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Ещё туркмен лысый. Они голову брили - как и ногайцы.Так что всё честно.

А вы вот без подсказки скажите, кто это:

А потом решите, кого вот тут описывают, не заглядывая в Гугл: "они выбривали волосы на темени, сзади заплетали волосы в косы".

Аватар пользователя Vend
Vend(12 лет 2 месяца)

Уели Вы меня. Не знаю. Кто-то из сибирских полукровок? Или камчадал какой? Глазки раскосые, а шнобель и челюсть вполне европеоидные. Ну или художник посредственный попался :).

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Это венгр.

А в тексте - описание савира. Дальше гуглите сами. ;)

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Врала не врала Семенова, но в Волкодаве она описывала типа с вашей картинки как наемника-венда. Спецназовца тех времен.

Аватар пользователя Vend
Vend(12 лет 2 месяца)

Ну, я практически не сильно ошибся. Полукровка с Урала, а не из Сибири.

И ещё, нечестно играете. Рисунок подразумевал уж точно не Средневековье по исполнению, так что это сраная фантазия на тему, а не этнографическая зарисовка.

ЗЫ: Нафига мне гуглить? Что нового я, предположительно, должен узнать о венграх и савирах в процессе гугления?

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Ну, вы в процессе гугления можете умнее стать, а так с вами интереснее может стать общаться. Я понимаю, что для вас это - не цель, но нам было бы приятнее...

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Vend
Vend(12 лет 2 месяца)

Вы мало того, что ярый сарматолюбец, так ещё и множественная личность? Или под Вашим ником скрывается группа товарищей и вы поочерёдно набиваете комменты? Вот уж чего только в сети не насмотришься...

 

И это, Вы действительно черпаете разум гуглением? Попробуйте книжки, Вам может даже понравиться.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Есть чё по делу-то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Без википедии - то ли гунны, то ли авары. Вообще тюркоязычные племена того времени обычно в качестве отличительного признака использовали прически - причем примерно одинаковые - большая часть головы выбривалась, но в каком-то характерном для племени месте волосы оставались, например у одного племени на макушке, у другого - на затылке, у третьего - на боку и т.д. А на фотку судя по виду какой-то древний германец или галл, точнее не скажешь, но мб и славянин. Я бы сказал херуск, или гепид, мб гот.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(11 лет 6 месяцев)

Здравствуйте, AY!

Смотрю я на ваше творчество и с восхищением, и с опасением. По энергетике ваши материалы были основной причиной моей регистрации и постоянных посещений здесь. А вот с историей, историопсихологией и генетикой есть ощущение "слишком свободного полёта" (сравнительно к вопросам энергетики)...

Сейчас, к сожалению, без значительных затрат времени не смогу восстановить ссылки и источники (не  мой круг жизненных интересов), но пару-тройку лет назад с интересом прочёл несколько файлов (отчёт, статьи) по исследованию генофонда русских и россиян, оставил в памяти кое-какие факты и пошёл дальше ... Так вот, сведения, которые вы приводите в этой статье (вероятно, по материалам книги Е.В. Балановская, О.П. Балановский.   Русский генофонд на Русской равнине несколько контрастируют с тем, что удалось почерпнуть тогда. Результаты тех исследований генотипа для меня были неожиданными: ожидал увидеть пёстрое смешение всех "кому было не лень", но основной вывод был: русские - один из самых (или самый) генетически чистых народов Европы (больших этносов). В зависимости от места "чистая кровь" до 80-90 и более %. По убывающей из "примесей": финно-угры (их теснили, топтали и ассимилировали), немного немцы (друг другу долго кровь портили), а восточных кровей (монголов, тюрков и т.д.) - мизер, что противоречит мифу о порабощении и 2-х вековой кабале. Единственное - в тех исследованиях не было дробного деления славян, как в вышеприведённом графике. Не знаю, насколько это было правомерно, возможно, не сочли нужным искать второстепенные-третьестепенные отличия. Проект тот финансировался по западному гранту, а вот результаты были представлены только в нескольких специализированных статьях, собственно в отчёте (с которым познакомился по диагонали через вторые руки в процессе переписки с одним из участников проекта) и всё. Никакого пиара, фанфаров и тому подобного, всё спущено по тихому на тормозах.

К сожалению, столь впечатляющие результаты нравственной чистоты предков вряд ли останутся надолго после промывания мозгов и культуры последних 20-30 лет ...

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Я же говорю - нечёткие множества. История, психология, генетика - это всё они.

Поэтому тут гораздо меньше математики, гораздо больше статистики и рассуждений. Законы жанра, что попишешь. Я и так стараюсь максимально аккуратно излагать материал, чтобы не создавать секту, как Носовский и Фоменко.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Поздно, уже создали. ;)

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

ну не может же один человек быть экспертом в энергетике вообще, в атоме в частности, а также в истории, палеологии, палеолингвистике итд итп... Если это не коллектив авторов :)

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

останутся, это уже скорее вопрос физиологии) 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 7 месяцев)

К сожалению весь математический аппарат теории нечетких множеств никуда не годиться. Это вещь в себе. Математически более мание это приемлемо, но в  наблюдаемой части вселенной  нигде не воплощаемо. Любое применение теории нечетких множеств для описания явлений действительного мира неадекватно. Например описание распределения доминантных и рецессивных генов по популяции в принципе нечеткими множествами выразимо, но цветы у нас не будут на 80% красными на 20% белыми.  Признак у нас всего один (если один ген конечно за него отвечает) Тут включаются законы Менделя  Или красные или белые, но 80/20. Или около того. Признак всегда жесткий, а вот его распределение мягкое. В теории нечетких множеств это непреодолимая пропасть. Как следствие многомиллиардные инвестиции японских корпораций в применении нечетких множеств как одного из направлений искусственного интеллекта потерпели полный крах. Для адекватной работы с мягкими статистическими полями нужен другой мат. аппарат.  Например как у не любимого вами Фоменко. Прямая работа с полными статистическими полями и мягко представленными в них признаками дает на много лучший результат, хотя и выглядит более громоздко. Только полный пересчет полей, только хардкор! Отсюда уже вылезает корпусная лингвистика с полным пересчетом по полному корпусу текстов. Вещь возможная только последние лет 10. На примет  га-ть, доро-га, но-га, к-ар-га, серь-га тянет к себе теле-га через тел(ь)-га.) Та же тель в телёнок (крупный, мясистый …).   На стыке с тюрским миром мы имеем Вол(ь)-га, ( вольный путь). Соответственно в мiре где русский и санскрит очень близкие языки, многие заимствования не такие уж и заимствования..        

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 6 месяцев)

.

Поддерживаю.

.

"Теория нечётких множеств" (а и с "обычной", канторовской, "наивной" теорией множеств --- сплошная жопа с начала прошлого века)  --- это типичная лженаучная "астрология" (демоны и ангелы --- и их промискуитет на конце одной иглы).

.

Физики не для того нанимали "бухгалтеров"-математиков (совсем не естественно-ученых, и согласно БСЭ, и "по факту"),   чтобы им "религиозно парили" мозги. 

.

P.S.    Кстати, "эмпирически" оказалось, что вероятностные "законы" Менделя, дальше гороха "не пошли" (именно для гороха - просто "удачно" совпало).
Ламаркизм уже "отыгрался", в том числе и в биоконструировании новых видов микроорганизмов/вирусов.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(11 лет 7 месяцев)

Все нормально с Менделем. Просто большенство признаков сложные. Там целые генные группы. На простых признаках все нормально считается.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 6 месяцев)

.

Не нормально.
Этот "монах" и сам имел ограниченный диапазон исследований и ещё в "теорию вероятности" --- "заигрался".  
Даже само понятие "признак" --- уже переопределяется (уж больно было "нефизичным" и "статичным"). Даже в школах теперь кое-кто "перестроился":

https://bio.1september.ru/article.php?ID=200303102
  

одобряем :-)

Страницы