Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ходорковский: «Тогда я не понимал, что то, что мы делали, было хоть и законным, но несправедливым»

Аватар пользователя кислая

Что-то в последнее время много Ходорковского на страницах зарубежных изданий то  Le Monde интервью дает, то Der Spiegel. Врага нужно не только знать в лицо, но и знать о чем он думает. Интервью экс-главы ЮКОСа журналу Der Spiegel.

— Уже девять месяцев вы снова наслаждаетесь свободой. Вам известно, почему президент Владимир Путин в прошлом декабре столь неожиданно принял решение о вашем освобождении?

— Он просто хотел улучшить свой имидж перед Олимпийскими играми в Сочи. И он хотел осадить Игоря Сечина — человека из своего ближайшего круга и главу «Роснефти», который упрятал меня за решетку. Сечин стал для Путина слишком влиятельным. Кроме того, Ангела Меркель и Ханс-Дитрих Геншер не отставали и регулярно поднимали мой вопрос в разговорах с Путиным. Они воспользовались этим узким временным окном, с обострением украинского кризиса оно бы снова закрылось. В сегодняшней России я бы не смог выйти на свободу.

— С вашим освобождением были связаны какие-либо условия, например, воздерживаться от политических заявлений?

— Никаких. Но я написал в своем письме к Путину, что, в частности, не стану требовать возврата активов ЮКОСа. И что я собираюсь заниматься только семьей до этой осени. Моя сдержанность имела прежде всего семейные причины, к слову, весьма печальные. Прошлой осенью врачи, которые вели мою маму, сказали, что у нее времени год. Я написал об этом тогда Путину. И я благодарен ему за решение, которое было найдено. Я был рад, что получил возможность посвятить это время маме. Она проходила лечение в Берлине, здесь же в августе она умерла. Кроме того, в конце августа истекал срок моего заключения, и я в любом случае должен был выйти на свободу. 

— Вы возобновляете работу вашего прежнего фонда с программным названием «Открытая Россия». Что это? Целенаправленная провокация в адрес Владимира Путина?

— О том, что я после выхода на свободу не буду вечно бездействовать, было Путину известно. Сейчас у меня на Родине не демократия, а авторитарная система. Я хочу это исправить, даже если пространство для политической работы в России все время сужается. Россия должна вернуться на тот путь, по которому она двигалась последнюю тысячу лет — это европейский путь. Россия — часть европейской или европейско-атлантической цивилизации, даже во Владивостоке.

— И теперь вы намерены в полной мере включиться в российскую политику? 

— Сегодня в путинской России нет открытой и честной конкуренции, при которой это было бы возможно.

— То есть вы не допускаете мысли, что когда-нибудь еще можете стать премьер-министром или президентом России?

— Я даже не собираюсь основывать свою партию. Я не хочу участвовать в тех псевдовыборах, которые у нас временами проходят, таких, как недавние муниципальные выборы в Москве. Я хочу участвовать в общественной жизни. Если кто-то считает это политической деятельностью — на здоровье.

— Но если такое впечатление возникнет у Путина, вам это грозит новым, третьим процессом?

— Это возможно, но это меня не беспокоит. И я не считаю Путина врагом. 

— Это удивляет. Ведь это из-за него вы провели 10 лет за решеткой и лишились вашего ЮКОСа.

— Но он никогда не переходил черту, никогда не применял насилия против моей семьи. Путин — мой политический оппонент. Если ему не нравится то, что я пишу, говорю и делаю, это хорошо. Это значит, что я хорошо работаю. Если ему безразлично, значит, я работаю плохо.

— Когда вы были в колонии, журнал Der Spiegel два года вел с вами переписку. Еще тогда обращал на себя внимание тот факт, что вы высказываетесь о Путине с определенным уважением, несмотря на то, что он украл у вас лучшие годы вашей жизни.

— У меня нет к нему ненависти. Кроме того, мы оба убеждены, что Россия должна быть сильной страной. И для Путина, и для меня территориальная целостность страны имеет высший приоритет. Суверенитет России не обсуждается.

— В одном интервью московскому оппозиционному изданию The New Times вы сказали, что готовы ради России в любой момент взять в руки оружие, чтобы, например, не допустить отделения Кавказа.

— Европа и мир должны понимать: если в России начнется распад, то он будет проходить не так мирно, как это было после окончания «холодной войны» с Чехией и Словакией. Мой народ достаточно пострадал после распада Советского Союза. Но что будет, если процесс распада повторится в течение жизни одного поколения и затронет еще 20-30 миллионов русских?

— Чего вы опасаетесь? Гражданской войны?

— Совершенно верно. Любой пример успешного сепаратистского движения внутри России есть еще один шаг к этой пропасти. В свое время диссидент и лауреат Нобелевской премии в области литературы Александр Солженицын описал стоящую перед нами задачу: нужно сохранить единство российского народа. И с этой точки зрения украинская политика Путина опять-таки безответственна.

— Некоторые считают, что за вашими высказываниями по вопросу о территориальной целостности России стоит всего лишь желание занять какой-то политической пост.

— Мои убеждения в этом вопросе никогда не менялись. И тот, кто считает это тактикой, должен знать: с этой тактикой я и умру.

— Эти ваши слова звучат патетично, почти как у Путина.

— Тогда давайте наконец поговорим об основных различиях между мной и Путиным. Система путинской власти основывается исключительно на его собственной воле. Он не считается ни с кем. Путин вынуждает своих сотрудников и советников к безусловной лояльности, собирая на каждого компромат. В его окружении остались одни соглашатели. В 2003 году, перед моим задержанием, я еще считал, что коррупция — проблема отдельных чиновников. Лишь позднее я понял, что для Путина она является решающим инструментом управления. Эту систему надо сломать. Путин пришел к власти, не имея соответствующего опыта управления. Поэтому он пользовался такими методами.

— До своего назначения Борисом Ельциным на пост премьер-министра в 1999 году он несколько лет был заместителем мэра Санкт-Петербурга, а потом год возглавлял ФСБ.

— Но Путин не понимает, что ему необходима честная обратная связь с народом. До сих пор ему очень везло. Высокие цены на нефть помогали маскировать его многочисленные ошибки. Я по собственному опыту знаю, что управлять с самого верха можно, допустим, таким концерном как ЮКОС, хотя и это нежелательно. Но для такой страны, как Россия совершенно недостаточно только спускать решения сверху вниз. Нужно подключать людей к процессу принятия решений.

— Путин и большинство его советников считают иначе — дескать, увеличение свободы и усиление регионов вместо жесткого руководства могут привести к распаду страны. Они заблуждаются?

— Модель Путина может работать в маленькой стране типа Сингапура, но для России она непригодна. Авторитарные режимы фундаментально нестабильны. Даже в условиях демократии политик, слишком долго остающийся у власти, набивает людям оскомину.

— Какой вам видится идеальная Россия?

— Вероятно, в обозримом будущем России нужен сильный, избираемый народом президент. Но он не может быть единственной фигурой на политическом поле. Я выступаю за европейскую модель разделения властей. Ну не стоит табуретка на одной ножке, опор должно быть три, а лучше — четыре. Правительство, парламент и суды — вот три классические ветви власти. Четвертой я считаю гражданское общество со свободной прессой. Неправильно, когда мэрами даже маленьких городков «дирижируют» из Москвы. Такой мэр будет слушать не граждан, а тех, кто его назначил и кто может его снять.

— Вы верите, что Россией действительно можно управлять, как Германией?

— Любой, кто придет на смену Путину, какой бы острый кризис и какое жестокое противостояние этому ни предшествовали, он должен будет согласиться с сильной оппозицией. Поэтому России нужен сильный парламент, независимые суды и свободные выборы.

— Насколько велика опасность, что в результате свободных выборов к власти придет отнюдь не политик, исповедующий европейские ценности?

— Это возможно — но только на очень короткое время. Путин сам исчерпает возможности авторитарного пути, у которого печальный конец. Тогда эта модель перестанет выполнять свои функции и с экономической точки зрения, и в глазах населения.

— Значит, в конечном итоге остается только один выход — антипутинская революция?

— К сожалению, смена власти демократическим путем маловероятна. Вопрос лишь в том, будет ли она сопряжена с малой или большой кровью. Чем дольше Путин остается у власти, тем более вероятным становится вариант с большой кровью.

— Вы боитесь нового народного восстания?

— Да. Я вижу свою задачу в том, чтобы смена власти произошла быстрее и мягче, с меньшими потерями для людей. Курс Путина за последние полгода не делает эту задачу легче. Украина — это его большая ошибка. Путин считает Украину частью русского мира и хочет во что бы то ни было предотвратить ее «уход» на Запад.

— А вы не согласны, что Украина — часть русского мира?

— Не считая Западной Украины, у нас общие исторические корни. Я об этом тоже говорил, когда в марте и апреле дважды ездил в Украину. Украина и Россия едины. Но Путин своими действиями разрушил потенциал для нашего совместного развития. Мы могли объединиться на общем пути в Европу. И тогда русские и украинцы вместе с белорусами снова стали бы одним народом — без границ, без барьеров, с максимальным экономическим и культурным обменом. Теперь мы отброшены на десятилетия назад. Наши народы дорого заплатят за эту ошибку.

— Как можно разрядить украинский кризис?

— Мы должны поддерживать как можно больше контактов между нашими народами. Я хочу внести свой вклад в это дело с помощью нашего движения «Открытая Россия». Чтобы у нас были друзья, когда придет время собирать камни, как у нас говорят. Кто бы ни пришел к власти после Путина, ему придется разрешать проблему аннексии Крыма.

— Каким образом?

— На пути России и Украины к евроинтеграции и за счет укрепления экономических связей.

— Запад несет часть ответственности за украинский кризис?

— Я не сторонник аргументации Путина о том, что его как бы вынудили к этим действиям, потому что Европейский Союз пытался затянуть Украину в свою зону влияния. Если мы признаем суверенитет страны, то она должна сама решать, в каком направлении двигаться. Но Запад со своей так называемой реальной политикой поддерживал у Путина и его окружения веру в то, что им все можно. Дескать, давайте заниматься выгодным бизнесом, и тогда мы сможем позволить себе все что угодно.

— Вы бы допустили, чтобы Украина вошла в НАТО, и Россия, возможно, потеряла возможность размещать Черноморский флот в Крыму?

— О флоте речи вообще не было. Никто в Киеве не собирался аннулировать долгосрочный договор аренды. У меня есть военное образование, и поэтому я очень спокойно смотрю на военные корабли в луже под названием Черное море. Если кто-то хочет тратить на это деньги, пусть. Мы живем в XXI веке с ракетно-ядерным оружием и военной техникой, управляемой за тысячи километров.

— Почему Путин в России столь популярен, если он допускает столько ошибок?

— Российское общество находится в истерическом состоянии. Но для поддержания восхищения Путиным требуются все большие дозы наркотика под названием «национал-шовинизм». История показывает, что такие вещи плохо заканчиваются. Путин поддерживает настроение, которое в любой момент может его же и снести. В этом природа любой массовой истерии.

— Путин заработал репутацию хладнокровного игрока во властный покер. Это так?

— Он очень эмоциональный человек. И в решении о том, вводить официально российские войска на Украину или не вводить, он руководствуется своими эмоциями.

— Что является большей проблемой — Путин или консервативный, жаждущий нового имперского величия народ?

— Российское общество восприимчиво к пропаганде. А с пропагандой все замечают, что обратного хода нет, только когда уже поздно. Так дело уже сейчас обстоит с Крымом. В российской элите постепенно появляется осознание, что такая аннексия полуострова была ошибкой.

— Вы живете далеко от Москвы, в Швейцарии. Как вы остаетесь в курсе событий у себя на родине?

— Границы России пока еще не закрыты. Я встречаюсь со многими людьми, приезжающими из России, общаюсь с друзьями по телефону и скайпу. У меня еще сохранились связи.

— Вашим бывшим партнерам по ЮКОСу третейский суд в Гааге присудил 50 млрд долларов, которые должна будет выплатить Российская Федерация. Вы даже не подавали иска. Насколько важны для вас деньги? Вам действительно все еще принадлежит 1,7 млрд долларов, как полагает российский выпуск журнала Forbes?

— У меня денег достаточно. Но можете мне поверить: миллиарда у меня нет.

— Но ваших средств хватает, чтобы годами финансировать работу «Открытой России»?

— Я считаю, что одному финансировать «Открытую Россию» было бы неправильно. Это значило бы, что я покупаю людей, которые представляют мое мнение. «Открытая Россия» будет иметь более широкую опору. Техническая платформа, на которой будет базироваться «Открытая Россия», будет расположена в Праге.

— Вас мучает раскаяние за собственные грехи, сопровождавшие ваше преуспеяние в 90-е годы?

— В то короткое время, когда я не работаю, я не занимаюсь самокопанием. Что сделано, того уже не изменишь. Если ты сделал что-то неправильно, ты должен это исправить, а если исправить не получается, ты должен сделать что-то хорошее, что перекроет неправильное или плохое.

— И вы этим сейчас занимаетесь?

— Я стараюсь делать что-то хорошее. А баланс подведут там, наверху.

— Немецкий политолог Александр Рар, ратовавший за ваше освобождение, считает вас совестью России, как некогда Александра Солженицына.

— Я не вижу себя в этой роли. Для меня это слишком тяжелая ноша. И я не хочу становиться чьей-то вынесенной совестью. Совесть у каждого должна быть своя.

— Возможно, ваши соотечественники, которые помнят, как тогда осуществлялась приватизация лакомых кусков промышленности, ждут от вас слов извинения?

— Я горжусь тем, что мне удалось сделать в промышленности.

— Горнодобывающий концерн «Апатит» достался вам тогда по цене автомобиля Ferrari — 225 тысяч долларов. На аукционе друг с другом состязались несколько аффилированных с вами компаний, которые потом одна за другой стали сходить с дистанции, пока активы не получила фирма, предложившая минимальную цену. Затем вы стали скупать минерал апатит по дешевке и задорого продавали его на мировом рынке. Российское государство в результате таких транзакций практически не получало налогов. Разве это справедливо?

— У вас однобокое представление об этой истории. Многочисленные подробности в связи с «Апатитом» заняли бы в «Шпигеле» очень много страниц. Как бы то ни было, «Апатит» и ЮКОС — это созданные нами концерны, которые были конкурентоспособны на мировом рынке. Ошибка приватизации состояла в том, что воспользоваться открывшимися возможностями могли только молодые люди, которые быстро перестроились на капиталистический лад. Тогда я не понимал, что то, что мы делали, было хоть и законным, но несправедливым. Сегодня я стараюсь искупить свои грехи, как вы это называете.

— Глава «Роснефти» Игорь Сечин месяц назад в интервью «Шпигелю» косвенно обвинил вас в том, что это вы стояли за заказными убийствами — в частности, за устранением мэра Нефтеюганска.

— С учетом того, как построена правоохранительная система в России, совершенно ясно одно: если бы была хоть малейшая возможность осудить меня за такие преступления, они бы это сделали. И, пожалуйста, включите логику в связи с Нефтеюганском. Если бы мэр действительно так нам мешал, то мы бы просто перерегистрировали нашу компанию в Нефтеюганском районе, тем более что нефть добывалась там.

— У вас, как и у всех олигархов, была служба безопасности из сотен бывших офицеров спецслужб и армии. Тогда было достаточно указать пальцем, чтобы человек исчез навсегда.

— Если бы я это сделал, то уже давно сидел бы в тюрьме за заказное убийство, а не только за мнимые экономические преступления.

— Игорь Сечин в интервью «Шпигелю» предположил, что вы и ваш партнер Леонид Невзлин хотите ему отомстить.

— Вряд ли человек, нажившийся на разграблении ЮКОСа, может ожидать нашего доброго отношения, но хочу его успокоить: не надо о других судить по себе. И вообще, судьба Сечина — совсем не главное в моей жизни.

— Вы видите параллели между вашим делом и домашним арестом магната Владимира Евтушенкова 17 сентября?

— Я не понимаю, почему именно сейчас, когда экономическое положение в стране и без того трудное, нужно наносить еще один удар по инвестиционному климату. В отличие от дела ЮКОСа, здесь речь идет не о политике. По-моему, Игорь Сечин хочет бесплатно заполучить фирму Евтушенкова «Баштефть». Евтушенков — порядочный бизнесмен. Если у него есть возможность идти на соглашение и обратиться к Путину, надо это сделать. По крайней мере, Путин в таких ситуациях хотя бы не обманывает, в отличие от людей в его окружении, таких как Игорь Сечин.

— Вы сильно тоскуете по своей родине?

— Я не ощущаю себя эмигрантом. Ведь я живу жизнью своей страны, даже если не нахожусь в России. Я живу Россией и ее интересами, и, если придется, я умру за Россию и ее интересы.


чуть сократила, полное здесь:

http://www.profile.ru/rossiya/item/86277-khodorkovskij-togda-ya-ne-ponimal-chto-to-chto-my-delali-bylo-khot-i-zakonnym-no-nespravedlivym

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Й.В.
Й.В.(4 года 3 месяца)(18:10:07 / 22-09-2014)

типичный майдаун - в духе "яныка прогоним и сразу же все контрацептивы превратятся в мушкетёров"

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(18:31:57 / 22-09-2014)
Не типичный. А, с распиареным рылом, мотивацией, хитрой жопой и деньгами - очень опасен.
Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(3 года 11 месяцев)(18:57:42 / 22-09-2014)

Зато он демократичный и неполживый.

Для майдауна это важнее всего.

ЗЫ Что-то в обкоме совсем разладилось, если они _ЭТО_ оживить пытаются.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Ходор - наш президент?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(18:14:18 / 22-09-2014)

Типун Вам на язык...

Аватар пользователя mn
mn(4 года 5 месяцев)(18:20:18 / 22-09-2014)

Приемник, бугага

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Может и Ваш, но не наш.

Аватар пользователя Радионеслушатель

нет уж,лучше вы к нам. Ч то, не видно, как начали его раскручивать? Президент в изгнании, так его.

Аватар пользователя Де Пердье

  Точно - не мой. А чей "наш" ?

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(3 года 8 месяцев)(18:17:51 / 22-09-2014)

Почти цитируя Кипчака (с ГА): есть все, о чем мечтал простой советский — кругом деликатесы, гаджеты, шмотки, иномарки. А счастья... нет. Кто виноват? Путин.:)

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(18:19:29 / 22-09-2014)

Вот новость об еще одном "видном оппозиционере" :

Москва. 22 сентября. INTERFAX.RU - Мосгорсуд в понедельник признал законным продление на три месяца испытательного срока оппозиционеру Алексею Навальному, который имеет судимость по делу "Кировлеса".

Как передает корреспондент "Интерфакса", таким образом апелляционная жалоба защиты была отклонена, а решение Люблинского суда Москвы вступило в законную силу.

На испытательном срок экс-кандидат в мэры Москвы находится в связи с обвинительным приговором по делу о хищении на предприятии "Кировлес".

18 июля прошлого года Ленинский суд в Кирове приговорил Навального к пяти годам заключения за хищения на предприятии "Кировлес". Другой фигурант дела - Петр Офицеров - был осужден на четыре года. Обоих взяли под стражу в зале суда, однако на следующий день освободили под подписку о невыезде до вступления приговора в силу.

Позднее кировский областной суд изменил приговор, заменив реальное наказание на условный срок. Согласно приговору, осужденные должны заплатить штраф в размере 500 тыс. рублей. 19 ноября адвокат Навального Ольга Михайлова сообщила "Интерфаксу", что осужденный выплатил назначенный штраф.

В настоящее время гражданский активист находится под домашним арестом в рамках другого возбужденного против него дела - "Ив Роше".

http://www.interfax.ru/russia/398064

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Кроме того, Ангела Меркель и Ханс-Дитрих Геншер не отставали и регулярно поднимали мой вопрос в разговорах с Путиным." - насколько помню, договорились, что Ходор в обмен на Меркель - на олимпиаде, но та ногу сломала.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(18:23:34 / 22-09-2014)

или ей сломалИ

как в том анекдоте про агента, который по легенде немой ;)

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(18:34:52 / 22-09-2014)

... чекист?!

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(18:36:12 / 22-09-2014)

я то?  в каждом враче есть скрытый чекист ;)

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(19:42:15 / 22-09-2014)

... та ни, я не про маланца - Агент из анека?!

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(19:48:31 / 22-09-2014)

В комитете госбезопасности идет партсобрание. Секретарь парткома выступает с речью о том, что сейчас гласность, и призывает коллег активно и более критически выносить на обсуждение острые вопросы. Вдохновленный речью с места поднимается молодой лейтенант (Л) (Л) - Товариши! Наболело уже, не могу молчать! До каких пор жена и теща генерала будут использовать служебную машину для поездок по магазинам?! На следующий день лейтенанта вызывает к себе генерал (Г) (Г) Мне очень понравилось ваше выступление вчера на собрании. Я вижу, что вы бескомпромиссный человек, честная натура. Вы заслужили повышение по службе. Мы решили послать вас в Уругвай, будете нашим резидентом. (Л): -(( - Но у меня здесь молодая жена, в конце концов, я не знаю тамошнего языка. (Г) - Кстати, о языке, товарищ лейтенант... По легенде вы будете глухонемым, поэтому язык мы вам вырежем еще здесь.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(20:24:25 / 22-09-2014)

... да фиг с ним с языком - ГЛАВНОЕ шоб ледоруб и адрес цели в уругвайской резидентуре ДАЛИ!!! Кстати, можно закосить под Дали - тот без уха правда ходил... но енто мелочи!

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Де Пердье
Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(21:07:49 / 22-09-2014)

а чё за анекдот?

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(21:09:10 / 22-09-2014)

В комитете госбезопасности идет партсобрание. Секретарь парткома выступает с речью о том, что сейчас гласность, и призывает коллег активно и более критически выносить на обсуждение острые вопросы. Вдохновленный речью с места поднимается молодой лейтенант (Л) (Л) - Товариши! Наболело уже, не могу молчать! До каких пор жена и теща генерала будут использовать служебную машину для поездок по магазинам?! На следующий день лейтенанта вызывает к себе генерал (Г) (Г) Мне очень понравилось ваше выступление вчера на собрании. Я вижу, что вы бескомпромиссный человек, честная натура. Вы заслужили повышение по службе. Мы решили послать вас в Уругвай, будете нашим резидентом. (Л): -(( - Но у меня здесь молодая жена, в конце концов, я не знаю тамошнего языка. (Г) - Кстати, о языке, товарищ лейтенант... По легенде вы будете глухонемым, поэтому язык мы вам вырежем еще здесь.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(21:32:34 / 22-09-2014)

Напомнило:

После полета американцев на Луну в ЦК вызывают наших космонавтов.
-Партия решила поручить вам ответственное политическое поручение. Вы полетите на Солнце.
-...!!! Мы же сгорим!
- Вы что думаете, в ЦК дураки сидят? Ночью полетите.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:24:43 / 22-09-2014)

 Мой народ достаточно пострадал после распада Советского Союза.

Это как его народ пострадал? Не смог переварить всё награбленное?

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(18:34:19 / 22-09-2014)
"Мой народ ..." - еще не один вор ненакормил ниодного голодного. Значит есть у него некоторый народец свой собственный, слезливый и страдающий.
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(19:13:08 / 22-09-2014)

Своих картавых креаклов-гуманитариев  подкармливал крошками со стола.

Достаточно скуда правда.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(13:16:11 / 23-09-2014)

еще не один вор ненакормил ниодного голодного

К сожалению, многие люди радуются объедкам с барского стола, искренне не понимая, что барин разбогател, ограбив их.

Доказательством тому может служить сохраняющаяся до сих пор популярность Анатолия Быкова среди красноярцев. Это такой Ходор-лайт краевого масштаба. Судьба как под копирку: засадили его в начале 00х (инкриминировали много чего, но смогли доказать только один заказ на убийство), пока чалился его бизнес (самый лакомый кусок - КрАЗ) отжал Русал. Как откинулся - опять полез в политику и надо сказать не без успеха. На выборах горсовета его партия даже опередила ЕдРо, хотя не сумела создать коалицию и теперь прозябает не у дел.

А всё потому, что до сих пор среди красноярцев живет миф о Быкове-меценате, который, может быть, и был нечист на руку, зато якобы радел о земляках.

Аватар пользователя Радионеслушатель
  • Гусинский, Березовский и проч. Намек вроде прозрачный.
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(18:34:41 / 22-09-2014)

Лживая на сквозь блювотина, такие только и могут велеречиво блееть ради гешефта своего кагала.


***я еще считал, что коррупция — проблема отдельных чиновников. Лишь позднее я понял, что для Путина она является решающим инструментом управления(ц) *** Помним помним коробки из под бумаги "ксерокс" с долларами для подкупа депутатов, президентом хотел стать, и продать всю нефтянку американцам ради благоденствия своего кагала.


И ещё обещал уничтожить в России ядерное оружие, передав его под контроль американцам. Всё заботится об русских.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(18:54:29 / 22-09-2014)

3,14здюк он. И болтун. Не жилец в общем.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(13:34:42 / 23-09-2014)

Как вы прямолинейны! Просто Ходор (в тюрьме?) в совершенстве овладел искусством анилингуса и теперь ублажает своих заокеанских патронов, чтоб отсрочить свой печальный конец. Ведь говорит он вещи крайне приятные для ушей среднестатистического европейского обывателя, и пофиг, что красивая иллюзия обречена на разрушение реальностью, а его "рецепты"по демократизации могут привести только к хаосу. Зато полмиллиарда носителей западной цивилизации без колебаний поверят в легитимность "президента России в изгнании" - он ведь такой хороший парень!

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(19:00:43 / 22-09-2014)

Вот пример, как подвешенный за одно место пенёк с глазами будет до самого шарфа отрабатывать на своего хозяина. И суфлера ему подберут, дабы не ляпнул по тупости чего ненужного...

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(19:01:28 / 22-09-2014)

фу...мля.....крокодилкины слёзки....мишико х. ещё денег скотина должен

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(3 года 4 месяца)(19:12:38 / 22-09-2014)

Ребята, а зачем вы ввообще о нем вспоминаете и пишите. Есть такой закон пиара - "Не важно что о вас говорят, пусть говорят". Вы вкладываете в личность Ходора энергию своей мысли. Забудьте о нем и он уйдет в небытие.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:16:25 / 22-09-2014)

Это не просто рядовой служитель зла, а их символ, их знамя.  

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(19:23:51 / 22-09-2014)

был - да

а сейчас отработанный политический материал

мне по человечески даже его жалко - слушал бы он лучше свою маму в свое время

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(19:29:02 / 22-09-2014)

 Видители, люди вкусившие "вкус власти" и потерявшие ее, никогда не откажуться от попыток ее вернуть, поэтому Ходоковский опасен - он умен  и прекрасно понимает что, где и когда можно и нужно говорить.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(19:40:31 / 22-09-2014)

нет никакой логики в его дерганьях - он сам уже не знает чего хочет

Тюрьма она такая - штука ломающая всю жизнь

Хотя желающих его поэксплутировать среди либералов конечно найдется

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Совершенно верно. Определённым либеральным кругам за кордоном, да и местным российским олигархам нужен лидер, пусть и в изгнании. С Прохором не вышло. А остальные - мелкота, денег на них жалко.

Аватар пользователя Dimkin
Dimkin(4 года 3 месяца)(19:58:14 / 22-09-2014)

абсолютно согласен: забвение мразям!

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(20:03:55 / 22-09-2014)

Мы его не любим, но Хазин теперь иногда говорит неглупые вещи (предлагаю ознакомиться без сокращений):


Михаил Хазин: Про олигарха Евтушенкова: перевоспитание приватизаторов


…Вообще странно, конечно, что это делается только сейчас — я про эту историю узнал довольно давно, месяца полтора назад как минимум. А поскольку суперинсайдером я не являюсь, это значит, что про неё знали практически все, кому надо. Но молчали. А теперь — как прорвало. Ну да, конечно, арестовали олигарха первой волны. Но масштаб шума явно указывает на то, что это — кампания, которую кто-то проплатил.

Зачем бесплатно в ней участвовать? Поэтому своё мнение выскажу, а больше на эту тему постараюсь не говорить.

Для начала — моё отношение к олигархам. Все они получили своё состояние через приватизацию, которая была, как в целом, так и в каждом конкретном элементе, преступным деянием. И с точки зрения интересов общества, и с точки зрения формального закона. Более того, она была преступной даже с точки зрения приватизационных правил (которые противоречили гражданским законам), поскольку наши и американские «прихватизаторы» не очень заботились соблюдать самими же собой написанные инструкции.

Следствие из этого простое: все бенефициары и все организаторы приватизации являются преступниками. В частности, все олигархи первого поколения, к которым относится Евтушенков. Это к той кампании про «белого и пушистого», которая уже началась в прессе. Давайте смотреть правде в глаза — он не «белый» и не «пушистый». Он — преступник. Такой же, как Ходорковский, Гусинский, Березовский и все остальные олигархи 90-х.

К сожалению, современная российская элита — создана приватизацией. И эти люди никогда не согласятся не то что на её пересмотр (это уже и практически невозможно), но даже на подробное её изучение. Потому как у них достаточно сложное положение — дело в том, что российское общество легитимности приватизации не приняло. И в результате имеет место глубочайший раскол элиты и общества. Грубо говоря, элита спит и видит, как легитимизировать результаты приватизации, а общество этого делать категорически не желает. Именно отсюда, кстати, колоссальный вывоз капитала — все бенефициары приватизации отлично понимают, что внутри России этого сделать не получится. Правда, в последнее время они поняли, что не получится и вовне — но это уже их проблемы.

Кстати, именно по этой причине Запад своими попытками получить хоть что-то от «Юкоса» только подрывает свой авторитет в России. Дело в том, что он пытается чисто юридическими методами решать вопросы в предположении, что все акционеры «Юкоса» были честными владельцами. Но сам-то «Юкос» на момент залоговых аукционов был цинично украден у государства с грубейшими нарушениями закона! И с точки зрения российского общества все его акционеры были просто-напросто перекупщиками краденого. И, соответственно, никаких прав у них нет и быть не может. А те, кто эти права пытается защищать, тем самым тоже являются преступниками.

Я не буду сейчас продолжать эту тему (хотя она очень интересная), просто отмечу один из главных выводов из своих рассуждений: Евтушенкова, безусловно, есть за что сажать.

При этом возникает другой вопрос: почему тогда его не посадили раньше и почему не сидят другие олигархи? И вот тут возникает вопрос о том, что важнее — интересы общества или закон. Понятно, что если сегодня начать сажать всех олигархов, то для этого нам придётся вводить жесточайшую диктатуру (поскольку они будут сопротивляться, как и их покровители на Западе), от которой пострадает большое количество ни в чём не повинных граждан. Да и уровень дестабилизации резко вырастет. И что будет по итогам — большой вопрос. По этой причине Путин, который, безусловно, о России думает (другое дело, что мы не очень знаем, что), на такое в любом случае пойти не может. Но вот соблюдать некие правила он олигархов заставляет.

И вот тут давайте посмотрим на «дело Ходорковского» с точки зрения интересов страны. Его результат только один: олигархи стали платить налоги. Обратите, кстати, внимание на Украину: там не было «дела Ходорковского» — и налоги олигархи не платят. Результат мы видим. Иными словами, с точки зрения государства и общества «дело Ходорковского» было, безусловно, страшно полезным и позитивным, поскольку был достигнут крайне осмысленный результат. Кстати, на Западе тоже были аналоги, только довольно давно. Сравните, например, с разделением «Стандарт Ойл компани» сто лет назад.

Теперь посмотрим, какие насущные задачи стоят сегодня перед страной. Это — импортозамещение. Не будем говорить про макроэкономику и бюджет — это задача лично Путина, и он её должен решать. Но есть ещё и инвестиции — и тут олигархи должны идти в первых рядах. Но они пока не идут, причём со странной аргументацией — мол, это «невыгодно». Можно им, конечно, сказать, что когда им дарили миллиардную собственность, это тоже было «невыгодно» государству, но этот аргумент они сегодня не примут. А вот напоминание о том, что они все, с точки зрения закона, преступники, может и сработать.

Разумеется, это вопрос тонкий: как же так, получается, что у нас закон носит выборочный характер? Представляете, как завопит Запад? Ну, точнее, уже вопит. Но тут мы можем только ответить, что и у них представителей элиты не принято судить по букве закона. На то она и элита, что от ответственности перед обществом свободна. А вот если представитель элиты начинает нарушать внутриэлитные правила … Вот тут-то и начинают вылезать «Уотергейтское дело», «дело Стросс-Кана» или «дело Мэдоффа». Ну чем Мэдофф хуже Евтушенкова или Ходорковского? Почему его не сажали лет двадцать, а потом посадили? Знали же про него всё, все эти 20 лет! И таких вопросов можно задавать на Западе сотни.

В общем, с точки зрения общества и государства, «дело Евтушенкова», скорее всего, станет той переломной точкой, после которой олигархи начнут вкладывать деньги в реальный сектор России, Так, во всяком случае, хочется надеяться. Остаётся только вопрос, почему Евтушенков. И тут у меня есть одна версия. Сугубо личная. Дело в том, что он довольно давно взял на себя обязательство сделать производственную базу микроэлектроники в России. И это обязательство не выполнил. Сегодня это особенно опасно для страны, поскольку нас попытаются отсечь от импортных источников. И тут уже вопрос стоит не о деньгах, а о безопасности всего государства. Кто-то за это должен ответить в любом случае.

Так что я смотрю на всё «дело Евтушенкова» как на попытку руководства России изменить отношение «приватизационной элиты» страны к своему государству и своему народу. Другой вопрос, что получится в итоге. Но это мы посмотрим. А вот обсуждать, кто будет бенефициаром всей схемы, как это делают разные олигархи и приближённые к ним люди, я не буду. И потому, что информацией не владею, а то, что мне вешают на уши воры, мне не интересно, и потому, что с точки зрения интересов страны это не очень актуально. Кто-то всё равно должен быть бенефициаром, независимо от формы собственности. Нас волнует только одно — чтобы общеэкономическая ситуация в результате улучшалась. Такой шанс есть — а значит, обсуждать тут больше нечего.

источник

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(19:13:14 / 22-09-2014)

мне кажется, его кто-то постоянно учит ..какой то духовный наставник что-ли (может он в секте какой ? )

Вроде ведь не глупый мужик и должен понимать, что в России ему никогда и ничего уже точно не светит, но все равно чего-то вибрирует ..все же это пустое и даже Путин тут совсем не при чем.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(19:24:45 / 22-09-2014)

 Практически ответ на Ваш вопрос:

Речи Михаила Ходорковского, ранее жалостно просящего о помиловании, клявшегося не заниматься политикой, а затем заявляющего о президентских амбициях, попахивают пошлой эзотерикой.


Последние «сенсационные» заявления, сделанные Михаилом Ходорковским, заставляют задуматься: не практикует ли экс-глава ЮКОСа эзотерические учения о бесконечном числе реальностей. Потому как в одной реальности его речи не уживаются.

Судите сами: Ходорковский, ссылаясь на болезнь матери, молит о помиловании, обещая при этом не заниматься политикой. Едва покинув тюремную камеру, олигарх отправляетсяна «европейские гастроли»: стремительно улетев сперва в Германию и Швейцарию, а потом в Израиль, где по сообщениям СМИ встречался со своим старым знакомым Невзлиным (которого, к слову, до сих пор разыскивают российские правоохранительные органы), затем Михаил Борисович «всплыл» на киевском майдане.

После «аполитичный» Ходорковский собирает в Киеве «конгресс национал-предателей» — форум российской оппозиции. В «символической акции солидарности русской и украинской интеллигенции» приняли участие российские общественные деятели, несогласные с политикой Владимира Путина на Украине.

При этом Ходорковский продолжает настаивать, что никакой политикой он не занимается. Будто переключившись с одного «ответвления реальности» на другое, бывший нефтяной магнат повторяет, словно мантру: «Я воспринимаю политическую деятельность как ту деятельность, когда человек принимает участие в выборах. А то, чем я сейчас занимаюсь и то, чем я предполагаю заниматься в будущем — эта общественная деятельность».

Пока Ходорковский занимался «общественной деятельностью», скончалась его мать. Стоит ли упоминать, что на похороны он вовсе не приехал? Вместо этого Ходорковский объявляетв эфире «Дождя», что после украинских выборов его следующая цель — честные выборы в России. Экс-глава ЮКОСа заявляет, что «сделка с Путиным», согласно которой он обещал не заниматься политикой, заканчивается в августе 2014 года:

Да, у меня действительно была сделка с Путиным. Но она истекает в августе! Потому что тогда ему в любом случае пришлось бы меня освободить. Поэтому обязательство держаться подальше от политики и заниматься детьми действует только на время досрочного освобождения. А потом…

Потом — растиражированное всеми без исключения СМИ заявление о готовности Ходорковского стать президентом.

Если представится необходимым преодолеть кризис и провести конституционную реформу, основная часть которой будет состоять в перераспределении президентской власти судебной системе, парламенту и гражданскому обществу, я буду готов взять на себя эту часть работы,заявил МБХ в интервью французской газете La Monde.

Создатель транссерфинга реальности Вадим Зеланд так определяет практический смысл учения: «Человек, установив осознанный контроль над своими намерениями и своим отношением к миру, может свободно выбирать вариант развития реальности по своему желанию».

«Ридус» предлагает читателю самостоятельно определить, является ли экс-олигарх, воспринимающий реальность в присущей одному ему манере, приверженцем эзотерического учения, или он является обыкновенным мелким жуликом, стремящимся во что бы то не стало вернуться в большую политику.

http://www.ridus.ru/news/168041

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(20:17:24 / 22-09-2014)

Ходорок - ворюга в особо крупных и серийный убийца (хотя и не своими руками)... А теперь еще и уголовник. И это недоразумение (в плане случайности того, что еще жив) собирается в России президентить? Дядя, да мы давно тебя ждем... и позолоченную (по твоему рангу) рояльную струну храним...

Аватар пользователя gobb
gobb(3 года 7 месяцев)(19:27:32 / 22-09-2014)

На бургомистра фон Москау готовят. С Кличко же получилось ...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(19:28:33 / 22-09-2014)

у миши что, деньги заканчиваются?

ну мог бы что-нибудь оригинальное выдать - типа, теперь, после стольких лет раздумья, я знаю, как обустроить Россию, век воли не видать!

ЗЫ. по сравнению с ходором прохор просто орел ))

Аватар пользователя había escrito
había escrito(5 лет 1 месяц)(20:08:31 / 22-09-2014)

Ещё один упырь и "эффективный" менеджер, который за всю свою жизнь не держал в руке ни чего тяжелее ложки, пытается противопоставить себя Путину.

Медийно отпиаренная фигура.

Сколько же их мечтающих порулить Россией и человеческими жизнями?

 

 

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(20:14:57 / 22-09-2014)

Ходорок, приезжай к нам... Три тысячи людей из разоренного твоим "менатепом" завода ждут не дождутся такого подарка. Это было в 90-х, но они до сих пор рады тебя видеть......

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Не приедет.Никогда.У него хорошая генетическая память.Так и будет,амбивалентный бывший наш соотечественник,из-за бугра голос подавать время от времени.Шизоид,с выраженным комплексом власти.Кукловоды Ходора умело играют на особенностях его патологической психики,побуждают к заявлениям в СМИ,которые,как мы видим, носят противоречивый характер,что свидетельствует об амбивалентности.Стресс способен вызвать усугубление психических отклонений,до проявления шизофрении.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(15:35:09 / 23-09-2014)

Сволочь. Хотя в уме ему не откажешь. Сколько он там сидел, десять лет? И все десять лет гонял мысли об отмщении,строил планы и т.д. " Вас мучает раскаяние за собственные грехи, сопровождавшие ваше преуспеяние в 90-е годы?

— В то короткое время, когда я не работаю, я не занимаюсь самокопанием." 

Так что Ходор - неизлечим и неисправим. Только ледоруб принесёт ему избавление в этом  мире.  

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(20:50:55 / 22-09-2014)

Тогда давайте наконец поговорим об основных различиях между мной и Путиным.

дальше читать не стал

Аватар пользователя Ланков Виктор

Крутит, вертит, запутывает. "Откровения" жулика ниасилил.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 4 месяца)(22:17:00 / 22-09-2014)

неужели кому-то интересны откровения этого упыря-убийцы? Судя по комментам - интересны :)))
Мне нет!

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(4 года 11 месяцев)(22:58:06 / 22-09-2014)

Просто так помиловали,просто так решил стать президентом и просто так стал думать о ,,Моём народе,,.Такое кол-во совпадений просто так врядли возможно.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(23:17:37 / 22-09-2014)

Это не просто "совпадение" - змееныш выполз в аккурат под "марш мира"...

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(3 года 7 месяцев)(23:39:03 / 22-09-2014)

Я вот не пойму, почему смена власти должна проходить "большой кровью". Это возможно при попытке недемократического переворота (пример Украина и др. страны).

То есть, Х. подразумевает что Путина сместят ВОПРЕКИ желанию как минимум половины населения страны. и Кто же этот переворот будет осуществлять?

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(00:00:19 / 23-09-2014)

Как кто? Креативный класс, конечно! Элита нации!

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:15:32 / 23-09-2014)

ледоруб по нему плачет. или шелковый шарфик.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...