Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Николай Стариков: Извращаем историю.

Аватар пользователя rill68

Обсуждение одной из последних книг Н. Старикова "Сталин. Вспоминаем вместе". В обсуждении участвует член оргбюро Союза Коммунистов М.А. Соркин.



По этим выводам-цитатам Н. Старикова и пойдет нить дискуссии:

Исправил для читателей:

«Чтобы не было заметно, что это текст 1930 года, я произвел в нем несколько
замен, сохранив общий смысл. Так сказать, чуть осовременил. Вот список
изменений, сделанных мной в тексте И. В. Сталина:
— «капиталистических странах» заменил на «ведущих экономиках мира»;
— «САСШ» (Северо-Американские Соединенные Штаты) заменено на
«США»;
— «капиталистической рационализации» заменено на «технического про-
гресса»;
— «капитализма» заменено на «мира»;
— «рабочей аристократии» заменено на «служащих»;
— «обрекая на голод миллионные массы рабочих» заменено на «обрекая на
снижение уровня жизни»;
— «буржуазные оппозиции кивают на буржуазные правительства» заменено
на «оппозиция кивает на правительство»;
— «группу Гувера с ее Федеральной резервной системой» заменено на «Фе-
деральную резервную систему»;
— «к новым империалистическим войнам» заменено на «к новым вой-
нам»…»

Образование в РИ:

«Отдавая должное большевикам, нельзя впадать и в другую крайность —
отрицать достижения Российской империи в деле просвещения.»

Императоры, коммунисты и капиталисты хотели как лучше:

«Власти России всегда старались сделать жизнь
своего народа лучше. Не было ни одного правителя России, который хотел
бы ухудшить положение своего народа. Я убежден, что даже иуда Михаил
Горбачев думал, что в итоге сделает свою страну более счастливой, если из-
бавит ее от «непосильного бремени соперничества с США», что нисколько
не снимает с него вины за совершенное им предательство.»

Сталин просто нормальный человек:

«Вот слова Тихона Хренникова, который
несколько раз рассказывал эту историю с разными вариациями:
«Сталин был совершенно нормальный человек».


«Сталину ясно, что, уменьшая людям оклады в три раза, вы 
не сможете их убедить работать на благо страны. А Сталину нужен 
результат, а не идеологическая чистота.»

«Прагматик был Сталин, абсолютно рациональный человек. 
Никакой плакатности или идеологии не допускал он в обычных 
сферах человеческого бытия.»

Марксистский язык:

«Нужно понимать, что Сталин говорил на «марксистском» языке, так как
другого «языка» в политике России того времени не было. Это уже потом
он введет золотые погоны, пост патриарха и начнет говорить о русском
патриотизме. Поэтому, читая Сталина «довоенного», нужно обязательно
делать такую поправку для правильного понимания его мыслей.»

Сталин понятен, Ленин - нет:

«Чтобы понять простоту и ясность написанного Сталиным, нужно просто его
почитать. А потом попробовать почитать Ленина. Все моментально стано-
вится очевидно. Читая Сталина, все понимаешь, все ясно и просто. Ленина
практически невозможно читать — даже будучи сильно заинтересованным
в чтении. Сложно, путано и тяжело для восприятия.»

Самая демократичная конституция:

«В 1936 году специальная Конституционная комиссия
под председательством Сталина
выработала проект новой Конституции. Проект был подвергнут
всенародному обсуждению, длившемуся пять с половиной меся-
цев. Эта Конституция была одобрена и утверждена VIII съездом
Советов 5 декабря 1936 года. Для своего времени она была самой
демократичной. Самое главное, что было в ней нового, — все граж-
дане стали равными вне зависимости от происхождения. А ведь
именно происхождение определяло судьбу человека в Советской
России, начиная с октября 1917 года. В сталинской Конституции
дискриминации не было. Возможно, это самая демократичная Кон-
ституция и сегодня.»

«Прочитайте Конституцию 1936 года. Найти в Интернете ее легко, достаточ-
но набрать в поисковике «Сталинская Конституция 1936 года». И сравните
ее с современной Конституцией РФ.»

Сталин не агент охранки:

«Иосифа Сталина пытаются опорочить со всех сторон. Одна из таких по-
пыток — появление информации о том, что Сталин был якобы агентом
царской охранки. Первым эту ложь запустил в оборот меньшевик Ной
Жордания в своих мемуарах «Моя жизнь». Потом появились и «доку-
ментальные свидетельства». В американском журнале «Лайф» от 14 мая
1956 года был напечатан «документ», так называемое «письмо Еремина»,
который неоднократно воспроизводится сначала в западных, а потом и
в отечественных изданиях.»

Демьян Бедный, потому что конъюнктурщик:

«Время все расставляет по своим местам. Время дает оценку
ценности творчества писателя для своего народа и для мировой
литературы. Сегодня имена Михаила Булгакова и Демьяна Бед-
ного рядом поставить невозможно. Один стал классиком, другой
практически забыт. Но в начале ХХ века все было совсем не так.
Ведь один писал политически правильные стихи, а другой — «бело-
гвардейские» романы и пьесы.»


Революционеры против народного счастья:

«Перед нами не партия, а шарашкина контора. Есть деньги,
есть финансирование — есть съезд. Нет денег — нет съезда.
И такими были ВСЕ революционные партии. По-
тому что ВСЕ они жили не на «взносы» или «пожертвования», а на деньги
геополитических противников своей страны.»

«Закончилась она заключением первого в истории рабочего движения России
коллективного договора с нефтепромышленниками. Этот успех рабочего движения
революционерам неинтересен. Им нужны взрыв и революция, а не улучшение
жизни в стране, которое сведет на нет существующее недовольство.»

«Никакие уступки правительства не могут устроить
революционеров. Почему? Да потому, что их спонсорам нужны не
уступки и не парламент в России, а хаос и анархия, ведущие к ее
ослаблению.»


Сталин не в курсе, что Ленин «шпион»:

«Сталин не был в курсе этих договоренностей.
Он просто знал — Ленин всегда говорит дело и его надо слушаться.»


Сталин возрождал русскую государственность:

«Сталин. Вождь революционной страны, глава армии,
носящей имя «Красная», решительно возвращал все то русское,
что было утеряно в революцию нашей армией.»

«Главнейшей опорой России всегда было православие. Именно
поэтому с такой яростью «революционеры, всегда в русской
истории имеющие духовных и финансовых “отцов” в столицах
наших геополитических соперников, набросились на церковь и
Веру. Теперь, когда “ленинская гвардия” получила по заслугам,
для Сталина пришла пора вернуть и эту составляющую Русской
цивилизации.»


Лидер-патриот Сталин-Путин:

«Всё, как и сегодня, во многих странах мира: «независимые»
СМИ стоят на страже англосаксонских интересов. Политиче-
ские лидеры других стран считают главными не интересы своей
страны, а интересы Лондона и Вашингтона. И когда появляется
лидер, готовый решительно отстаивать честь и достоинство своей
страны, он сталкивается с оппозицией внутри государственных
структур, подвергается обструкции прессы и критике политиче-
ских партий.»


Большая разница:

«Вы видите разницу между русским политиком Сталиным и ан-
глийским политиком Черчиллем? По-моему, это даже не разница.
Это пропасть.»

Читайте о Сталине, но не Сталина:

«Эта книга — для первого знакомства со Сталиным, для тех, кто еще не
сделал этого раньше. Если, прочитав ее, вы, уважаемые читатели,
откроете мемуары, возьмете в руки другую литературу, посвящен-
ную Сталину, — значит, писал я ее не зря.»


ИСТОЧНИК


Извините за неточность о Черчилле. В 1951—55 Ч. вновь занимал пост премьер-министра. В 1955 престарелый Ч. ушёл в отставку и отошёл от активной политической деятельности.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 3 недели)(20:40:36 / 21-09-2014)

Анатолий Шарий

сегодня в 19:47

Есть мнение и оно имеет право быть, поэтому мы его публикуем.

Что сказать. Только кривое мировоззрение российской "элиты" может приводить к тому, чтобы люди с флагами государства, в котором господствует нацизм, которое убивает своих градан, в том числе русских, могли ходить по улицам Москвы. Да еще и легально пропагандировать свои пронацистские взгляды.

Это позорит страну, это позорит Москву, это позорит государство, это позорит общество. Вот за это действительно стыдно. Хунта ликует. Да и остальные пронацистские (они же западные) СМИ уже строчат, что российское общество поддерживает хунту.

"Элита" хотела "разномыслия", старательно ему новые поколения обучала в течение 23 лет - и она его получила. Получилась часть общества, которая готова принять любым оккупантов и поддержать кого угодно, так ненавидят свою страну. ну и, заодно, ненавидят и эту самую "элиту", предпочитая ей Запад и его шестерок.

Видел Яшина, Немцова, Касьянова. Ну, это понятно. Но вот в колонне с имперскими флагами видел бандеровский флаг. Это уже какое-то извращение. Имперцы с бандеровцами. Зазеркалье. Это реальные умственные маргиналы, не понимающие, с кем им рядом, согласно их идеологии, можно быть. А с кем - нет.

Процесс "плюрализма" и разрушения образования приобретет невиданные масштабы, когда первое поколение воспитанных при "плюрализме, родит детей и их воспитает само, без поколения еще советского. Вот это будет уже толпа моральных обрезанцев.

А пока на этом марше я слышал и Слава Украине - героям слава. И банду геть. Так что это майдан в Москве. Как бы мирное начало.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(23:06:24 / 21-09-2014)

Анатолий Шарий головой не ударялся о что-то твёрдое в последнее время?  Может он много пьёт или ширяется регулярно?  На каком он основании делает такие выводы о стране, гражданином которой не является? Больной на голову чтоль?  

Вспомнилась реплика Путина, про одного имеющего альтернативное мнение по Арктике: "Придурок!"

По одному шествию таких же придурков он обнародовал своё мнение о всей стране, дебил.....

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(20:58:35 / 21-09-2014)

Вот потому так называемые "коммунисты" и на задворках истории, что напрочь забыли, как выглядит настоящий коммунист.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 3 недели)(21:29:26 / 21-09-2014)

Продолжаете делить на красных и белых? Тогда мы идем к вам :)

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(21:34:31 / 21-09-2014)

Каждый понимает в меру своей испорченности. Се ля ви.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:15:35 / 21-09-2014)

**Исправил для читателей:(ц)** Кто исправил ? Если это вы исправили, то зачем этим дезинформируете читателей - привносите ложные смыслы.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(10:11:51 / 22-09-2014)

Лезь в оригинал, да смотри. Кто исправил, а кто не исправил.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(16:21:31 / 23-09-2014)

Исправил Стариков. Дабы нагляднее показать смысл и адаптировать его к современным реалиям...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(16:20:20 / 23-09-2014)

Товарищ rill68, а позвольте поинтересоваться, вы сами прочли хоть одну книгу Н.Старикова,

или продолжаете жить по принципу "не читал, но осуждаю"?

Ведь критика отличается от критиканства предложением новых идей.

А у вашего любимого Соркина новых идей - увы, нет, есть только охаивание и предложение вернуться в прошлое, дабы снова "руководить", ни за что не отвечая...

Может закончите выкладывать галиматью, и совместно напишете новый правдивый труд по истории России, да такой, чтобы его и в школе было не стыдно изучать, и вне школы он был бы интересен широкому кругу читателей, всех возрастов?

Или кишка тонка?

Да, и ещё.

Первая книга Старикова вышла около 10 лет назад. С тех пор он смог написать более десятка. И вы, товарищи, их не замечали, не по чину, видимо, читать что-то, кроме "краткого курса" или манифеста?

И вот вдруг, ни с того, ни с сего, Соркин решил задвинуть неуклюжую критику, а следом ещё одну. И возникают странные сомнения - а не подоспел ли некий грант от нового посла, "мочить тех, кто не с нами"?

Вот не мочит же Соркин опусы Чхартишвили, или писания Немцова? А что так?

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(22:30:27 / 27-09-2014)

Да, все очень просто.

Соркину прислали на разбор книгу 1917: революция или спецоперация. Потом комментаторы говорили, что лучшая книга Старикова про Сталина: вспоминаем вместе.
Поэтому вначале была разобрана книга 1917 год, а потом про Сталина. Вот и весь секрет.

В ногу с массами.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(13:49:55 / 23-09-2014)

Кто яростнее всех критикует талант? Сознавший бессилье своё дилетант. Иоганн Гёте. //

Тот, кто сам делает меньше всего, бранится больше остальных. Гомер. //

Критика не что иное, как плод зависти. Самые строгие критики сами никогда ничего не писали или их произведения потерпели фиаско. Уильям Хэзлитт. //

Самый немилосердный критик – это освистанный автор. Пьер Буаст. //

…нет злее поэтов-неудачников. Шандор Петефи. //

Бездарные люди обыкновенно самые требовательные критики. Не умея сделать простейшее, они требуют от других совсем невозможного. Часто бранят сочинение писателя только потому, что сами не умеют написать так. Василий Ключевский. //

Кто умеет – делает, кто не умеет – критикует и поучает. Бернард Шоу. //

Театральные критики – это неудавшиеся актёры. Литературные критики – неудавшиеся писатели, бессильные евнухи литературы. Критикессы – это амазонки в климаксе. //

Критикой занимаются жалкие импотенты, которые сами ничего толкового создать не могут, но из зависти критикуют настоящих писателей. Лев Толстой. //

Чему-нибудь да научила детей своих природа-мать: кто ничего создать не может, умеет тот критиковать. Джеймс Лоуэлл. //

Люди, чрезмерно смелые на критику, обычно слабы по части созидания. Александр Герцен. //

Критикой занимаются тогда, когда неспособны творить искусство. Гюстав Флобер. //

Критиканы – это обычно те люди, которые были бы поэтами, историками, биографами, если бы могли. Но, испробовав себя в этих областях и потерпев неудачу, решили заняться критикой. Антон Чехов. //

Все пустоцветы, обещавшие на первых порах слишком много, становятся критиками. Оноре Бальзак. //

Так же, как обанкротившийся вор в отчаянии превращается в ловца воров, так и неудавшийся автор превращается в критика. Перси Шелли. //

Писатель, произведения которого не имели успеха, легко становится желчным критиком, как слабое и безвкусное вино – превосходным уксусом. Фёдор Достоевский. //

Критик – это неспособный к сочинительству писатель, тратящий свою жизнь на критику новых произведений. Амин Ар-Рейхани. //

Чем больше книг он читает, тем сильнее презирает их авторов. Ни один не удовлетворяет его требованиям совершенства, которых он предполагал достичь. Забывая, что сам не создал ничего, он говорит о них со снисходительным пренебрежением, точно в библиотеках тома его книг известных всем. Генри Миллер. //

Вся наша критика сводится к упрёку ближнему за то, что он не обладает достоинствами, которые мы приписываем себе. Жюль Ренар. //

Он делает не так, как делал бы я, если бы умел. Карел Чапек. //

Критики – это всегда те, которые пытались быть художниками и не успели. Они знают высоту и размер, что хорошо и что дурно. Как посредники между толпой и художником они необходимы. Но искать в их суждениях отражения своего произведения отчаешься. Лев Толстой. //

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(22:32:06 / 27-09-2014)

Стариков своими книгами критикует коммуниста Ленина и коммуниста Сталина.
А Соркин, разбивает ложь критиков. 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(12:29:12 / 28-09-2014)

Стариков своими книгами критикует коммуниста Ленина и коммуниста Сталина.
А Соркин, разбивает ложь критиков. 

Вы хоть сами поняли, что написали?

Где Стариков критикует Ленина и Сталина? Он описывает реальные события и показывает, почему они происходили именно так, а не иначе, кто был заинтересован в именно таком их развитии. 

Ну а то, что Соркин разбивает ложь критиков - очень хотелось бы, чтобы он не рассказывал то, что, как он уверен, знает (и кроме него многие знают!), а написал, ссылаясь на реальные документы и свидетельства очевидцев, бывших реальными действующими лицами той эпохи.

Но ведь не пишет?

Значит и знания его не так похвальны?

Или не может обосновать свои выводы?

Или все его знания подчерпнуты в "кратком курсе"?

Да, кстати, в книге о Сталине, собраны воспоминания его современников, которые работали со Сталиным, которые с ним общались. Стариков только объединил эти воспоминания.

Так что критики там нет, а значит, не читали вы эту книгу.

Вот так и повторяется в разных поколениях принцип коммунистической псевдоморали: "не читал, но осуждаю"...

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(22:52:43 / 30-09-2014)

Если Вы возьметесь печатать для Соркина книгу и найдете по его совету источники, оформите ее и издадите, я буду очень рад, что Вы помогли плоховидящему человеку, пенсионеру, коммунисту.

Есть у меня 2 набора статей Соркина. Могу Вам их прислать. Читайте с удовольствием. А вот с книгами пока решили повременить.

Теперь по Старикову. Вы же наверное читали те мемуары, что он приводит. Я, например, некоторые читал. Так Молотов через каждые три листа повторяет, что сталин был марксист-ленинец. Всюду использовал классовый анализ. Был коммунистом и стремился к коммунизму.

А в книге Старикова, одни лишь частные случаи, того не убил, тому квартирку подкинул, с тем пошутил. А где вся жизненная линия, которой Сталин следовал, - замалчивается. 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(08:01:43 / 01-10-2014)

Если Вы возьметесь печатать для Соркина книгу и найдете по его совету источники, оформите ее и издадите, я буду очень рад, что Вы помогли плоховидящему человеку, пенсионеру, коммунисту.

Ну вот, приехали.

А где же ваш хвалёный Союз коммунистов? Неужто некому помочь старому и слепому?

Вот, к примеру, Николай Островский написал свою книгу, будучи полностью слепым. И читают её уже без малого столетие.  

А у союза коммунистов нет денег на плохонький комп с принтером? Или нет людей, умеющих грамотно печатать?

Да, уж...

Хорошо, дам бесплатный совет.

Пусть пишет и выкладывает на самиздат. http://samlib.ru/

Можно выкладывать поглавно. Можно корректировать. Можно дополнять ссылками. Можно получать комментарии.

Но нужно делать хоть что-то, если вы стремитесь изменить мир, а не сотрясать воздух...

***

Что касается Старикова и книги "Сталин. Вспоминаем вместе".

Вы, не читая книгу, пытаетесь её обсуждать. И тем более осуждать автора.

При этом не увидев суть книги - показать живого человека, а не памятник или скульптуру. Показать глазами современников. Показать живого человека, а не его украшенный портрет. Показать Сталина, как личность, через восприятие его окружающими людьми. Не забронзовевшего и недоступного, а обычного, думающего, сомневающегося, принимающего очень непростые решения. Стратега.

А вы - жизненная линия. Грустно...


Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...