Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Лакмусовая бумажка

Аватар пользователя tilorn

В последнее время появилось значительное количество патриотических и псевдопатриотических движений, сайтов, газет и пароходов. Все эти движения, вроде спутников молодой сути или времени гвардейских погромов, очевидно, выступают за все хорошее против всего плохого, но со своей точки зрения и своим особенным путем. Так и у нас здесь на АШ весь спектр мнений представлен в комментариях почти к каждой статье. 

Понятно, что каждое из мнений чрезвычайно важно, и именно такой подоход позволяет в итоге идти вперед, выбирая лучший вариант. Но у меня создается впечатление, что именно на АШ нас объединяет осознание того, чего на этом пути к всему хорошему точно не будет, а следовательно того, что будет использоваться в геополитической игре против России.

Я попытался выбрать самые значимые признаки, характерные с моей точки зрения для движений, которые только маскируются под патриотические и думающие о России, а на деле же однозначно работающие во вред русскому цивилизационному проекту в любом его варианте. Применение этих трех пунктов и дает своего рода лакмусовую бумажку.

Итак, вот эти три признака, которые точно не приведут наш цивилизационный проект к успеху:

1. Национализм

2. Призывы к незаконной смене политического строя или власти

3. Определение основной идеей получение личных благ

Специально не раскрываю каждый из пунктов, и специально не привожу таких очевидных вещей, как, скажем Русофобия и непринятие возвращения Крыма.

Предложения, дополнения и коррективы ожидаются в комментариях.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:35:36 / 18-09-2014)

Огосподи, опъять!

Аватар пользователя житель провинции

Статья про вредительские инициативы Минобразования улетела в блоги, а этот филосовский диспут висит. Непонятно.

Аватар пользователя Попугай Флинта

Одно из псевдопатриотических движений отсюда совсем недалеко. ))

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя Эрзянин
Эрзянин(3 года 2 месяца)(22:48:25 / 18-09-2014)

- Ты не демократ часом?

- Чур тебя княже!!! Демократия до смуты доведет! (князь киевский из мультфильма))   Сразу 2 пункта в одной фразе. А может и все 3 - как посмотреть.

Аватар пользователя tilorn
tilorn(3 года 8 месяцев)(22:53:00 / 18-09-2014)

вот об этом и идея, что можно спорить о вариантах демократия-диктатура, капитализм-комунизм, монархия-парламентаризм, но ни один из этих проектов цивилизационно не поедет на национализме, изменениях насильственным путем и приоритете хамона с пармезаном, как идейной основе.

должна система обеспечивать уровень жизни, должна бояться переворота, должна осознавать в чем ее преимущества, но нельзя систему на этом построить. это как вместо фундамента положить потолок. выглядит не очень да и не простоит долго.

Аватар пользователя Эрзянин
Эрзянин(3 года 2 месяца)(23:18:54 / 18-09-2014)

вот об этом и идея, что можно спорить о вариантах

     О подобных вариантах можно спорить до бездонности и бесконечности. Суть сведётся к морально-этическим нормам воспитания индивидуума в концепции исторического развития НАЦИИ. (уже национализм или ещё нет?))) Это без вариантов, ибо"суперидеи", объединяющие, умножающие и сохраняющие "супернации" могут базироваться только в этой области, области национальной философии. (для нас это Русский Мир, как суперидея) Т.Е. любое корригирование подобных вопросов вне этих аспектов будет тупиковым. Именно для разрешения подобных затруднений и существуют национальные философы. Наша школа национальной философии вполне стара, самобытна, самоценна и уважаема. Если вам интересно выяснение подобных концепций, то вам к ним.

    Максимально утрируя: кроха-сын к отцу пришёл и спросила кроха - что такое хорошо и что такое плохо...

Можно конечно и сложнее, но лучше вы уж сами...

Аватар пользователя tilorn
tilorn(3 года 8 месяцев)(23:23:47 / 18-09-2014)

поэтому и предлагаю выбрать те вещи, о которых спорить не надо.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:55:29 / 18-09-2014)

////1. Национализм////

Сегодня понятие "национализм" уже деструктурировано средствами Постмодерна. Например, на Украине нет национализма в его классическом понимании. Там идет столкновение разных ментальных систем - русской и разных форм окраинской.

/////2. Призывы к незаконной смене политического строя или власти/////

По отношению к Власти России это уголовное преступление.

///////3. Приоритет личных интересов над интересами общества и государства/////

Это вообще фигня. Государство всегда было, есть и будет враждебным к человеку. Это именно инструмент ограничения его свободы со стороны элиты. К государству нужно быть осознанно лояльным, но свои личные интересы необходимо ставить выше государственных. Здесь и говорить не о чем. Например, гражданское общество - это коллективная защита от государства.

Противопоставление личных и общественных интересов - это ложна дихотомия, категория Модерна. Но дело даже не в этом. Кто будет определять интересы общества? И что будет сделано с теми, кто не согласится с "назначенными" критериями?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя tilorn
tilorn(3 года 8 месяцев)(23:03:30 / 18-09-2014)

1. Раскачиваемый национализм (не только в России) прежде всего мешает нам в интеграционных проектах и экспансии, в таких вопросах как БРИКС, ТС, ШОС и других. На текущий момент, имхо, это вообще инструмент сдерживания России.

2. Так и хорошо, что уголовное преступление. Но многие радикальные движения на это намекают, под личиной всего хорошего.

3. Вопрос не во враждебности. Вопрос в том, что многие политические движения предлагают идеей обеспечение доступа к условному "хамону с пармезаном" в ущерб Крыму или как основную идею. Вполне себе на полном серьезе. Я не говорю о том, что мы должны жить идей, просто нельзя делать идей хамон. Вопрос как это сформулировать.. Я попробовал переделать третий пункт в основном посте.

3. Определение основной идей получение личных благ

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(01:21:13 / 19-09-2014)

Чё такое "идей"?

Пойди и скажи: методички - гавно, дайте новые.

Аватар пользователя читатель
читатель(5 лет 10 месяцев)(22:51:48 / 18-09-2014)

Как вариант:

Сепаратистские движения, которые например могут прятаться под соусом "более справедливого распределения налогов" и т.п. (хотя это может быть подпунктом "приоритета личных интересов", только здесь ставится приоритет интересов какого-либо сообщества, территории и т.п.)

Аватар пользователя tilorn
tilorn(3 года 8 месяцев)(23:09:01 / 18-09-2014)

Сепаратистские движения уже автоматом не являются поддерживаемые геополитическими партнерами по игре отравленными движениями, с ними итак все понятно, они работают против нас в открытую, как к примеру и русофобские.

Аватар пользователя читатель
читатель(5 лет 10 месяцев)(23:21:01 / 18-09-2014)

Да, сепаратизм, как правило - достаточно очевидная враждебная работа.

Иногда сепаратизм имеет не территориальный принцип, а принцип выделения и обособления какой-либо группы - что вносит и усиливает потенциальные конфлиты внутри государства. Думаю термин сепаратизм не вполне подходит, нужен более подходящий.

Если воспользоваться физической аналогией - деятельность приводящая к наращиванию разности потенциалов между какими-либо группами = возникновению очага напряжения в обществе. "социо-электрический ток" между этими потенциалами может быть использован для питания какого-либо деструктивного "контура" = создания любых организаций и движений использующих этот ток в деструктивных целях.

В качестве примера "неочевидного сепаратизма" (на который клюют довольно многие, не вникая в суть явления):

http://news.ngs.ru/more/172985/

http://news.ngs.ru/more/1900541/

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(23:03:53 / 18-09-2014)

"наш цивилизационный проект к успеху"

Я думал это просто информационный ресурс. 

Аватар пользователя tilorn
tilorn(3 года 8 месяцев)(23:05:42 / 18-09-2014)

русский цивилизационный проект, не АШ, исправил

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(23:14:03 / 18-09-2014)

п. 1 - действительно, национализм, в наш информационный век отслеживания всего и вся, должен смениться доброй/старой - евгеникой (дифференциально-малым национализмом). Наследственность никто отменить не смог.

п. 2 - несогласен, законодательное поле зачастую не предусматривает возможность собственных перемен: приходится браться за оружие (на капиталистически разобщенном множестве демократических атомов отсутствуют интегральные показатели успешности общества: "атомы" не имеют ничего общего между собой, отсутствует норма (как в математическом так и в моральном смысле этого слова:)).

п. 3 - думается, что только при выполнении п.1, 2 в вышеобозначенной редакции станет возможным создать систему в которой в приоритете будут социальные интересы над интересами личности.

Вывод: Общество должно описываться уравнением:

[личностные интересы] <** интеграл от [евгенических потенциалов людей составляющих общество, обладающее единой нормировкой (нормой)] по [внешней культурной границе общества] = [творческому потенциалу/прогрессу]*

_______________________

* отсюда: личностный рост возможен только при развитии и реализации творческого потенциала всего общества;

** отсюда же: система принижения личностного интереса, указания на его "шкурность" - может быть построена на основе или религиозного мировозрения или системы эксплуатации человека - человеком/системой/законом

Аватар пользователя tilorn
tilorn(3 года 8 месяцев)(23:14:40 / 18-09-2014)

рад, что 1 и 3 более или менее нашли поддержку. по второму - в рамках разобщенных и капиталистических - издержки и потери от насильственных изменений перевесят прибыли, с моей точки зрения, конечно.

но Вы все же считаете, что в этой вселенной это реально может сработать, пункт 2? вместо насилия предлагается планомерная работа по проведению вашей идеи в жизнь, путем законной смены законов.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(00:05:05 / 19-09-2014)

Если Вы хотите плавный переходной процесс, тут два, думается, варианта:

1. Управлять противодействующими силами*, с тем чтобы их разность была минимальна и в нужном направлении.

2. Увеличить (и постоянно продолжать увеличивать) инерцию** движущихся идей/законодательной базы, с тем чтобы ускорение от действия естественных (если обсуждаемая теория верна) сил* было небольшим и приводило к плавым изменениям ситуации.

_________________________________

*Под противодействующими силами, думается, следует принять:

1) социальный административно-управленческий общественный класс - точнее его стререотипы/законы/"дух";

2) кратковременно житейские, естественные процессы развития личности человека как биологического объекта - силы, остающиеся в человеке после приблизительно 18 лет, направленные на получение удовольствия от развития собственных морально-духовных качеств.

** Под инерцией, следует понимать объем рассматриваемых проблем между личностью и обществом (начиная от проблемы "бытия Божиего" и заканчивая проблемами "коротания времени"). Инерция - показатель протекания процесса во времени. Проблема Бога - вне времени, проблема человека - во времени.

Вывод: личностный рост - связан с постоянным включением в рассмотрение новых и новых проблем человеческого мировозрения. Личностный рост связан с увеличением инерции проблем человека.

.................................................................

Так чта, я думаю, что мы в том о чем говорим: исключительно наблюдатели процессов на которые никоим образом не можем повлиять (если уж по серьезному об этом всем рассуждать). А все частности (типа шухера вна Уркаине) - лишь незначительные грани протекающих процессов развития... мира? человека? общества? Думается, что проблема: в определении того о чем мы говорим. Как рассуждать о развитии (логическом) общества состоящего из, нелогически СВОБОДНЫХ волей, человеков?

И поэтому, я думаю, что Ваш вопрос о том "может ли реально произойти революционные изменения" в нашем обществе - вполне может, но сейчас, я точно уверен что не смогу описать почему это произойдет (свести все к таким личностям как тягнибок, клычхо и им подобным - смешно ведь, даже наличие страшного США - ничего, думается, не объясняет)

Аватар пользователя Эрзянин
Эрзянин(3 года 2 месяца)(00:33:16 / 19-09-2014)

И поэтому, я думаю, что Ваш вопрос о том "может ли реально произойти революционные изменения" в нашем обществе - вполне может, но сейчас, я точно уверен что не смогу описать почему это произойдет

    Дык, если по Ленину, то призрак бродит пока критическая масса не накопится, а потом "курочек-с не спустят-с" - у нас всё по науке, как учили. ))

    "А потом пришли снайперы - катализаторы революции" (тм)

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 10 месяцев)(00:45:51 / 19-09-2014)

)))

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(23:06:05 / 18-09-2014)

Это всё ерунда. В соц сетях процветают "паблики" типа Orange или "Квадратного ватника".

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(23:19:26 / 18-09-2014)

Ххаха) Решил поинтересоваться что это за паблики такие. Вот что нашел на Орендже:

"Полк "Азов" – это армия будущего, в которой украинские добровольцы ценой собственной жизни и благодаря высокой дисциплинированности и слаженности борются за целостность нашего государства на восточных территориях Родины. Батальон "Азов" стал первым из добровольческих вооруженных формирований, которое расширили до полка"


Вот так, армия будущего, всем бояться)))

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(02:16:03 / 19-09-2014)

Меня в этом сверхлиберальном паблике заблокировали за альтернативное мнение. Либеральность - она такая, не все лишь могут и пр. пр.))

Аватар пользователя Эрзянин
Эрзянин(3 года 2 месяца)(07:12:00 / 20-09-2014)

      Хочу ещё раз заметить - всё зависит только от точки зрения, положение которой определяется морально-этическими нормами воспитания индивидуума в концепции исторического развития нации. Если есть валюта, границы, армия, язык общения и история - значит есть и нация. От этого не уйдёшь. При изменении картины миросостояния - гражданин мира, например, меняются и морально-этические представления о должествующих реакциях. Т.е. присутствуют Аллах или Будда или Путин, но они не равнозначны. (бггг)

      Хотя буквально сегодня видел рассуждения весьма уважаемого мусульманского шейха,  живущего сейчас в Малайзии, о том как Аллах вдохновил Путина совершить возврат Крыма в Россию. Весьма плавно и по своему - вполне логичный взгляд на эту проблему.

Шейх Имран объясняет непонимающим ситуацию на Украине очень доходчиво  ---  http://www.youtube.com/watch?v=JM7Sya3nZMQ

      Вот и подумайте о "градации положения точек зрения".)))

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(02:19:31 / 19-09-2014)

Наглосаксонцы любят разного рода "крылатые фразы". Типа "разделяй и властвуй". В данном случае подходит несколько иная концепция: не можешь остановить процесс - возглавь его. Люди почему-то стесняются любить свою Родину у нас, в отличие от тех же СШП, например, где на звёздно-полосатую тряпку разве что не фапают

Аватар пользователя metropolity
metropolity(3 года 7 месяцев)(01:49:50 / 19-09-2014)

Тезисно чётко и внятно. Вот только про АШ - немного наивно ))

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(09:25:00 / 19-09-2014)

Идем к успеху :)

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...