Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Николай Стариков - очередной проект буржуазии

Аватар пользователя rill68

Обсуждение одной из первых книг Н. Старикова "1917: Революция или спецоперация". В обсуждении участвует член оргбюро Союза Коммунистов М.А. Соркин.



По этим выводам-цитатам Н. Старикова и пойдет нить дискуссии:
книга - http://lit.md/files/nstarikov/fevral_1917_revolyuciya_ili_spetsoperaciya.pdf

"Общепризнанная версия возникновения Февраля проста и незатейлива. Россия вступила в войну,понесла в ней огромные потери, экономика страны надорвалась, и как следствие всего этого недовольныйнарод устранил прогнившее самодержавие. Так ли это на самом деле? При более детальном ознакомлении сфактами и логическим их осмыслением, такое простое построение рассыпается, как карточный домик."

"Ни одна революция не совершалась на членские взносы и добровольные пожертвования. Чтобыразвалить одно государство, массу усилий должна приложить не кучка профессиональных заговорщиков, адругое государство! Крайне заинтересованное в развале конкурента! "

"Вот так и получаются три источника, три составные части Октябрьской революции.Ленин + Троцкий + Керенский = ОктябрьИ за всем за этим деньги «союзников»! "

"Потенциал развития нашей страны в начале XX века был столь мощным, что ситуация в стране, нафронтах и в армии не ухудшалась, она даже наоборот улучшалась. Фронт был стабилен, внутри страныбыло спокойно."
"Словом голодали русские люди не больше, чем в других воюющих стран и куда меньше, чем в«свободной» России через небольшой промежуток времени после второй и третьей революций. И ужсовершенно несравнимы лишения жителей Петрограда в 1917 году, со страшным голодом, постигшимнаселение во время блокады Ленинграда! А ведь это не просто один город, это даже во многом одни и теже люди! Но в 1942-м году умирая от голода, никто почему-то не идет на улицу с требованием хлеба…"

"Чтобы уничтожить Россию, мало было начать войну и вызвать недовольство ее ходом в массе русскихлюдей. Недостаточно было разлагать их пропагандой, дезориентировать громкими демократическимилозунгами. Надо было полностью блокировать, возможность здоровых сил навести порядок и спастигибнущую державу. Ведь истерзанная Россия могла вновь захотеть твердой власти, а такая властьассоциировалась в то время только с монархией или военной диктатурой. Монарха у России уже не было, а
бодрых и энергичных генералов было хоть отбавляй. Распад и гибель страны могли быть остановленыжесткой и твердой рукой военных  —  патриотов. Именно поэтому Александр Федорович Керенскийактивно занялся ликвидацией этой возможности. " 

"«Пломбированный» вагон и «пломбированный» пароход сливаютсяв одно единое целое, забывая обо всех взаимных обидах  и теоретических спорах. Теперь они ужеофициально вместе, они в одной партии, у них одна задача: взять власть. Задача эта поставлена теми, ктоорганизовал их возвращение на Родину. «Союзные» деньги заканчивают объединение двухлокомотивов октябрьской революции."

"Если быть совсем точным, то логическая цепочка событий должна быть такова:  хлеб  —демонстрации рабочих  —  их столкновения с полицией  —  восстание солдат городского гарнизона  —революция. Загадки тут на каждом шагу:— почему рабочие вышли митинговать — неизвестно;— неизвестно и кто эти демонстраций организовал.Выходит, сами собой рабочие прекратили работу, от скуки нарисовали плакаты и лозунги, и сами незная почему, двинулись свергать самодержавие."

"Российскую империю еще можно было спасти — для этого «союзникам» следовало оказать помощь
русским патриотам, вступившим в борьбу за восстановление страны. Но тогда большевики проиграют,  и
сильная Россия снова вступит на мировую арену. Этого англичане боялись больше всего. Политика
правительства Ее Величества преследовала цель прямо противоположную: добить Россию, уничтожить ее!
Так цели британских и французских спецслужб вновь удивительно совпали с интересами большевиков. Их
сотрудничество еще только начиналось. Ленин должен будет выполнить требования английской разведки:
заключить Брестский мир, уничтожить царскую семью, потопить русский флот."

Н.Стариков

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(21:12:19 / 17-09-2014)

Буржуазия создала Старикова ?

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(21:31:59 / 17-09-2014)

или Стариков создал Буржуазию

как то так

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 9 месяцев)(21:13:55 / 17-09-2014)

Коля Стариков - тот ещё общечеловек. Вот красноречивая цитата из одного из его высеров:

Все хорошо жить не могут и никогда не будут. В современном понимании уровня жизни наша планета и мировая экономика может поддержать на плаву ограниченный слой людей. Это и есть тот самый «золотой миллиард». Главная задача России – втиснуться любой ценой в этот «золотой миллиард» .(Н.Стариков "Шерше ля нефть")

 

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(21:18:03 / 17-09-2014)

Ну, он то втиснулся, а для остальных, хоть трава не расти)

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(21:21:11 / 17-09-2014)

А Вы случаем не искаверкали цитату? Может забыли пару предложений?

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(21:25:00 / 17-09-2014)

проверте, щас укажу источник

или Вы про цитаты из книги? 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(21:29:56 / 17-09-2014)

Я в принципе про подход. Каждое мнение имеет право на существование, но полуправда - хуже лжи. То, как его процитировали выше - совершенно меняет стилистику и посыл в предложении. Это как в книге прочитать пол страницы и сделать вывод о человеке. И о книге. 

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 9 месяцев)(21:35:38 / 17-09-2014)

Уважаемый, я прочитал большую часть "книг" Коленьки и пришёл к выводу, что Коля (как, впрочем и усиленно пиариуеиый на его сайте  правдоруб Женя Фёдоров) - очередной проект "рррэволюционной сволочи", только рангом повыше чем шваль типа Навального. Оседлать протестные настроения не получилась - попытаются оседлать патриотические (или ностальгические, как  в случае с Кургиняном или Максимом "Кучеренко" Калашниковым).

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(21:49:35 / 17-09-2014)

Неубедительно. Попробуйте еще раз с аргументами, фактами и прочими логичными и основательными высказываниями.

овальный тоже на додже рассказывал ксюше, как много книг он прочитал, правда не сказал каких.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 9 месяцев)(22:02:21 / 17-09-2014)

Почему я должен кого-то в чём то убеждать? В своё время  прочёл колину макулатуру и сделал для себя определённые выводы ху из ху. Пару особо выдающихся цитат скопипастил, одной из коих и поделился с общественностью (а так же и своими соображениями о сабже, да).  Кстати, Коля (или один из его жополизов-модераторов ) забанил меня на своём сайте, за  критику его пустопорожнего балабольства. Не любят они этого дела, конструктивной критики.

В свою очередь, хотел бы спросить у вас (раз вы такой ценитель Колиных гримуаров) - а что конкретного предложил Коля для возрождения России? (кроме национализирования ЦБ, конечно)).  Оголтелое критиканство не в счёт, этим незамысловатым популизмом сегодня пиарятся все кому не лень. 

 

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(22:16:10 / 17-09-2014)

Критиковали конструктивно - дайте ссылку, посмотрим на конструктивность, пока лишь обратные ощущения.

Он предложил новый и правильный взгляд на историю, дал возможность людям разобраться в происходящем и увидеть тенденции в действиях стран и их геополитике. Уже этого достаточно, хотя, уверен, есть еще много чего полезного.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(22:20:27 / 17-09-2014)

http://nstarikov.ru/blog/37686

Инициатива ПВО о запрете на владение имуществом за рубежом вновь в повестке дня
Блог Партия Великое Отечество
27.03.2014

инициативы ПВО:

1. Отказ от моратория на смертную казнь для тягчайших преступлений: измена Родине, преступления против детей, распространение наркотиков, терроризм, коррупция (в особо крупных размерах). Конфискация имущества преступников по таким преступлениям.

2. Стимулирование рождаемости и поддержка института семьи на государственном уровне, как главной ценности и важнейшего фактора сохранения и развития держав. Реализация проекта «Русский миллиард».

3. Запрет пропаганды разрушения семьи, нравственности и религиозности, пропаганды получения прибыли любой ценой. Прекращение внедрения западных образовательных методик. Борьба с ювенальной юстицией и т.д.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 9 месяцев)(22:41:59 / 17-09-2014)

Да да, за всё хорошее против всего плохого. А теперь, пожалуйста, не общие слова, а конкретные шаги для достижения поставленных целей. Что именно предлагает коля для "стимулирования рождаемости" (ну и формулировочка, мля) - где конкретика? Рождаемость зависит от доступности жилья и уровня доходов - какие шаги предлагает коля для того, чтоб жильё стало более доступным, а доходы более высокими? За подобные вопросы этот контрацептив меня на своём сайте и забанил, а не хвалебные оды Омереге, как пытается показать тут  один из оппонентов

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(22:51:49 / 17-09-2014)

Вы передергиваете, уважаемый. На вопрос Вам ответили, но нет, неймется!

дайте ссылки на комментарии, за которые вас забанили, почитаем - обсудим. 

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 9 месяцев)(23:00:18 / 17-09-2014)

Дать ссылки на потёртые комментарии трёхлетней давности - вы в своём уме? Лучше вы мне дайте ссылки на конкретные (пошаговые, как в бизнесплане) предложения для достижения поставленных "наполеоновских" целей. К примеру - для удешевления "доступного жилья" должно произойти удешевление основного набора стройматериалов. В соответствии с одним из экономических законов, значительное удешевление стройматериалов может произойти при кардинальном увеличении обьёмов производства этих стройматериалов, а это энергетика, индустриализация, квалифицированные кадры и т.д. "Глубокиеколенымыслипаэтомуповоду" в студию)

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(23:09:18 / 17-09-2014)

Коллега, он не экономист, он историк... разницу улавливаете?

сша дописались бизнеспланов, 17 трюликов долга теперь! Или это признак успешной державы? 

Вы когда последний раз новое жилье покупали от застройщика? Могу сказать свои мысли про необходимые меры для удешевления.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 9 месяцев)(23:19:00 / 17-09-2014)

Коллега, он не экономист

"Мопед не мой, я просто разместил объяву" - ну ну. Печалит не то, что "на словах он лев Толстой, а на деле...  ", а то, что быдло по прежнему ведётся на популизм, приправленный в данном случае приторно-патриотическим соусом. Я периодически слежу за движухой на его сайте и всё чаще замечаю вопли "Колю в президенты". 

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(23:35:07 / 17-09-2014)

А кто тогда не быдло? Вы где живете? Кем работаете? Вы наверное не быдло?

Дохтор ебургский клон?

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 9 месяцев)(23:45:26 / 17-09-2014)

Я - обыватель. Живу в российской глубинке. Работаю быдлом (у станка, да). Следить за разного рода Стариковыми (типа Делягиных, Паршевых, Калашниковых и т.д.) и анализировать  их графоманские высеры - моё невинное хобби. Наш разговор свёлся к вообще уж беспредметным вещам, поэтому  пора его заканчивать. Успехов Вам в дальнейшем идолопоклонничестве, а я - спать. 

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(00:52:41 / 18-09-2014)

и анализировать  их графоманские высеры - моё невинное хобби

ссылку можно на аналитику?

Да да, за всё хорошее против всего плохого. А теперь, пожалуйста, не общие слова, а конкретные шаги для достижения поставленных целей

Принятый закон о регистрации НКО имеющих иностранное финансирование в качестве иностранных агентов, одним из инициаторов был Профсоюз граждан России

http://nstarikov.ru/blog/22202

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(21:28:10 / 17-09-2014)

Или Вы не мне?

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(21:30:14 / 17-09-2014)
Не Вам, все верно.
Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 9 месяцев)(21:30:51 / 17-09-2014)

для хорошей жизни одних обязательно должна быть плохая жизнь ещё большего количества других людей

Тоже неплохо звучит, ящетаю. 

 

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(21:36:15 / 17-09-2014)

Я просто оставлю это здесь http://aftershock.news/?q=comment/1204953#comment-1204953

Не нужно много ума, чтобы сделать правильные выводы о том, кто Вы есть, уважаемый.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 9 месяцев)(21:40:28 / 17-09-2014)

да, я всегда считал и по прежнему считаю США мощной державой. Это не так?

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(22:02:01 / 17-09-2014)

Вы не ответили, откуда цитата?

http://aftershock.news/?q=comment/1204927#comment-1204927

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 9 месяцев)(22:06:30 / 17-09-2014)

Цитата из книги "Шерше ля нефть"

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(22:13:14 / 17-09-2014)

Ссылку предоставите, где именно с таким порядком предложений написано? Я уже упомянул, что в Вашей интерпретации посыл меняется. Ниже правильная цитата.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 9 месяцев)(22:34:19 / 17-09-2014)

А, так вы о порядке предложений.. Да, было дело, подсократил я чуток, повыбросил лишний словесный понос, оставив одну только суть.  А суть в том, что Коля не предлагает ничего лучше, чем  юзать дальше паразитическую модель, ожидая милости от каких то полумифических учёных, которые однажды придут и всё гуманно разрулят.

Мы должны отбросить иллюзии. Главная задача России - в этот "золотой миллиард" втиснуться любой ценой. И не надо говорить красивых, но бесполезных слов. Современная экономика так устроена, нравится нам это или нет, что для хорошей жизни одних обязательно должна быть плохая жизнь ещё большего количества других людей. Возможно, когда-нибудь лучшие умы человечества придумают новое социальное устройство, которое и вправду приведёт к всеобщему процветанию, но все эксперименты до сих пор заканчивались самым печальным образом. 

В общем, посыл поборника ретроградства и паразитизма предельно ясен - сидеть на нефтегазовой жопе ровно и не рыпаться на техносоциальные эксперименты, раз уж у "крутых пацанов" (США) ничего не вышло. А лучше бы вообще  монархию возвернуть (на её безвременную кончину сабж тоже яростно  наяривает  в одной из своих, с позволения сказать, книг) 

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(22:53:51 / 17-09-2014)

Посыл один - необходим сувернитет и патриотичные, дальновидные элиты.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 9 месяцев)(23:07:52 / 17-09-2014)

необходим сувернитет и патриотичные, дальновидные элиты

Прекланяюсь перед вашей (или колиной?) вселенской мудростью. Вы  напрочь сразили  меня безмерной глубиной своего (или колиного?) интеллекта

 

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(23:13:00 / 17-09-2014)

Вы, к сожалению, меня не сразили интеллектом. И что-то мне подсказывает что книжек его либо не читали, либо проблемы более серьезные, чем невнимательность.

Хотя есть примеры, жден псаки напоминаете, та тоже много говорит и обвиняет, но фактов и подтверждений болтовне своей приводить не любит.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(3 года 9 месяцев)(23:31:50 / 17-09-2014)

Моя главная претензия к коле - "популизм неизменно на максимуме, конкретика неизменно на нуле". Вывод напрашивается сам собой: "если это нора- значит там кто-то живёт", коля - засланый казачёк, задача которого -  формировать мнение у попавшего в его велеречивые сети наивного быдла. Возможно, в нужный момент вывести миллионы быдляков на улицу (о чём постоянно твердит усиленно пиариемый на его сайте  Женя Фёдоров), Поклонная гора в данном контексте -  репетиция в малом масштабе. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(03:02:14 / 18-09-2014)

Вы ж тоже жаждали "не плодить нищету". Чем же высеры отличаются?

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(21:55:41 / 17-09-2014)

Далее логика несложная. Какая энергия на сегодняшний день самая дешёвая? Атомная. Строительство АЭС создаёт мощный базис для развития экономики развивающихся стран. Именно поэтому им и не дают их строить. Иран пытается ввести АЭС в Бушере, так сколько препон ему ставится! Задействована международная организация по ядерной энергетике МАГАТЭ, политики, дипломаты и военные. Надо понимать, что США беспокоит вовсе не возможность разработки Ираном ядерного оружия, а сама возможность использования дешёвой ядерной энергии для развития исламской страны. Ведь следом могут пойти и другие. 


Все хорошо жить не могут и никогда не будут. В современном понимании уровня жизни наша планета и мировая экономика может поддержать на плаву ограниченный слой людей. Это и есть тот самый "золотой миллиард". Больше "боливар" не вынесет. Когда седоволосые телевизионные академики или политолог с умным лицом вновь начнут говорить вам о всемирной неизбежной победе демократии, которая якобы решит сама собой все проблемы человечества, они самым бессовестным образом будут лгать. до сих пор в истории нашей планеты. Не существовало в природе Никакой известный на сегодня общественный строй не сможет обеспечить всё население планеты по сегодняшнему стандарту жителя США или Западной Европы. Более того - такого строя никогда не было - общественного устройства, дававшего всё и всем. Ни рабовладельческая античность, ни феодальное средневековье, ни капиталистическое "вчера", ни демократическое капиталистическое "сегодня" этого не сделали. Не смог дать всё и всем социализм. Не потому, что не хотел, а потому, что не смог: не хватило ресурсов. На этом Советский Союз и погорел. Жители страны променяли гарантированный каждому минимум на красивую витрину западного общества потребления. Каждый был убеждён, что именно у него будет вилла и прекрасный автомобиль, а безработица и нищета уготованы кому-то другому.


Общественный строй имеет весьма опосредованное отношение к уровню жизни граждан страны. Десять лет назад в России был капитализм и была демократия, сегодня - капитализм и демократия. Вроде бы никакой разницы, всё то же самое. Но в девяностые годы под сомнение ставилось само существование Российской Федерации, а теперь появился Стабилизационный фонд, выплачены долги и осуществляется попытка совершить технологический рывок. Почему так разительны результаты вроде бы одного и того же общественного положения? Потому что для процветания страны важны не выборные ритуалы или красивые церемонии. Главное - это сохранение своих природных ресурсов, установление контроля над ними. А когда не хватает своих ресурсов, надо пытаться устанавливать контроль над чужими - это и есть политика. Потеря контроля, поражение приводит в итоге к плохой жизни населения.


Что же делать? Надо побеждать! Кто выигрывает войны, холодные, горячие, информационные и какие угодно, - тот живёт хорошо. Проигравших всегда ждёт печальная участь! Это не экстремизм, это здравый смысл. Не нужно стремиться к войне, но нужно всегда быть к ней готовым, потому что те, кому ресурсов не хватает, тем или иным способом попытаются захватить наши природные богатства. Просто посмотрите на карту, окиньте взглядом территорию нашей страны. Даже с учётом горбачевско-ельцинских потерь это колоссальная территория. И львиная доля - Сибирь и Дальний Восток, где только начато ещё освоение всевозможных месторождений, а истинное содержание недр пока неизвестно. 


Мы должны отбросить иллюзии. Главная задача России - в этот "золотой миллиард" втиснуться любой ценой. И не надо говорить красивых, но бесполезных слов. Современная экономика так устроена, нравится нам это или нет, что для хорошей жизни одних обязательно должна быть плохая жизнь ещё большего количества других людей. Возможно, когда-нибудь лучшие умы человечества придумают новое социальное устройство, которое и вправду приведёт к всеобщему процветанию, но все эксперименты до сих пор заканчивались самым печальным образом. 


Никакого всеобщего всемирного процветания не может быть в принципе. Ни под демократическим, ни под каким другим флагом. Наши соперники англосаксы поняли это давным-давно и ведут самую циничную политику, какую только можно представить. Только прикрыта она красивыми словами и пустой болтовнёй, задача которой - затуманить истинное положение вещей. 


Всякие иллюзии в этом вопросе смертельно опасны. Запад жёстко преследует свои экономические интересы, не останавливаясь ни перед чем. Пора понять, что нам противостоят за шахматной доской не интеллигентные застенчивые лорды-очкарики, а владельцы денежной "печатной машинки", которые вовсе не хотят её лишиться. Они привыкли повелевать судьбами планеты, для этого отстроили целую систему глобального оболванивания населения почти всего земного шара. Если для уничтожения конкурента и удержания власти над миром нужно будет начать очередную мировую войну, рука у них не дрогнет. Если потребуется хладнокровно умертвить миллионы людей - это не станет препятствием. 


Вот, как должно быть. Читаем ка еще разок, а очкастого из кпрф даже смотреть не буду.

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(21:25:12 / 17-09-2014)

Алекс - этих двоих на заметочку надо взять.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(21:51:10 / 17-09-2014)

Стукачок?Стукачок-стукачок.

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(21:54:56 / 17-09-2014)

О, третий.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(21:38:07 / 17-09-2014)

Соркин не состоял в КПРФ, а не уважать человека из-за того, что человек носит очки - глупо! "Это как в книге прочитать пол страницы и сделать вывод о человеке".

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(21:51:06 / 17-09-2014)

Я так решил, потому что внизу картинка кпрф. Я не сказал, что я его не уважаю, если у видео такой посыл - смысл его смотреть? Посмотрите как аборты делают, а чего, то же в каком-то смысле некоторым полезно.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(21:52:33 / 17-09-2014)

А Вас кто-то заставлял смотреть?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(08:55:11 / 18-09-2014)

Соркин не состоял в КПРФ...

Да ладно?

Один из вас врёт. Кто - решите сами...

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(22:02:57 / 17-09-2014)

А когда не хватает своих ресурсов, надо пытаться устанавливать контроль над чужими - это и есть политика. Потеря контроля, поражение приводит в итоге к плохой жизни населения.


 Т.е,сначала всё на продажу,ведь общественный строй то здесь ни причём,а потом чесать репу и выглядывать кого бы грабануть.Жажда наживы - она такая "непредсказуемая".

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(5 лет 8 месяцев)(22:16:08 / 17-09-2014)

Когда Стариков не был так знаменит, после прочтения его эпохального произведения "Кризис - как это делается" написал ему (тогда он ещё отвечал, не то что сейчас - можно не писать) хвалебный отзыв, но в конце отметил недостаток изложения - нет ссылок на документы, которые, к примеру доказали бы причастность англичан к прекращению преследования Герцена, и др., уж не помню. И что мне ответил Стариков? Не спасибо, я учту Ваши замечания, нет. Он написал - "Не нравится, не читайте". И когда я попытался с ним установить контакт на Московском экономическом форуме в 2013 году, так не стал разговаривать. Кстати, точно так же поступили и Е.Фёдоров. Так что же это за сотрясатели основ, если они как мыши прячутся и избегают общения?

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 8 месяцев)(22:47:53 / 17-09-2014)

Когда я случайно оказался в Питере в момент презентации его очередной книги в буквоеде, лично видел как множество простых людей задавало ему вопросы и вело дискуссии. Может дело лично в вас? Почему то я видел массу случаев противоположных Вашему, но я не про интернет общение.

Насчет Федорова то же, как мне кажется "лично ваше мнение". 

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(5 лет 8 месяцев)(09:05:26 / 18-09-2014)

На лжи, которой кормит "простых людей" Стариков и Фёдоров, ни партию, ни действенное движение не построишь. Но говорит Стариков классно, логично - трибун. Вот только когда начинаешь сопоставлять с фактами, отношение уже не то.

Аватар пользователя lrod
lrod(3 года 6 месяцев)(23:51:54 / 17-09-2014)

Для меня и моих знакомых Стариков помог увидеть по новому историю Нашей страны.  И дал возможность понять происходящее сейчас  с Нашей страной. Книги прочитать необходимо, я считаю. Даже если не всепринять на веру, то хотя бы рассмотреть, как гипотезу.

С.И. - вы типичный демагог, ведете диспут в соответствии со "сводом демагога" на лукморе. Свод тоже небесполезно знать каждому :)

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 1 месяц)(00:08:02 / 18-09-2014)

Нда... не совсем понятна логика некоторых "правдолюбов" желающих любой ценой получить какие-то доказательства для них лично... Правильно сказал Стариков - "не нравится - не читай". Нет у него возможности триста раз на день каждому объяснять что-то. Он дает некие направления, а дальше - есть желание - сами копаемся. Да и не в этом дело... Вы когда в детстве в войнушку играли - вы за наших были или за немцев? Какие нужны доказательства и факты - вы за немцев или за наших? От ответа на этот вопрос будут меняться и факты и доказательства. Люди, когда к вам в дом придут разрушители, вы чего делать будете? Требовать ордер на обыск, основание для грабежа вас, или начнете защищаться? Ну иногда защита будет именно в не нападении, но не всегда. Дурдом...

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(5 лет 8 месяцев)(09:29:58 / 18-09-2014)

"Нет у него возможности триста раз на день каждому объяснять что-то" - лучше лгать? Но единожды совравши, кто поверит в следующий раз?

  "Он дает некие направления, а дальше - есть желание - сами копаемся"  - и находим враньё.

"Да и не в этом дело..." - нет, дорогой Игорь, дело именно в этом.

Хотя спасибо Старикову, именно с его книги началось изучение денежно-банковской системы страны и желание её изменить.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 1 месяц)(13:51:02 / 18-09-2014)

Ложь - это зло, тут я с Вами полностью солидарен. Если человек осознанно лжет - он ооочень не прав. Лично я не видел лжи в словах того же Старикова, возможно, Вы увидели. Но может быть Стариков лишь изложил свою мысль так, что кто-то его неправильно понял. Но быть ему адвокатом я не хочу. Когда я говорил "Да и не в этом дело..." я НЕ хотел оправдать ложь. Я хотел сказать, что факты могут трактоваться в зависимости от мировоззрения трактующего, и, как мы повседневно видим, фактами можно вращать куда угодно. А то, что Стариков для многих стал началом самостоятельного взгляда на многое, что происходит в этом мире - это его большая заслуга, согласитесь?.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(00:17:04 / 18-09-2014)

вот вам пример, что Стариков балабол  http://nstarikov.ru/blog/23462

Меня этот вопрос в своё время лично интересовал и я заходил вот сюда

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=61423-6&02

постоянно с надеждой, что закон примут.

Его до сих пор не приняли. Зато Стариков на сайте патриотично протрубил в горн.

Я ему внизу статьи отписался сразу же со ссылкой на закон, что его не приняли. Ноль реакции.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 6 месяцев)(01:12:46 / 18-09-2014)

У меня к Старикову больше доверия, чем к какому-то разжиревшему диванному хомяку с лупами вместо очков.

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(5 лет 8 месяцев)(09:14:29 / 18-09-2014)

Даже если Стариков искажает историю под свою гипотезу, а "диванный хомяк" оперирует неопровержимыми историческими фактами?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(09:39:28 / 18-09-2014)

Даже если Стариков искажает историю

Пару примеров назвать сможете, так, для равновесия? С упоминанием первоисточников искажённой реальности?

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(5 лет 8 месяцев)(11:32:22 / 18-09-2014)

А не лучше ли Вам, как обвинителю, назвать факты, которые исказил Соркин?

И на какие документы ссылается сам Стариков, что Ленина отправили в пломбированном вагоне англичане? Их нет, а догадками можно объяснить что угодно. Да и кроме Ленина в компании с ним были эсэры, меньшевики, да и не был он в то время во главе партии большевиков. С какой это стати ему был оказан такой почёт?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(08:14:30 / 19-09-2014)

А с чего вы решили, что почёт был оказан именно Ленину? В тех вагонах, да плюс пароход с Троцким и его последователями - отправили около 300 человек, емнип. Просто про Ленина, в силу истории, помнят все, а остальные пешки забыты, харизмой не вышли.

Наглосаксы в то время разбрасывали деньги широким веером, давали всем, кто был против РИ. Это как бредень - дырки-ячейки, но что-нибудь обязательно попадёт.

А деньги - это такая мелочь, на фоне грядущего развала крупнейшей Империи, тем более твоего извечного врага.

Да, ещё.

Как вы считаете, в архиве должен лежать документ: "Я, Владимир Ульянов, взял у Джона Смита 100500 миллионов?" Не нужно считать зубров дипломатии и разведки недоумками.

А дела - дела таковы, что Советская Россия при жизни Ленина достаточно много заплатила Западу - и бриллиантами из Гохрана, и концессиями, и золотым запасом. Может скажете за что?

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(20:03:55 / 18-09-2014)

Стр. 62 книги (и до этого сколько-то там страниц и позже с этими же субъектами)

Встреча германского агента и «союзных» спецслужбистов произошла в середине марта 

семнадцатого по старому стилю. Это единственный факт в книге, который нельзя документально 

подтвердить. Но эта встреча должна была быть обязательно. Тогда все остальные факты плавно 

встают на свои места. Получают объяснения все прошлые и дальнейшие странности и чудеса…

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(20:38:58 / 18-09-2014)

Это единственный факт в книге, который нельзя документально подтвердить.

Значит, по всем остальным фактам у вас нет возражений? Ну и славно.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(12:35:23 / 19-09-2014)

На этом "факте" строится книга.

А остальные "факты" - нужно подтвердить документально.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 6 месяцев)(10:17:38 / 18-09-2014)

Скорее всего дело состоит как раз наоборот

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(5 лет 8 месяцев)(11:23:58 / 18-09-2014)

Сафрончик!

Так докажите, не уподобляйтесь Старикову: просмотрите ещё раз видео и скажите, где он был прав, а его оппонет - нет.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(06:06:04 / 18-09-2014)

Стариков давно вышел в тираж.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(18:43:45 / 18-09-2014)

Сколько последователей, нет, даже не так - сколько людей задумалось о нашей жизни после прочтения книг Старикова? И сколько их у вашего гуру Соркина?

Вы, товарищи коммунисты, вместо срача с другими, как коммунистами, так и нет, и пустой демагогии о рае для пролетариев, расскажите о ваших, конкретных и осязаемых коммунистических делах.

И мы сравним, что вы сделали реально, и что сделало для народа столь ненавидимое вами капиталистическое правительство и Путин лично.

Ну, и для примера, назовите настоящих коммунистов, входящих в ваш Союз, которые не словоблудят, а реально работают с обычными людьми, а не мифическими пролетариями. Которых, к примеру, за их неоспоримый труд на благо общества, выбрали депутатами в исполнительные органы власти, которые не на словах, а на деле будут исполнять Законы России на благо народа.

И вот тогда сразу станет понятно, кто настоящий коммунист, а кто приспособленец и словоблуд...

Ну а что касается выступления Соркина - отмечу одно: критикуя - нужно ссылаться на документы. Объясняя что-либо - тем более. В любой книге Старикова есть масса первоисточников, факты из которых он анализирует и сводит в цельносвязаный текст, прекрасно объясняющий те или иные "тёмные стороны" нашей истории. Что делает Соркин? А ровно наоборот. Всё непонятное ему лично он пытается загнать в прокрустово ложе марксизма, что само по себе уже является бредом. При этом он рассказывает о событиях, считая свои интерпретацию тех давних событий единственно верной. А это не так. Ведь сейчас можно почитать письменные свидетельства очевидцев тех событий, и не только с советской стороны, и сравнить. Свидетельства эпохи - они всегда лучше их пересказа. Тот же Стариков в своей книге ссылается на шестьдесят с лишним первоисточников, и мемуаров. А Соркин - только на свои познания, видимо из "Краткого курса".

И получается в итоге опять всё та же демагогия, которая не так давно и оттолкнула наш советский народ от идей социализма...

PS

Да, чуть не забыл, уважаемому rill68 советую прочитать хотя бы пару книг Старикова, в том числе и вышеупомянутую, а не рассказывать, и тем более критиковать её со слов Соркина. Да и Соркин, ежели он считает, что знает историю лучше - пусть напишет книгу. И таким языком, чтобы даже школьнику от 15 лет стало интересно - кто, что, и, главное, почему...

Очень напомнило притчу о слоне и слепцах...

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(09:19:57 / 18-09-2014)

А чо Стариков с Федоровичем не нравятся ? Ну разоблачают, интересно и с огоньком, в чем проблема-то ? На них вроде никто не молится, да и они как-бы и не настаивают.

Ну давайте их еще заклеймим и с кем останемся против болотных ? C теми, кто якобы все знает точно, но сказать типа не моги ?  

Ну и уйдут опять все неокученые на эхо москвы тамошние бредни слушать - чего хорошего то ?

Пусть даже у Старикова с Федоровым тоже бредни, но это наш бредень в этой войне и улов тянет к нашим берегам :)

продырявится - спишем :)

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(5 лет 8 месяцев)(14:08:08 / 18-09-2014)

"факты могут трактоваться в зависимости от мировоззрения трактующего" - трактоваться да, но не искажать их, не подтасовывать в угоду своей конструкции. Тогда и конструкция рушится, когда это обнаруживается.

Слушать Соркина, конечно, не очень приятно, а что делать, коль он указывает просто на вопиющие искажения фактов Стариковым. Да, англичане никогда не были друзьями России, но для доказательства этого совершенно не обязательно видеть во всех фактах нашей истории английский след.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(14:51:37 / 18-09-2014)

а что делать, коль он указывает просто на вопиющие искажения фактов Стариковым

А показать документы, нивелирующие эти вопиющие искажения - а ни одного в руках Соркина я не увидел. Мы ведь говорим о фактах, а не их интерпретациях с любой стороны, не правда ли?

Можно изложить логическую цепочку - на основании чего ты пришёл к выводу - но и этого у Соркина нет...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...