Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Дорогая, приглуши реактор — гидратам жарко (OIL6)

Аватар пользователя Already Yet

На фоне весеннего обострения у газпромоненавистников недавних успехов Японии в деле освоения метангидратных залежей возле побережья острова Хонсю, в моём журнале несколько раз прозвучала просьба описать "чего же там самураи накопали на дне Нанкайского прогиба" и как быстро нам в связи с этим ползти на кладбище готовить запасные аэродромы для бомбардировочной авиации.

Рассказываю.

На картинках всё выглядит эффектно и весело:


Горит демократический метан, впервые в мире добытый доблестными японскими газовиками с подводного месторождения.
"Ухо Мацы" в радости!

Но дьявол, как мы помним, всегда прячется в деталях. Поэтому — я быстро покормлю медведей, залпом выпью водки, поиграю вам на балалайке и спокойно расскажу о метангидратах поподробнее, чем получилось в прошлый раз.
Ведь, на самом деле метангидраты впервые в мире были добыты в тоталитарном СССР ещё в 1969 году. А не в демократической Японии в году 2013-м.
Случилось это, как и многое другое в нашей стране, совершенно случайно.
А произошёл данный малопрогнозируемый факт на Мессояхском месторождении газа. Для "Газпрома" это месторождение на фоне Уренгоя или Ямбурга с их триллионными запасами газа — просто малышка. С начала эксплуатации и по сегодняшний день на месторождении было добыто всего 12,196 млрд.м3 природного газа, что составляет около 62% начальных запасов месторождения.


Мессояха. Somewhere in frozen Russia.

Любое газовое месторождение, несмотря на то, что это просто пористый камень — с точки зрения математики представляет из себя тривиальный подземный "воздушный шарик", всецело подчиняющийся очень простому закону Бойля-Мариотта, который говорит нам, что pV=const.
Посмотрев на данную формулу люди, изучившие пропорцию в школе, сразу скажут вам, что добыв 62% газа из "воздушного шарика", вы опустите давление на те же 62%. Процесс-то изотермический, масса убывает, объём постоянен, значит — давление в пласте будет убывать пропорционально изымаемой из пласта массе природного газа.

Но на деле Мессояха повела себя парадоксальным образом. Начальное пластовое давление в месторождении было 7,4 МПа (74 атмосферы, если что). Начиная с 1969 года месторождение дважды надолго останавливали: в 1978-1981 и в 1987-1995 годах, кроме того, в истории его освоения были постоянные вопиющие периоды отказа от продажи Родины за рубеж периоды сезонной эксплуатации.
В периоды консервации месторождения происходило восстановление пластового давления до уровня 6 МПа.
Текущее же пластовое давление составляет 5,2 МПа, что меньше начального пластового давления (7,4 МПа) всего лишь на 2.2 МПа или всего лишь на 30%. Товарищи Бойль и Мариотт негодуэ и просэ не опровергать устои.

Такое парадоксальное поведение Мессояхи и позволило предположить, что в отсутствии расхитителей Родины рабочих "Газпрома" на месторождении кто-то или что-то невольным образом "надувает" наш "воздушный шарик" Мессояхи чистым, свежим метаном.

Поскольку к теориям господина Ларина насчёт поднимающихся из глубин мантии водородных флюидов у современной науки отношение весьма спорное, в таком чудесном поведении Мессояхи начали искать более традиционные причины. И — нашли.

Всё дело оказалось в уникальном геологическом строении Мессояхского месторождения — ловушка природного газа, тот самый пресловутый воздушный шарик, оказалась "придавленной" сверху газогидратной крышкой:



К сожалению, при разведке месторождения полимеры таки просрали исследования на гидратонасыщенность пород не проводили, сами по себе гидраты при нормальном давлении распадаются на воду и газ, поэтому, как видите, гипотез о строении Мессояхи, как минимум, четыре.
Первую, чисто газовую, откинули ещё вначале, когда "оно таки попёрло" супротив Бойля-Мариотта, а вот происхождение дополнительного газа пока ещё спорное — либо его пузырит сверху, из гидратов, либо снизу, из тяжёлой нефти.
В общем, если кому интересно прочитать в деталях о научных мыслях касательно такого нетипичного поведения месторождения — можете ознакомится с полным текстом вот этой работы.

На Мессояхе же всё идёт своим чередом — "Газпром" качает метан, гидраты потихоньку из-за падения давления распадаются на газ и воду, надувая воздушный шарик залежи, учёные пишут спокойные научные работы. И так происходит уже 50 лет. Пока на сцене не появляются японцы, про которых журналистам, безусловно, написать гораздо интереснее.
Суши, катаны, самураи, гидраты! Банзай!

Так что же предложили миру японцы в 2013 году?

Во-первых. Не японцы. Во-вторых. Не в 2013 году. В-третьих. Не в преферанс, а в очко. В-четвёртых. Не выиграл, а проиграл.

Программа добычи метана из гидратов с помощью впрыскивания в пласт газообразного CO2 начата ещё в 2007 году американским агентством NETL (подразделением Министерства энергетики США).
При этом широко прогремевшая сейчас Japan Oil, Gas and Metals National Corporation (JOGMEC), числится в данной программе одной из многих, а факел на метангидратном месторождении на Аляске, который JOGMEC зажгла вместе с американской ConocoPhillips ещё в 2011 году, может быть и не выглядит столь эпично, как недавние эксперименты на морской платформе, но тоже горит красиво:



А вот дальше красивых картинок — начинается тёмный лес. Что на Аляске, что на дне Нанкайского прогиба.

Нет, конечно процесс получения гидратов, как говорил поручик Ржевский, описан во всех деталях, а вот результат, который мы, в общем-то, в отличии от поручика, любим гораздо больше, выражен в виде вот такой интересной формы.

То есть, понять, что в снегах Аляски закачали в пласт 210 000 кубофутов газообразного CO2 (это около 7000 м3 углекислого газа) — мы можем, а вот прочитать где-либо открытым текстом, весомой цифрой о "пэрэмоге" японцев и американцев на аляскинщине в виде точного количества выкачанного обратно метана — у нас не получится. Объясните нам, "зачем ви спгашиваете", а мы, возможно, вам эту цифры дадим. Но — обязательно расскажите нам, где и кому вы об этой цифре расскажите дальше. Мы волнуемся.

С японцами из JOGMEC и их недавними опытами на Нанкайском прогибе та же самая история — в официальном релизе компании о произошедшем действе пока нет никаких обязывающих цифр. Даже по объёмам закачанного в пласт CO2. Поэтому говорить пока можно только о красивой картинке и о теории процесса извлечения метана из метановых гидратов.

А вот тут у нас есть три принципиальных возможности, которые определяются свойствами метангидратов, как соединений. Вот их фазовая диаграмма в координатах температура-давление:



Ниже синей линии фазового перехода у нас может существовать только растворённый в воде метан, ниже нуля градусов Цельсия — вода ожидаемо превращается в водяной лёд.
А вот выше синей линии фазового перехода "гидрат-газ" у нас существует вообще парадоксальное состояние — вокруг молекул метана при высоких давлениях начинается образование "метанового льда" даже при положительных температурах.

Именно такой процесс (правда с обратным знаком), судя по всему, как раз и идёт на упомянутой в начале статьи Мессояхе — при падении давления ниже точки фазового перехода в залежи (за счёт откачки "Газпромом" тоталитарного метана) — часть гидратов переходит в газ и потихоньку, за счёт разности давлений, мигрирует к скважине.
Поэтому первый вариант добычи гидратов из пласта — это снижение давления в нём.
Процесс этот небыстрый, но, в случае, если мы обеспечиваем достаточную пористость пород (либо естественным способом, либо какими-то вариантами разрушения пласта гусары молчать о ГРП!) — самоподдерживающийся. Собственно говоря, "Газпром" то и выяснил, что "качает гидраты" уже постфактум, когда газа из месторождения выперло больше, чем положено по формулам.

Второй процесс, которым можно легко освободить газ из гидратов — это повышение температуры пласта. Хорошо если есть реактор. Хорошо, если ядерный. Тогда гидратам можно сделать очень жарко и они вспотеют выделят природный газ в воду. Все идеи, связанные с горячими солёными растворами, электромагнитным нагревом и прочая-прочая-прочая — это вариации температурного процесса. Нагрели пласт — получили газ. Сердито, но нифига не дёшево и не просто, поскольку температурный градиент в пласте имеет такую же неприятную картинку, как и градиент давлений — возле скважины уже может быть "адъ и израиль", а в сотне метров от неё по-прежнему будет величие вечной мерзлоты.

Третий процесс, который запустили сначали американцы на Аляске, а теперь и японцы в Тихом океане — более сложный, нежели игры внутри фазовой диаграммы "давление-температура".
Всё дело в том, что гидраты с водой образует отнюдь не один метан. Это целый класс комплексных соединений, который образуется почти всеми газами — каждый при своих уникальных значениях температуры и давления.


Главное — суметь пукнуть в лужу запустить CO2 в пласт !

Вариант добычи метана за счёт инъекции в пласт углекислого газа основан как раз на свойствах гидрата метана и гидрата углекислого газа. Дело в том, что гидрат углекислого газа, с термодинамической точки зрения, "выгоднее" гидрата метана (ну вот случился такой выверт природы — бесполезный для нас углекислый газ энергетически "приятнее" для воды, нежели метан).

При этом связывание углекислого газа вместо метана в гидрат — это практически "магический шампунь 3 в 1".
Во-первых, происходит прямое вытеснение метана из гидрата (пшёл вон, щенок!) — его место занимает молекула углекислого газа.
Во-вторых — происходит разогрев пласта, поскольку реакция замещения метана на углекислый газ в гидрате — экзотермическая, то есть идёт с выделение энергии. Пласт, таким образом, ещё и бесплатно греется, что тоже, как мы помним, весело.
В-третьих — выделяющийся метан и закачиваемый под давлением в пласт углекислый газ образуют внутри пласта дополнительные трещины и поры, что тоже позитивно влияет на карму и ауру на дебит скважиты.

Есть ли ограничения у данного процесса?
Есть, и неслабые. Во-первых — для того, чтобы продать что-то ненужное, надо купить что-то ненужное выдавить метан из пласта, нам надо откуда-то брать углекислый газ.
Поскольку "на деревьях" CO2 не растёт, его надо либо доставлять на месторождения по углекислогазопроводам каким-то способом, либо получать на месте. На месте получить углекислый газ можно либо из воды, либо из воздуха, либо сжиганием того же самого метана, получаемого из скважин. Первые два способа, понятным образом, требуют затрат энергии, а третий способ подразумевает, что нам зачем-то надо этот метан прямо на месторождении сжечь. В общем, возникает извечная проблема — или газ надо иметь поближе к японцам — или японцев переселить поближе к газу. Это — если не строить углекислогазопровод.

Во-вторых, углекислый газ, даже в теории, не "выдавливает" из пласта больше 64% метана. Почему — в деталях написано, например, вот тут, но факт остаётся фактом — если Бойль-Мариотт, в идеале, позволяет выкачать "по убывающей" хоть весь метан из пласта, то тут уж "умерла так умерла" — весь природный газ с помощью углекислого достать из пласта никак не получится.
В реальности же количество "выдавленного" метана в идеальных лаборатрных условиях оказалось и того меньше — от 5 до 30% от его начального содержания. Кроме того, понятное дело, не весь углекислый газ "задавливается" в гидрат, в результате чего "на гора" выдаётся нечто вот такого плана: 70.6% N2, 21.6% CO2, 7.8% CH4. Качали в образец, если что, смесь азота и углекислого газа.

В общем, резюмируя детали и подробности: революция будет. Может завтра, может послезавтра, может быть — через 10 лет.
Ибо, как написали на "Ухе Мацы", воистину:

"Эксперимент будет продолжаться еще две недели, а потом японцы на основе полученных данных станут думать дальше.
Главная задача – снижение себестоимости, поскольку получение газа из метангидрата крайне дорого. При нынешней технологии он стоит более чем втрое больше, чем сжиженный природный газ, который сейчас импортирует Япония."

Втрое дороже японского СПГ, если кто не понял — это где-то 1500 долларов за тысячу кубов газа. "Газпром" заворачивается в похоронный саван и медленно ползёт к ближайшему кладбищу. Всё пропало.

- Дорогая, прикрути реактор — гидраты сильно потеют!
- Да, конечно, дорогой. А ты выпей пока водки и сыграй мне на балалайке.
- А что там с уровнем углекислого газа? Что говорит Миша?
- Миша ревёт, что с CO2 — полный порядок. Давление стабильное, но он снова просит мёда и свежей клубники из теплицы.
- Хорошо, скажи, что я выдам ему в конце смены двойную пайку.



Новый мир — всегда богаче, чем наши представления о нём.
Надо только не вестись на совсем уж откровенную клюкву, даже если она о суши, самурях, катанах и гидратах.

Иначе получится "Япония — родина слонов".
Банзай!

UPD. Появились и цифры "японского чуда".

ТОКИО (Nikkei) - По предварительным данным за 6 дней опытной добычи из гидратов метана у берегов Японии было получено  120 000 куб.метров газа.

Выход "намного превышает то, что мы ожидали", заявил министр экономики, торговли и промышленности Toshimitsu Motegi на пресс-конференции после заседания правительства.

Добыча газа началась 12 марта и давала в среднем 20 000 куб. метров в сутки.
Пять лет назад канадский тест на суше дал 13 000 куб. метров газа в сутки. Опытная добыча должна была продлиться две недели, но была остановлена в понедельник 18 марта из-за плохой погоды и технических проблем.

http://e.nikkei.com/e/fr/tnks/Nni20130319D1903A15.htm

Ну что, "Газпром"?

«На скважине Р-1 Тазовской внезапно возник газоводяной фонтан большой силы, непрерывно вылетают куски породы, разрушают вышку. Жертв нет. Начальник Ямало-Ненецкой экспедиции, Вадим Бованенко»
«Мыс Каменный. На Р-51 Бованенковском участке получен фонтан газа ориентировочно абсолютно свободным дебитом около одного миллиона кубометров в сутки. Скважина в отработке. Ямальская нефтегазоразведочная экспедиция — Главтюменьгеологии»

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё

как я рад вашей новой статье !

Аватар пользователя сялкин

Вот ведь талант у человека, просветительский. Даже мне понятно, о чем речь.)))

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 10 месяцев)(19:27:41 / 17-03-2013)

Давно награждать пора

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(18:04:59 / 16-03-2013)

Да и это, господа, если обойтись без спекуляций о цвете сжигаемого газа. Вот так, если что, горит чистый метан:

А что горит на Аляске и на Нанкайском прогибе по химсоставу - известно только JOGMEC и ConocoPhillips. По цвету - что-то волшебное!

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 11 месяцев)(18:05:05 / 16-03-2013)

Там по цвету вообще больше к керосину подходит, или пары бензина. В общем некие сложные углеводороды точно!

Аватар пользователя paulspb
paulspb(5 лет 11 месяцев)(18:37:04 / 16-03-2013)

что в баллонах завезли, то и горит ))

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 11 месяцев)(19:52:27 / 16-03-2013)

Ацетиленовой горелкой когда нибудь пользовались? Разницу между цветом спокойно горящего ацетилена и при подаче кислорода помните?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(20:16:21 / 16-03-2013)

Мой комментарий лишь подчёркивал, что данных о составе газа, полученного из гидратов, нет ни у американцев, ни у японцев. Хотя задача прикручивания хроматографа к факелу - из разряда студенческой лабораторной практики.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 10 месяцев)(20:19:02 / 16-03-2013)

Вот гложат меня сомнения, что отличаться состав газа из гидратной залежи и из сланцевой не будет :) Ну или очень не на много :)

Аватар пользователя BarsMonster
BarsMonster(5 лет 10 месяцев)(22:50:41 / 16-03-2013)

Уверен, точные данные по составу у них есть. Просто их не публикуют.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(23:24:38 / 16-03-2013)

Рыбу прикармливают? А потом сразу: "Подсекай!"?

Я же не против. Как опубликуют - можно будет что-то обсуждать. А пока можно просто погадать по цвету факела.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 11 месяцев)(23:57:48 / 16-03-2013)

Судя по желтизне и куче копоти над эффективностью работы горелки никто не замарачивается.

Аватар пользователя john
john(6 лет 4 дня)(10:47:14 / 17-03-2013)

Светимость факела зависит от того, как формируется горючая смесь.

Метан при полном предварительном перемешивании с требуемым объемом воздуха образует практически бесцветный короткий факел (кинетическое горение).

То же метан при его сжигании без предварительного подмеса воздуха горит светящимся ярким длинным факелом (диффузионное горение)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(20:10:31 / 16-03-2013)

Это что-то сопутствующие газы, типа этана с примесью изопентана - а смесь так хорошо окрашивает пламя из-за нехренового содержания серы.

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(5 лет 2 месяца)(23:42:15 / 16-03-2013)

Спасибо )))))

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(00:38:06 / 17-03-2013)

В ЖЖ попросили таки "погадать по факелу".

Видео японских успехов:


Газа, на самом деле, немного. Давление - небольшое, если его, конечно, не дросселируют где-то по пути.

Вот, для сравнения, какой-то неизвестный факел попутного газа в Сибири, за который теперь экологи будут сношать нефтяников:



Но есть и хардкор-вариант:


Как говорится - почувствуйте разницу.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 месяц)(01:17:00 / 17-03-2013)

Хардкор-вариант - это натуральный змей Горыныч... А я думал сказочная выдумка, а оказывается реальный персонаж ;)

Аватар пользователя Читаювсё

да уж, япошки нервно курят в уголке ))))

Аватар пользователя Eugm
Eugm(5 лет 2 недели)(01:36:44 / 17-03-2013)

.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 11 месяцев)(18:03:50 / 16-03-2013)

Коментаторам на ухемацы не доказать этих простых и одновременно сложных вещей.

Прекрасно что вы написали статью по этой теме.

Аватар пользователя True
True(5 лет 10 месяцев)(18:06:55 / 16-03-2013)

Даже я, в технических делах (а особенно - в нефтегазовых) человек тёмный, читал, почему-то, с удовольствием. Особенно смеялся над словом "углекислогазопровод". Очень уж оно смешное! Автор, жги газ ещё!

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(18:13:59 / 16-03-2013)

Использование промышленных и естественных источников углекислого газа - безумно насущная задача. Ведь углекислым газом ещё и нефть наверх жмут.

Научные работы пишут, потенциал оценивают. Всё серьёзно.

Аватар пользователя True
True(5 лет 10 месяцев)(18:29:37 / 16-03-2013)

Да я шучу. Что кислород не сам в синие баллоны заползает, я в курсе. ) А диоксид углерода, соответственно, в чёрные.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 11 месяцев)(23:56:39 / 16-03-2013)

У меня в лабе был, аргоногазопровод =)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 месяц)(15:37:09 / 17-03-2013)

банальный вопрос - почему попутный газ не собирают?

Аватар пользователя Читаювсё

влезу, если никто не против.

короче, много проблем, допоборудование, причём почти на каждую скважину своё, надо сжижать, хранить, вывозить, очищать... гемор.

проще отделить и сжечь.

пока это так.

Аватар пользователя Saimon_nsk
Saimon_nsk(4 года 11 месяцев)(15:52:50 / 17-03-2013)

Есть и отечественные работы по этой тематике: ссылка

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 11 месяцев)(18:20:42 / 16-03-2013)

коварные японцы устроили в своих недрах стратегический запас содовой...

Аватар пользователя Серёга Олькин

 Спасибо за статью! Всё доходчиво даже для дилетанта.

Тем не менее, все ссылки на литературу, приведённые в тексте на вражьем языке. Эта тема (газогидратыи их добыча) в России совсем похерена? На Вики кое-чего есть свежее, правда не в эл. виде.

Неплохо было бы дать глобальный обзор залежей ГГ. Может (а скорее всего так и есть) овчинка действительно не стоит выделки.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 11 месяцев)(18:36:25 / 16-03-2013)

Да вот тут картинка есть. http://trubagaz.livejournal.com/45370.html

Вот она 

По ней все радужно и прекрасно. Вот он локоть, да попробуй укуси!

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(18:59:15 / 16-03-2013)

Тут отнюдь не всё показано, по Северному Ледовитому неполная картинка, нарисован только шельф, а на континенте гидратов в России, в Канаде и на Аляске не меньше.

Вот, если что:

Картинка отсюда.

Американцы вообще сделали по метангидратам в разы больше японцев. Но результаты более чем скромные.

Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 1 месяц)(00:07:43 / 17-03-2013)

Япам просто негде разрабатывать сланцы..вот и пиарят чем богаты

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(5 лет 3 недели)(19:12:10 / 18-03-2013)

недавно читал, что на севере эта беда лежил намного выше, чем на юге. где-то 200 метров, против 600. Опять подфартило.

Уважаемый AY.

В статье у Вас проскочило про теорию выделения водорода из недр. Опять-таки вроде до сих пор наука однозначно не пришла к ответу о происхождении углеводородов - биогенное/абиогенное. Что Вы думаете по этому поводу? Если углеводороды синтезируются абиогенно и до сих пор процесс продолжается, то картинка в перспективе выглядит несколько иначе. Заранее благодарен, если поделитесь своим мнением по данному вопросу.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 11 месяцев)(19:41:45 / 18-03-2013)

Я хоть и не AY, но помню как он высказывался по этому поводу.

Вот http://aftershock.news/?q=comment/74327#comment-74327

"Я в холиварах не участвую, поскольку согласен принимать и биогенную, и абиогенную природу возникновения нефти и прородного газа. А, поскольку целью данной статьи является не холивар между теориями, опять подчёркиваю - 95% месторождений нормально, с хорошей предсказательной силой, описываются именно биогенной теорией, а из этих 95 процентов - 90% месторождений - это вообще 30 осадочных бассейнов, которые не имеют никакой связи с различными глубинными разломами и прочими "цацками" неоргаников.

Кроме того, если учесть, что часть этих пресловутых "глубинных разломов" - это, вообще-то авлакогеновые прогибы (Центральный грабен, желоб Бенуэ) куда опять-таки могло наосаждаться "сверху" а не натечь "снизу" - то позиции абиогенной теории будут ещё скромнее.

Поэтому, я не считаю, что начав масштабную программу бурения по рифтовым разломам, США или Россия что-то там набурят. Скорее всего, там будут самые обычные граниты и гнейсы."

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(00:40:44 / 19-03-2013)

Спасибо. Уже не успеваю на все вопросы отвечать, слава богу помогают друзья. ;)

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(5 лет 3 недели)(00:54:16 / 19-03-2013)

Я не про немедленный ответ на вопрос... Я к тому, что тему тоже неплохо как-нибудь осветить. Ну пожелание такое к автору. Пишете увлекательно, хоть и спорно.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(5 лет 3 недели)(01:14:43 / 19-03-2013)

Ну то, что человечество сжирает всё с возрастающей скоростью - не спорю. Я о том, что если абиогенное происхождение, то скорее всего, воспроизводится будет там, где уже есть залежи. Это наподобие родников - где вода дырочку нашла, там и будет течь. На химию должно хватить. Как топливо, конечно, уже всё проели.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(18:54:34 / 16-03-2013)

Ответил вот тут, в чём может быть идея гидратов для России.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 10 месяцев)(18:33:22 / 16-03-2013)

Вы забыли упомянть, что Россия имеет наверное самые большие запасы метангидрата. Дотянулся проклятый Сталин

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 11 месяцев)(18:37:11 / 16-03-2013)

И опять придется выстраиваться в очередь к этим русским!

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 6 дней)(18:50:51 / 16-03-2013)

Пусть отказную по островам подпишут, чтобы просто в очередь встать. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(18:53:36 / 16-03-2013)

Смешнее всего то, что Мессояхское месторождение, возможно, отнюдь не уникальное по своей структуре - и другие "воздушные шарики «Газпрома»" тоже лежат или под, или над газогидратными "матрацами".

Но этого, я думаю, демократические журналисты вообще не вынесут. Мало того, что у России газа полным-полно, так его ещё и согласно законом физики из недр сам миропорядок пузырит по мере откачки...

Так что - смысл исследований гидратов может быть для России именно в этом.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 10 месяцев)(19:22:04 / 16-03-2013)

В Восточной Сибири их огромное количество открыто. Они неглубоко, легко доступны. Есть только одно "НО" в их разработке - это физика. Именно она остановила в свое время Советский Союз.

Метангидрат в своем естественном так сказать состоянии - это лед. И что бы его добывать его надо каким то способом расплавить. А как известно, лед занимает больший объем чем вода той же массы.

А теперь представьте себе такую картину: Метан-гидрат, при около критическом давлении, его начинают разрабатывать, давление падает, объем уменьшается, из-за уменьшения объема опять падает давление и так до полного разложения. Что будет происходить на поверхности над такой залежью? А что будет происходить с поверхностью моря над такой залежью? А еще добавьте то, что у воды есть еще одно свойство - текучесть... 

Так что если залежи метан-гидрата образовались в песчаниках, это еще можно как то пережить, а вот если они захорошенные морские, т.е. просто глыбы льда - это пиздец.

 Короче, как выяснилось под Якутском есть именно такая залеж. Большая, очень большая. Вот только разработаъывать ее нельзя... Будет что то около 10-11 баллов. По шкале Рихтера.

Короче, против физики, как и против экспоненты воевать себе дороже. Все равно проиграешь.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 4 месяца)(03:19:55 / 17-03-2013)

Если ОЧЕНЬ большая, то Якутск переселят, но МЕТАН ВЫКАЧАЮТ!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 8 месяцев)(13:32:44 / 06-05-2013)

О, только хотел писать о лавинном фазовом переходе, и вот - товарищь опередил. Вообще то всем, кто баловался в детсве с сухим льдом, видел как неостановим процесс при нормальных условиях, должно быть ясно, что спички - детям не игрушка.

Аватар пользователя CragHack
CragHack(5 лет 3 месяца)(19:47:07 / 16-03-2013)

> Но этого, я думаю, демократические журналисты вообще не вынесут

Попытался представить себе плач на эхе мацы после такого поворота событий, но не смог. Фантасмагория какая-то получается.

Аватар пользователя Виктор П

Тогда уж уравнение Клапейрона, там явно масса газа присутствует. А закон Бойля-Мариотта для постоянной массы написан

Аватар пользователя Saimon_nsk
Saimon_nsk(4 года 11 месяцев)(16:06:01 / 17-03-2013)

Для природных газов добавляют т.н. параметр несовершенства газа Z - эмпирический параметр, для каждого состава природного газа он будет другим. Для газа в гидратном состоянии раньше пользовались уравнением Бертло для Z, сейчас мои коллеги больше используют уравнение Латонова-Гуревича. От выбора вида уравнения зависит очень многое, что они и подтверждают:

These results again demonstrate the importance of taking into account thermodynamic processes in mathematical modeling of natural gas production. Ссылка

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 11 месяцев)(00:23:56 / 19-03-2013)

Менделеева забыли :)

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 5 месяцев)(18:38:48 / 16-03-2013)

Нагреть и снизить давление. Делов то.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(20:17:57 / 16-03-2013)

Не, это слишком затратно. Проще просто чуток нагреть и добавить возобновляемый водоотнимающий агент(хлорид кальция подойдет, нетоксичен) - и вуаля! Дебет скважины поднят! Разложится газогидрат - откачать раствор и залить в новую скважину, слегонца повысив концентрацию(воду он жрет, частично выпарить надо или сыпануть еще хлористого кальция).

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 5 месяцев)(20:23:39 / 16-03-2013)

Соленую воду океана закачать если? Не? 

 П.С. Устроим мозговой штурмец на триллионы баксов и крах Газпрома с  Путиным и Россией)))

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(20:31:10 / 16-03-2013)

Ну, если теплую океанскую соленую водичку, то это тоже неплохо, но потомки тебя буду проклинать за то, что подземные источники вод стали НЕПРИГОДНЫ, а вот хлористый кальций через год нахватается извести и станет твердым гидроксихлоридом кальция и осядет безвредной породой. А простая морская соль испортит все...

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 5 месяцев)(20:50:05 / 16-03-2013)

Нет. Если использовать в океане, где в основном и будут добывать "могильщики" Газпрома.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(22:19:16 / 16-03-2013)

Тепленькая морская водичка да еще под уровень дна... давление высоковато - выход будет с гулькин нос... э... погорячился с гулькин хрен. На твердыне бурить сподручней - там давление будет падать, а донное - выход мизер, и-то при условии небольшой глубины. А при расчете получится нерентабельно.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 5 месяцев)(22:45:55 / 16-03-2013)

 Давление в трубах и затрубном пространстве можно регулировать.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(18:12:31 / 17-03-2013)

При работе с дном - едва-ли... давление высоковато, на пару порядков.

Аватар пользователя Federal
Federal(6 лет 6 дней)(18:49:02 / 16-03-2013)

Банзай! Спасибо за статью!

Аватар пользователя RF77
RF77(5 лет 12 месяцев)(18:57:42 / 16-03-2013)

Меня  вот всегда интересовало , а можно такие вот  подземные , огромные Газовые шарики  взорвать ? скажем той же технологией нагрева  описанной выше ...

А то помница мне , при землетрясении и цунами  повредившем  АС - писали про  огромный водоворот , недалеко от берегов ...,  может они и там какой воздушный шарик нагревали ? 

Аватар пользователя Читаювсё

а давление не помешает ?

и ещё какие-нить мелочи, типа отсутствия кислорода

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 2 месяца)(18:58:13 / 16-03-2013)

А Эль-Мюрид против:через три года российский газ будет никому не нужен.

Аватар пользователя Читаювсё

этот тип давно забанил Олреди Йета в своём бложике

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 2 месяца)(19:01:36 / 16-03-2013)

Кто бы сомневался.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(19:09:52 / 16-03-2013)

Вы неправы. "Узкие шлюзы Суэца" я ему до сих пор вспоминаю. Но он всегда оправдывается при очередном ляпе.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(19:07:41 / 16-03-2013)

Анатолий Эль Мюрид: "Изображать Чебурашку".

Почти как "Быть Джоном Малковичем".

Читать, понятное дело, можно только комментарий Зыкова.

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 2 месяца)(19:15:37 / 16-03-2013)

Я читал статью у него в блоге и про газгидраты, и про сланцы.Что неприятно, что статью про газгидраты допустим перепостили потом другие издания и не маленькие.

Аватар пользователя Читаювсё

не читайте советских газет эль-мюрида

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 2 месяца)(19:21:19 / 16-03-2013)

Для полноты картины мира иногда и ЭМ можно пролистать.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 5 месяцев)(19:28:17 / 16-03-2013)

Кстати это правда.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 4 месяца)(19:53:41 / 16-03-2013)

Эль Мюрид "эксперт" одного поля с Делягиным,  а у того уже третья сланцевая революция. Конечно что-то грядёт, но похоже не к нам. Трагедий с ураном на порядок больше. Не доверяю я последнее время "просравшим полимеры" и запугивателям Газпрома. 

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 2 месяца)(20:05:01 / 16-03-2013)

Основная проблема нынешнего интернет-сообщества, что образовался целый класс аналитегов, которые пишут о чём угодно: у того же ЭМ Вы найдёте статьи на все  животрепещущие темы современности.При этом масса материала откровенного бредового характера.При этом эти материалы эти распространяются по всей сети.Статья ЭМ была и на афтершоке.Статья AY это ответ и ЭМ в частности, и всем аналитегам в общем.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 4 месяца)(20:38:02 / 16-03-2013)

Прочитал статью Эль Мюрида. Дядя дописался до метангидратной бомбы. Приплыли.

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 2 месяца)(20:42:14 / 16-03-2013)

Контрольный выстрел.Даю только последнюю статью.

http://el-murid.livejournal.com/967202.html

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 4 месяца)(20:48:49 / 16-03-2013)

Компост. Не осилил.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 10 месяцев)(19:19:32 / 16-03-2013)

Спасибо за статью. Как всегда блестяще! Вопрос. В Средней Азии не Камбаратой ли занимаетесь?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(19:20:02 / 16-03-2013)

Кратко: нет.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 10 месяцев)(19:26:51 / 16-03-2013)

Жалко. Думала дождаться Вашей статьи об этом...

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(19:32:03 / 16-03-2013)

А в чём для вас уникальность Камбаратинской ГЭС? Рогун побольше будет. ;)

А "Великая Плотина Эфиопского Возрождения" (вся именно так, с прописных) - так вообще уникальный объект.

Узбекистан, который был у меня - это вообще мизер. Максимум - Фархадская ГЭС со 120 МВт мощности.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 10 месяцев)(19:44:53 / 16-03-2013)

Про Рогун тоже интересно! И вообще про СА, поскольку я здесь пока живу. Камбарата и нарынский каскад для Киргизии уникальна не только в аспекте энергетики и экономики, но и в политическом смысле, причем пока это самый важный аспект. Камбарату будет строить Россия, и этот проект ускоряет присоединение КР к ТС.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(19:47:02 / 16-03-2013)

Рогун + Камбарата = Узбекистан без воды на 5-10 лет. А её там и сейчас нет особо лишней.

Там вообще вся арифметика - это "оттенки грустного".

Напишу, но не так вот "сразу".

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 10 месяцев)(19:49:09 / 16-03-2013)

Буду ждать. Спасибо!

Аватар пользователя Alec
Alec(4 года 10 месяцев)(19:23:10 / 16-03-2013)

Уважаемый Already Yet,

будут ли статья или коментарии по вот этому событию http://www.atominfo.ru/newsd/fr008.htm ?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(19:28:43 / 16-03-2013)

Данное событие 100% укладывается в мои статьи серии NUC : бридеры, МОХ-топливо, ЗЯТЦ, добыча природного урана "откуда только возможно", ставка развивающегося мира на атом.

Много технических деталей, но они вам столь важны разве? Если важны - подождите уже тогда книгу, там будет гораздо более развёрнутый подход к материалу.

Аватар пользователя True
True(5 лет 10 месяцев)(19:52:43 / 16-03-2013)

Запишите меня на книгу. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 9 месяцев)(23:28:12 / 16-03-2013)

Я второй )))))

Можно в электронном виде - копировать легче )))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 месяц)(20:20:43 / 16-03-2013)

А Вы пишите книгу?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(22:27:42 / 16-03-2013)

Из первого комментария ветки однозначно можно понять, что да.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 месяц)(19:12:07 / 17-03-2013)

Меня тоже на книжку запишите, три экземпляра.

И еще вопрос, хотя бы примерно срок выхода книги(плюс минус лапоть)

Всех благ и удачи. И чтоб нам всем опять в Единой стране жить!!!

                        За сим с уважением.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 11 месяцев)(18:13:38 / 17-03-2013)

И я на книгу!

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 10 месяцев)(22:55:20 / 17-03-2013)

Занимаю очередь на книгу с автографом. Кто будет автором - Олреди Ет или Краст Груп?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(00:08:54 / 18-03-2013)

Думаю - Олреди Йет. Это имя подревнее будет. ;)

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 10 месяцев)(13:21:53 / 18-03-2013)

Отлично! Ждём!

Аватар пользователя Читаювсё

мне - подарочное издание, в кожаном переплете (жалательно из кожи викторова и мюрида)

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 11 месяцев)(20:05:24 / 16-03-2013)

Посмеялся.Единственная страна в которой в ближайшее время появится коммерческий РБН - это Россия. Во всех остальных - это исследовательские реакторы и демонстраторы. А время тикает и уран с нефтью заканчиваются.....

Аватар пользователя Carcass
Carcass(5 лет 1 час)(19:40:07 / 16-03-2013)

Внимательно читал. Много думал. Отличная статья.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 4 месяца)(19:49:06 / 16-03-2013)

Ну вот ))) Ларину не за что досталось! Теория же хорошая. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(19:53:36 / 16-03-2013)

Замечательная теория. Осталось только найти планету, подходящую под неё. Где-нибудь в космосе в -надцати парсеках от Земли.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 4 месяца)(19:57:00 / 16-03-2013)

Ну так нашли же!!  И ближе!! Только она взорвалась.  К совершенной теории не подкапаешься )))) А наше спасение в Газпроме. Чтоб до ядра! ))

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 11 месяцев)(18:18:17 / 17-03-2013)

Ну по его словам надо всего то пробурить в одном из трех подходящих мест на земле и теория или подтверждена или опровергнута, но по науке его теория никак не противоречит, хотя бы по потенциалу ионизации. А это уже никак не сковырнуть. В общем был бы СССР то давно бы уже или разработали в деталях или откинули.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 4 месяца)(21:16:41 / 17-03-2013)

Точно! Фаэтону хана, пермское вымирание в следствии расширения земли, СССР рулит ))) Бурить на проверку теории Ларина всем страшно. Не тот задор что в СССР! Не та тяга к знаниям! )))

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 11 месяцев)(21:40:43 / 17-03-2013)

Наступила эра экономической выгодности и все. Это в СССР можно было наукой из любопытства заниматься, а теперича вынь да полож прибыль для акционеров. Да инефть пока находят и без теории Ларина, тогда пусть она еще подождет, а какое там ядро металогидридное или никель-железное -- бирже по барабану.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 11 месяцев)(20:11:06 / 16-03-2013)

Ну в общем япошкам поможет советский лунный трактор роторный эскаватор добывающий гидраты со дна морского. Мелкие проблемы типа обслуживания техники на морском дне они решат. Наверное.

Аватар пользователя Валерий Витальевич

Когда трубопровод с Мессояхи рванул, мы в Норильске по домам сидели. Родители на работу-то ходили, а дети - по домам. Запустили ТЭЦ на угле. В квартирах температура выше 10 градусов не поднималась. Школы все позакрывали...

Какой же это год был? Вот не помню. Кажется, конец 70-х... Или уже начало 80-х?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(21:11:30 / 16-03-2013)

Спасибо. Все по полочкам.

Интересно, как влияет химический состав этого газа на износ оборудования ПГУ и т.п. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(21:23:15 / 16-03-2013)

Всё, что не метан - хреново. Вода, сероводород, синильная кислота - всё будет жрать металл. Поэтоу на всю эту прелесть надо будет закладываться системами очистки и нейтрализации.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(21:23:14 / 16-03-2013)

Ведь со сранцевым тоже так?

Привет, пик металлов )))

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(21:23:51 / 16-03-2013)

Да, клубок-то один.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(6 лет 5 дней)(21:33:40 / 16-03-2013)

Хм... А вот тут писали, что некие блаженные тратят бешенные бабки, чтобы закопать СО2... http://maxpark.com/community/4057/content/1686671
Может того, они наконец обратят друг на друга внимание? :)

И еще вот годную статью про СО2 из "Наука и Жизнь" нашол. Лохматый 1999 год :)
http://www.nkj.ru/archive/articles/10070/

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(22:12:27 / 16-03-2013)

Проблема - только в расстояниях. Как я сказал в комментариях повыше - те же нефтяники с руками углекислый газ оторвут при последних стадиях выкачки нефти из своих месторождений. Проблема в том, что с руками они его оторвут только на месторождении, если его кто-то туда предварительно доставит. Причём - уже очищенным.

С гидратами - та же хрень. Идеальное место для захоронения углекислого газа, если он кого-либо беспокоит. Вопрос, как и всегда один и простой: "Кто платит за банкет?"

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 12 месяцев)(22:40:02 / 16-03-2013)

Если исполнять роль адвоката дьявола - то разумнее всего разместить на больших баржах кораблях какое-нито производство, нуждающееся в сжигании метана. Что-нибудь химическое. Продукт придет на баржу, метан отработает, углекислота уйдет вниз, снизу придет новый метан, а переработаный продукт  по подводному трубопроводу уйдет на материк.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 9 месяцев)(23:21:13 / 16-03-2013)

"- А что там с уровнем углекислого газа? Что говорит Миша?
- Миша ревёт, что с CO2 — полный порядок. Давление стабильное, но он снова просит мёда и свежей клубники из теплицы.
- Хорошо, скажи, что я выдам ему в конце смены двойную пайку."

Настоящий читатель всегда прочитает мысли автора между строк. ;)

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 12 месяцев)(11:56:36 / 17-03-2013)

Оно и понятно - гемморой будет жуткий. Как стереотипное решение - невозможно. Как нишевое решение - вроде биогазовых генераторов рядом со свиными фермами - вполне.

То есть перед нами не универсальное решение, а еще один шарик для безумного жонглера - только он не с элементами жонглирует, а с источниками энерегии.

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(6 лет 1 месяц)(21:35:11 / 16-03-2013)

Большой мешок спасибов!))) И познавательно, и с юмором. Буду ждать  книгу.

Аватар пользователя Son
Son(5 лет 5 месяцев)(04:58:22 / 05-12-2014)

.

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 1 месяц)(22:02:38 / 16-03-2013)

а ежели обуздать геотермальный градиент, к примеру вот так:

скважина для сугреву сырья - спаренная сквозная через местороджение. в нисходящей магистрали - насос, хотя при большом разносе стволов может и на голой конвекции заработает, однако горизонтальную смычку на таких глубинах создатьне получится, как вариант - наклонные скважины.
для образования полости плавки и наработки теплоносителя (того же метаногидрата) - закачиваем стартово кипяточку и запускаем насос, выходящий поток разогретого сырья будет увеличивать каверну и давать напор газообразного сырья в заборную скважину.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 11 месяцев)(22:23:07 / 16-03-2013)

Ввиду ограниченного радиуса действия придется целые поля утыкать такими каналами квадратно-гнездовым методом

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 1 месяц)(22:31:19 / 16-03-2013)

если разнести оголовки циркуляционных скважин можно существенно увеличить зону плавки.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(22:40:51 / 16-03-2013)

Мы не рассмотрели возможность горизонтального бурния - это даст еще неслабый выигрыш по дебету скважины.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(22:36:58 / 16-03-2013)

Неа... достаточно просто увеличить поступление тепла, расширением "геотремальной грелки" и оно растопит газогидраты.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 11 месяцев)(22:52:37 / 16-03-2013)

Поступление тепла не будет пропорционально увеличивать зону обогрева. Думаете, в 2 раза тепла больше дали - в 2 раза охват по объему вырастет? Не физик, но сдается мне, что прирост будет гораздо меньше. Замучаешься в топку подкидывать :)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(18:13:38 / 17-03-2013)

Естественная конвекция тепла - об этом слышали?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 11 месяцев)(21:04:00 / 17-03-2013)

Насколько я знаю, конвективные потоки имеют вертикальную направленность. В стороны они как-то неохотно шныряют :)

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 1 месяц)(01:16:47 / 18-03-2013)

система замкнутая - куды они денутся, - циркуляция тороидом пойдет - по стенкам по чуть-чуть отдача идти будет и горизонтально.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(22:31:05 / 16-03-2013)

Толково.

Но есть проблемка  в регулировании - чуть больше температура и может "гавкнуть", а расширение газа при подъеме с глубины - не есть хорошо. Лучше сразу ставить газхольдер(расширительный объем - накопитель), чтобы бульки не рванули наверх, и копрессором в жидком виде уже подавать на поверхность. Тогда это вполне осуществимо.

Но есть проблемка номер два - рядом с геотрмальщиной НЕ БЫВАЕТ МЕТАН-ГИДРАТОВ! Они просто разлагаются... НО если температура залегания не выше 15-20 градусов, то это осуществимо.

Проблема номер три - точное зондирование слоев и наличие геотермальщины. Это весьма сложно.

Но идея отличная.

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 1 месяц)(22:50:39 / 16-03-2013)

температуру, конечно же регулировать надо.
а вот с геологией дна местороджения - это проблема. при обычной добыче интересен свод, нижние слои мало интересны. здесь же нужно попасть в удачное, открытое, место.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 12 месяцев)(22:37:21 / 16-03-2013)

Если исполнять роль адвоката дьявола - то разумнее всего разместить на больших баржах кораблях каколе-нито производство, нуждающееся в сжигании метана. Что-нибудь химическое. Метан отработает, углекислота уйдет вниз, снизу придет новый метан, а переработаный продукт  по подводному трубопроводу уйдет на материк.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(22:45:08 / 16-03-2013)

По уму - забейте на газ! Докопаться до геотермального источника и паровую турбину ставь и получай электричество, которое можно по кабелю толщиной в руку передавать в виде постоянного тока высокого напряжения.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 4 месяца)(03:34:06 / 17-03-2013)

Оно, конечно, бесплатное вечное тепло, но величина затрат на киловатт генирируемой электромощности будет слишком большой.

Проще уж тогда скважину пробурить горизонтальную с выходом обратно на землю. Туда - воду, на выходе - перегретый пар сразу на турбину! Красота! Километр проходки при внешних +500 даст реально промышленное количество тепла на турбину. Вопрос лишь в том, готовы ли буровики пробурить горизонтальную скважину в слоях земли с температурой более 500 градусов :-)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(18:15:02 / 17-03-2013)

Возможность есть, техническая возможность тоже имеется - банзай!

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 12 месяцев)(13:06:50 / 18-03-2013)

EROEI какой? В Исландии около 10, не густо - и это при лучших на Земле условиях. А в других местах?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 4 месяца)(06:59:09 / 20-03-2013)

В принципе у нас есть очень холодное место и дельта температур повысит коэффициент, но это место далеко, а меди на провода нужно много.

Аватар пользователя самиздат
самиздат(6 лет 2 недели)(21:05:04 / 17-03-2013)

  А как с теплотворностью,вот у сланцевого газа намного меньше вроде бы,а как с этим?Ведь теплотворность даже бензина разная,на одном проезжаешь меньше,на другом больше.

Аватар пользователя Chugunov
Chugunov(4 года 10 месяцев)(12:04:17 / 20-03-2013)

Жду кингу!

Аватар пользователя Habana Club
Habana Club(7 месяцев 6 дней)(11:50:02 / 14-08-2017)

Здравствуйте, уважаемый Already Yet!

Некоторое время назад, через поиск "мессояхское месторождение", наткнулся на эту статью. Весьма познавательно. У нас даже геологи, выполняющие интерпретацию ГДИС, таких познаний о месторождении не имеют. Огромное спасибо за статью. Получил настоящее удовольствие от прочтения. (Если не секрет, откуда такие познания в нефтегазовом секторе??)

Благодаря Вам, я стал постоянным читателем Афтершока. За что, собственно, - отдельное спасибо!

С Уважением,

Habana Club

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...