Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

США: Новый пузырь сабпрайм-кредитования лопнул?

Аватар пользователя alexsword

В чем причины провала промышленного производства в США из предыдущей новости? 

Израильский Михо нам в июне рассказывал про бум автопродаж в США и "новый виток дикого роста всего", забыв упомянуть - но мы напомнили - что бум основан на новом пузыре сабпрайм-кредитования, и каждый четвертый кредит на покупку авто был выдан бичам, некоторые из которых не работали уже 20 лет!

Но это было тогда, а что мы видим сегодня?  Мы видим самое гигантское падение производства автомобилей с 2009 года - на 9.3%.  Новый сабпрайм пузырь лопнул?

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SOnick
SOnick(5 лет 10 месяцев)(18:30:38 / 15-09-2014)

Судя по огромнейшим скоплениям непроданных жоповозок вокруг всех более-менее крупных автозаводов в СШП и Гейропке - ничего удивительного что они сокращают производство нового автохлама.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(23:28:22 / 15-09-2014)

Продажи автомобилей (да и всего остального) в августе выросли и достигли рекорда за последние 11 лет.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:30:59 / 15-09-2014)

А продажи недвиги в 2006 были рекордным за весь период наблюдений.  И что? Это никак не характеризует ни механизмы раздувания спроса, ни последующую динамику. 

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 10 месяцев)(18:43:07 / 15-09-2014)

Вероятнее всего. что кридиты бичам не работащим по 20 лет, выдаются целенаправленно-это повод получить страховку под невозвращённый кредит. Это одна из версий, почему так. КМК не могут же банки быть такими идиотами, при наличии общенацыональной базы кредитных историй? В поддержку этой версии: именно пиндосы довели до совершеннства страховые мошенничества.

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(20:10:49 / 15-09-2014)

CDS говорите - сколько он ? 1200 трюлей резанной последний раз слышал

Пупок развяжется столько напечатать.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(18:47:09 / 15-09-2014)

А месяц назад был небывалый подьём в 10%, всегда советую смотреть на более крупные отрезки времени чем один месяц.

Аватар пользователя ibm360
ibm360(3 года 11 месяцев)(18:49:06 / 15-09-2014)

То был не подъем. Машины не продавались, а сдавались в лизинг. механизм подробно описан здесь: http://www.zerohedge.com/news/2014-08-06/mystery-behind-strong-auto-sales-soaring-car-leases

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(18:56:47 / 15-09-2014)

Да и вообще это производство, продажи в Августе выросли на 10.5% по сравнению с Июлем и на 5.4% с Августом предыдущего года. 

http://www.nada.org/Publications/NADADATA/NADA_market_beat/default.htm

Аватар пользователя ibm360
ibm360(3 года 11 месяцев)(19:04:10 / 15-09-2014)

Хорошо. Поясню с картинками. Вот график:

А вот примечание к нему на буржуйском:

Of course, the problem is that leasing isn't buying at all. It is renting, usually for a period of about 3 years. Which means that at the end of said period, an avalanche of cars is returned to the dealer and thus carmaker, who then has to dump it in the market at liquidation prices, which in turn skews the ROA calculation massively. However, what it does do is give the impression that there is a surge in activity here and now... all the expense of a massive inventory writedowns three years from now.

Ну вот ближайшие три года машины будут считаться проданными. А потом...

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(19:07:50 / 15-09-2014)

Когда дают кредиты с почти 0% грех не воспользоваться. 

Аватар пользователя ibm360
ibm360(3 года 11 месяцев)(19:16:42 / 15-09-2014)

Ну это да... Речь, однако, не об этом: машины не КУПЛЕНЫ. Они взяты попользоваться на время. (в тексте прямо указано - на 3 года), после чего будут возврашены обратно дилерам, а те, в свою очередь, вернут машины производителям оных. После чего машины попытаются продать кому-нибудь за какие-то деньги. А так, да выпущенные машины пока пристроены и отчетность хорошая...

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(19:34:08 / 15-09-2014)

Через 3 года продадут эти машины тем кто имеет более старые, а более старые уйдут на свалку не очень понял проблему. Из источника вообще не понятно заносят машины из лизинга в категорию проданных или нет, там только говориться, что в США сейчас лизинг растёт больше чем продажи.

Аватар пользователя ibm360
ibm360(3 года 11 месяцев)(19:46:14 / 15-09-2014)

Посмотрим на начало статьи:

When it comes to signs of a US "recovery" nothing has been hyped up more than US auto companies reporting improving, in fact soaring, monthly car sales. On the surface this would be great news: with an aging car fleet, US consumers are surely eager to get in the latest and greatest product offering by your favorite bailed out car maker (at least until the recall comes). The only missing link has been consumer disposable income. So with car sales through the roof, the US consumer must be alive and well, right? Wrong, because there is one problem: it is car "sales" not sales. As the chart below from Bank of America proves, virtually all the growth in the US automotive sector in recent years has been the result of a near record surge in car leasing (where as we know subprime rules, so one's credit rating is no longer an issue) not outright buying.


Ну, вот, как-то так... И второй вопрос: а смогут ли через тригода все эти машины продать?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(21:00:55 / 15-09-2014)

Я читал, но на самом деле, как я уже написал из отрывка отчёта которым он обосновывает этот абзац не чего подобного не следует.

Аватар пользователя ibm360
ibm360(3 года 11 месяцев)(21:17:16 / 15-09-2014)

А график не в счёт?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(21:20:55 / 15-09-2014)

График говорит о росте лизинга в бюджете домохозяйств он не говорит о том считают ли эти машины проданными или нет для статистики продаж. Может и считают просто это не как из текста не следует.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:28:20 / 15-09-2014)

Производители не дебилы, и понимают какой эффект ожидать - вот и снижают производство. 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(21:31:10 / 15-09-2014)

Один месяц снижают другой подымают. Может они вобще последние заводы в Мексику перевели, всё это спекуляции а пока продажи очень сильно выросли 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:36:40 / 15-09-2014)

Ты, небось, и в 2007 ожидал рывка штатовской недвиги, хехе.  Ну а че, кредиты бичам дают, ростки прут. 

правда потом, чтобы банки спасти, пришлось печтаный станок запускать для выкупа дерьма, но это мелочи. 

Сейчас-то будет совсем иначе.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(21:42:41 / 15-09-2014)

Не тогда я ожидал скорого краха недвиги.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:43:36 / 15-09-2014)

А в чем разница-то?  Те же бичи, та же схема.  Только вместо гипсокартонных хижин, ведра с гайками. 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(21:47:29 / 15-09-2014)

Масштаб не тот, и временые рамки не те сейчас кредитный майтник качаеться в сторону роста и будет этот процесс длиться лет 5.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:48:57 / 15-09-2014)

Никуда этот маятник не качается, от полного подыхания его печатным станком спасали.  Нетрудно догадаться, что будет после остановки печати. 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(21:50:32 / 15-09-2014)

Ну посмотрим, пока станок, уже давно не торт а рост не замедляеться.

Аватар пользователя ibm360
ibm360(3 года 11 месяцев)(22:01:51 / 15-09-2014)

На графике видно, что продажи не растут. Растет лизинг. Но, согласно отчетности производителей, продажи растут. Следовательно, производителями учитываются все машины, так или иначе впаренные потребителю. Или я не прав?



Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(22:06:50 / 15-09-2014)

На графике не рост продаж или лизинга, а рост доли продаж и лизинга в бюджете домохозяйств, обе статьи расходов растут но лизинг растёт гораздо больше, но не дана база с которой они растут.  

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(19:20:25 / 15-09-2014)

Странная логика. Воспользуются те, кто и так планировал покупку.

Зачем хватать "просто так", я не представляю. Вот есть у меня машина, пусть 3-летняя, да пусть даже 8-летняя, так мне что ж -- бросаться ее обновлять, продавая старую за пол-цены? И в результате заплатить пол-цены за машину и остаться опять же при машине, но чуть более новой. Нафига? Слишком дорогое удовольствие.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(19:25:11 / 15-09-2014)

У 8-летней машины дороже обслуживание чем у новой с гарантией, выше расход беньзина каждый может сам для себя решить, что ему более выгодно.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(19:47:12 / 15-09-2014)

Разницу в цене бензин и запчасти не съедят. Гарантия кстати не бесплатна, она уже в статистике и цене машины учтена, т.е. тут "экономия" исключительно декларативная. Тем более, что на новую кредитную тачку небось еще и страховку втюхают соответствующую. Понятно, что экономически можно форсировать любое действие, задрать например цену на ТО и страховку для старых машин и параллельно кредитики приспустить.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(20:58:18 / 15-09-2014)

Без конкретики это бессмысленно обсуждать можно напридумавать массу примеров в любую сторону. Если я к примеру, поверю алексворду что доллар скоро обвалиться до стоимости туалетной бумаги, а цена на бензин дико вырастит то мне стоит взять долларовый кредит и купить Теслу а держать старую беньзиновую машину и копить доллары удел для лохов.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(21:06:04 / 15-09-2014)

Цена на бензин вырастет, а на электричество останется прежней? Отличный расклад.

Но рекомендую вместо Теслы велосипед или повозку с осликом.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(21:31:43 / 15-09-2014)

Электричество гораздо дешевле беньзина, электричество вырастет меньше чем беньзин поскольку очень маленькую долю электричества производят из нефти.

Аватар пользователя Данила мастер

а предыдущие лет 30 именно так и было - каждая машина после ресайлинга стоила на 20% дороже, а рестайлинг делали раз в 3-4 года. в итоге через 3 года машина теряла в цене примерно 30% и новая стоила еще +20% от предыдущей, в итоге +50% от первоначально йраз в три года и МНОГИЕ велись, подъем экономики, доходы перлись вверх...

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(20:14:43 / 15-09-2014)

Я больше скажу - новая машина, год-полтора как с салона, приезжает америкос на ТО в сервис, машина есс-но кредитная. Пока очередь - глазеет новые модели. Подходит к нему манагер, говорит - а не желаете новую? Прямо сейчас ! Старая уйдет в счет первого взноса, платить НИЧЕГО не надо! И ТО бесплатно на 3 года!

Все, америкос уезжает на новой тачиле домой, даже не выгребая бардачок, где его встречает русская жена (со скалкой), которая понимает, что сейчас нужно платить два кредита - за старую невыкупленную (но уже отданную) и за новую.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(20:23:41 / 15-09-2014)

Умная жена за тупого не выйдет. Так что скорее в истории позитивный конец -- жена счастливая поздравляет америкоса с удачной покупкой.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(20:51:50 / 15-09-2014)

Не, не так.

Это не муж тупой, это система такая.

Лучший комплимент американцу - что у него БОЛЬШАЯ АМЕРИКАНСКАЯ машина. Традиционно. Додж РЭМ 6-литровый. Новый.

4-литровый - не то уже. Тойота - для лохов, шеви авео - не машина вообще, а недоразумение (хотя они там есть, как ни странно, хотя встречаются намного реже, чем у нас ОКА).

Кроме того, услышав, что платить не надо, средний американец впадает в состояние транса ( СЫЫЫРРРР !!! ).

Про конкретный случай поясню - забравший новый РЭМ из салона вместо почти такого же годовалого - живущий в LA в неплохом месте с русской женой, русскими же тещей и ее дочерью американец, работающий в просранной проданной им же конкурентам  ассенизаторской водопроводно-канализационной конторе, типа "муж на час", и, соответственно зарабатывающий на жизнь и хлеб с маслом. Но со вторым автокредитом масла стало меньше и не каждый день. Грузовичок он юзает по работе, возит в нем свои водопроводные дела, короче это практически аварийка. Блин, там в самый раз "газель" второй свежести подошла бы. И кузовок у нее поболее будет.

Аватар пользователя Баркал
Баркал (не проверено)(47 лет 11 месяцев)(22:23:10 / 15-09-2014)

То же самое произойдет когда рухнут возвраты кредитов на сланцевую нефть и газ. Только в еще больших масштабах.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(23:25:37 / 15-09-2014)

9.3% это был рост в июле. В августе падение на 7.6%.  Subprime auto-loans это в основном относится к продаже подержанных машин, а не к новым.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...