Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя AM
AM(3 года 5 месяцев)(16:25:15 / 15-09-2014)

В свете перспективы признания ДНР и ЛНР террористическими организациями, это логичный шаг

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(16:29:39 / 15-09-2014)

Следущий логичный шаг отсоединение северных районов от южных Стахановской Народной Республики ? Не спорю фракталы так и работают

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(16:32:24 / 15-09-2014)

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 5 месяцев)(19:35:40 / 15-09-2014)

Шикарный кошак.

Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 1 день)(21:19:04 / 15-09-2014)

коломойша запустил "новую" опцию за счет американских налогоплательщиков

Аватар пользователя житель провинции

приглашённым предпринимателям тут же было предложено «принять участие в формировании бюджета» — заплатить новым «руководителям» города по 150-200 гривен.

Не стоит переоценивать это событие. Скорей всего новая власть рассосется как только получит "взносы".

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(17:41:59 / 15-09-2014)

Скорее "новая власть" просто банкет решила организовать с водкой и девками, отсюда заявления про независимость и сбор 10-15$ с носа. Как протрезвеют так всё и отменят.

Аватар пользователя sPirtovicH
sPirtovicH(5 лет 10 месяцев)(19:52:42 / 15-09-2014)

А мне незабвенный Остап вспомнился. Он любил взносы собирать с людей на первых же заседаниях. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(16:28:07 / 15-09-2014)

Скоро таких городов как Стаханов и не только в ЛНР и ДНР ну в самых неожиданных местах мира будет ,хоть отбовляй . 

Впереди ,неумолимо, маячит, одно , Гуляй Поле .

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(21:23:14 / 15-09-2014)

Мне кажется на самом деле, если это не враньё то там проворачивается попытка вернутся обратно в украинскую юрисдикцию.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(16:55:15 / 15-09-2014)

Возможно . Но и Украине они , разрушенные и в статусе врага на долгие годы не особо нужны ,или они думают что их разрушенное жилье подлотают , и все вернется на круги своя ? нет уже не вернется. 

Про то что кто то пытается снова в Украину войти , возможно , однако я лично думаю что идёт банальное деление на местах , что схватил то и моё . Как таковой  власти в ЛНР и ДНР нет и её зачатки по сути ликвидировали отзывом влиятельных персон того же Болотова и Стрелкова ,теперь только Гуляй Поле .

Д/ЛНР , а после еще и добавятся  другие регионы , так как я не верю в сохранение целостности Украины после начала 2-ой волны кризиса ,ну к 100-летию Октября , скорее всего , кмк , Украина рассыпется к этому сроку , да и всё  вернется если вы немного знаете историю этого региона, лет так 250-300 назад, что там было ? то вот в это регион и вернется .По сути казачество. Пенсий социал , пособия и т.д , это может быть когда есть достаточно енергии а не когда ВВП падает по 6-7% официально а скорее всего на 10-12 % за 2014 относительно 2013 , если они думаю что падение остановится , меня лично , да уверен  и вас , это только посмешит .

Скорее всего, там не о "единой" речь идёт,не о попытке вхождения в состав Украины , а банальное ,желание власти , и удовлетворение эго, одного из непримиримых командиров. Слишком много крови пролито ,что б непримирымые могли согласится дать "заднию" .



Я не буду доказывать , однако скажу так , многие там сражаются за волю, в их понимание , пусть без социала , пенсий и пособий , но с правом иметь дома автомат и трудится на себя без налогов и  государства как такогого . Типа вольные земли , кем они и были до вхождения в состав РИ.

Аватар пользователя житель провинции

Как таковой  власти в ЛНР и ДНР нет и её зачатки по сути ликвидировали отзывом влиятельных персон того же Болотова и Стрелкова ,теперь только Гуляй Поле .

Это причина.

Кстати, кто может сформулировать, зачем были удалены лидеры?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(17:02:01 / 15-09-2014)

Насколько я слежу за новостями сам Стаханов ещё не был ареной боёв, и там даже проходили какие-то народные собрания призывающие ЛНР не обустраивать в городе позиции. Поэтому сейчас в свете Минских соглашений Украина может попытаться отбить город через подкуп местных командиров.

Ну это всё гадание на кофейной гуще конечно

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(17:04:53 / 15-09-2014)

Да посмотрим. Что касается простого народа , понятно, ему нужен мир, а не разрушеные дома по типу Ясиноватой ,где камня на камне не осталось .

Тут слишком сильно влияние извне .(РФ и США), пока они не договорятся , все эти договоры , туалетной бумаги, не намного дороже стоят .

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(17:24:10 / 15-09-2014)

В этом свете интересно выгледит законопроект особого статуса Донецкой и Луганской области

На территории АТО решением городских, поселковых, сельских советов создаются отряды народной милиции, координация их деятельности осуществляется соответствующим сельским, поселковым, городским главой.

"Отряды народной милиции образовываются на добровольных началах из числа граждан Украины, которые постоянно проживают в соответствующих населенных пунктах", - сказано в документе.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/15/7037825/

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(17:40:41 / 15-09-2014)

Как вам это ?

http://ria.ru/world/20140915/1024193759.html

"Государство гарантирует право использования русского или любого другого языка "в общественной и частной жизни, изучение и поддержку русского и любого другого языка, их свободное развитие и равноправие", - пишет издание "Украинская правда".


http://ria.ru/world/20140915/1024194272.html

Порошенко предлагает амнистировать участников событий в Донбассе


http://ria.ru/world/20140915/1024192838.html

"Согласно этому закону временно, на три года со дня вступления в силу настоящего Закона, вводится особый порядок местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", - пишет "Украинская правда".

КИЕВ, 15 сен — РИА Новости. Проект предложенного президентом Украины Петром Порошенко закона об особом статусе отдельных районов Донбасса предполагает гарантии свободного использования русского языка в общественной и частной жизни, пишет в понедельник издание "Украинская правда".

"Государство гарантирует право использования русского или любого другого языка "в общественной и частной жизни, изучение и поддержку русского и любого другого языка, их свободное развитие и равноправие", — пишет издание.


http://ria.ru/world/20140915/1024192912.html

СМИ: Порошенко предложил провести 9 ноября местные выборы в Донбассе



Для государства опасней всего 3 пункт о самоуправление , причем любого , если дать людям волю потом их не загонишь низакакие коврижки , социал ,пенсии, пособия, обратно да и кризис на носу . 


 Ну и еще если перемирие будет сорвано у Порошенко будет куча отговорок что он столько пердлогал и натакие уступки шел , ..

В общем даже и вертеть им не надо он сам в рамках загнанного "в коридор" , делает те действия которые нужны от него США.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(21:18:46 / 15-09-2014)

Можно по разному трактовать, управление дано на 3 года планы стоительства обронительных сооружений на границе тоже 3 года. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(17:24:17 / 15-09-2014)

Насколько я слежу за новостями сам Стаханов ещё не был ареной боёв,



 Власти ЛНР заявили, что украинские силовики пытались провести бронетанковый прорыв в районе города Стаханова. Техника была уничтожена, украинские части отступили, заявил председатель Верховного совета ЛНР Алексей Карякин. Бойцы ополчения в Луганске. Архивное фото © AP Photo/ Darko Vojinovic ЛУГАНСК, Украинские силовики в понедельник попытались устроить прорыв под Стахановым в Луганской области, атака отбита, сообщил РИА Новости председатель Верховного совета ЛНР Алексей Карякин. Девочка, ее мама и бабушка идут по разбитой дороге на окраине Луганска © Fotobank.ru/Getty Images Луганск в условиях перемирия "Сейчас нарушаются соглашения, которые мы достигли. Украинская армия атакует, идет на прорыв уже не только в Донецкой, но и в Луганской области. Сегодня была атака в сторону Стаханова. Пытались провести бронетанковый прорыв — техника была уничтожена, украинские части отступили", — сказал собеседник агентства. Что происходит на Украине и в Новороссии Киевские власти с апреля проводят на востоке Украины силовую операцию, направленную против недовольных февральским госпереворотом жителей Донбасса. По последней информации ООН, с середины апреля на Украине убиты более двух с половиной тысяч мирных жителей, около шести тысяч ранены. О развитии конфликта на юго-востоке Украины читайте в хронике РИА Новости >> Развитие событий на Украине и в Новороссии: последняя информация, фото и видео с места, реакция и комментарии — в онлайн-репортаже РИА Новости >>

http://ria.ru/world/20140915/1024188183.html

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(21:05:48 / 15-09-2014)

Атака в сторону Стаханова это широкая формулировка, можно написать в сторону Москвы или Пекина тоже будет правдой. Нужно давать не направление а точку.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(16:29:36 / 15-09-2014)

где подтверждение что не наброс? я сходил на указаный источник, потом пришлось пойти помыть глаза, болели.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(16:32:46 / 15-09-2014)

Я думаю корреспонденты иностранных издательств ещё не успели прибыть для освещения важного события становления молодого государства.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(16:38:06 / 15-09-2014)

понятно. сообщение потенциально уровня укросми.

Аватар пользователя dang
dang(3 года 6 месяцев)(18:22:27 / 15-09-2014)

Так это сообщение укросми и есть ))

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(16:34:27 / 15-09-2014)

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(3 года 7 месяцев)(16:43:23 / 15-09-2014)

Цирк сплошной. Какую они вобще независимость хотят, если не могут в двух областях хоть мало мальский порядок навести?

Аватар пользователя karankevich54@list.ru
karankevich54@l...(3 года 4 месяца)(17:09:27 / 15-09-2014)

На всю пенсию куплю водяры, напою деревню, к утру будут герб, флаг, парламент, правительство и я, любимый (пока водка есть) президент. Международное признание и дипотношения - необязательны (до скончания пенсии). Пенсия немалая, а деревня вымирающая. Оружия хватает, попробуйте суньтнсь.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(3 года 5 месяцев)(17:55:23 / 15-09-2014)

     Браво - так держать!

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(3 года 7 месяцев)(18:52:49 / 15-09-2014)

Зачем президент? Император,король андалов, ройнаров и Первых Людей, король Миэрина, кхалиси Великого Травяного моря))

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(21:47:23 / 15-09-2014)

Водяра кончится раньше чем патроны. ИМХО

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(3 года 9 месяцев)(17:49:34 / 15-09-2014)

Зачем занимаетесь вбросами? Такой информации с УкроСМИ можно натаскать кучу. Или Вам лично подобное развитие событий душу греет?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 6 месяцев)(19:44:55 / 15-09-2014)

А он правосек. Потому и простит всякую хохлобрехню.

Аватар пользователя serzhant
serzhant(5 лет 11 месяцев)(18:10:32 / 15-09-2014)

Сегодняшние заголовки укропских СМИ:

Российские войска используют на Донбассе минометы с ядерными снарядами

На Добнассе российские войска вооружены минометами с ядерными снарядами, пишет в Facebook советник министра обороны А. Данилюк

стесьняюсь спросить , а это то же будем обсуждать? Имейте уже совесть ,тащить сюда всякий укросмишный высер!

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(18:14:05 / 15-09-2014)

Были уже байки про Лисичанскую Народную Республику... 

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 1 месяц)(18:14:25 / 15-09-2014)

Атака киберсвиней на афтершок.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя prior
prior(3 года 8 месяцев)(19:39:06 / 15-09-2014)

мда. больше на укро-наброс похоже. судя по сводкам - в Стаханове жарко было . какое на фиг - собрание ?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(20:54:13 / 15-09-2014)

http://colonelcassad.livejournal.com/1792253.html

"Сегодня хунта уже пыталась проводить разведку боем в районе Стаханова (не совсем понятно где именно, но видимо удар наносился южнее Первомайска), но потеряв несколько машин была вынуждена отступить."

Михаил опять запостил очередной тупой украинский фейк.

Единственный вопрос -зачем это на "главной"?

Показать всем тупость укроСМИ и автора "новости"?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(21:03:07 / 15-09-2014)

Почему новость от блогера Касада более достоверная чем из Луганских сми ? И то и другое писульки без всяких подтверждений.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(21:10:37 / 15-09-2014)

Потому что, Михаил, есть подтверждение от других источников.

http://ria.ru/world/20140915/1024188183.html

Председатель Верховного совета ЛНР Алексей Карякин:

"Сейчас нарушаются соглашения, которые мы достигли. Украинская армия атакует, идет на прорыв уже не только в Донецкой, но и в Луганской области. Сегодня была атака в сторону Стаханова. Пытались провести бронетанковый прорыв — техника была уничтожена, украинские каратели отступили."

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(21:23:54 / 15-09-2014)

Касад вообще не источник он переписывает чужие писульки не каких инсайдов у него нету. Криво переписывает. Касад написал в районе Стаханова, а Карякин в сторону Стаханова — это совсем разные вещи. Я из Израиля сейчас тоже осуществил атаку в сторону Стаханова уже первые 3 метра преодолел.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(21:26:44 / 15-09-2014)

Михаил, Вам, как проживающему на порядок дальше, чем крымский "Полковник", от места событий-вообще противопоказано постить "новости" про "текущую" ситуацию из зоны конфликта.

И уж тем более не следует делать выводов на базе таких "достоверных" новостей. ИМХО.

Надо или иметь -видеофакты или подождать несколько дней/подтверждения от других источников.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(21:28:55 / 15-09-2014)

Я хотя бы даю ссылки на источники в отличие от крымских полковников проживающих сейчас в Москве. 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(21:40:57 / 15-09-2014)

Это не источники, Михаил, -это фейки от укроСМИ без каких либо доказательств (фото/видео) и подтверждающих фактов/ссылок на конкретных людей. 

Причем "новость" явно противоречит здравому смыслу -какой дележ власти и отсоединение в прифронтовом городе?

Впрочем клиенты укроСМИ такими простыми вопросами не задаются... Пипл хавает.(с)

З.Ы. В Вашем "источнике" нет даже фамилии журналиста или редактора. О какой достоверности вообще может идти речь?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(21:41:44 / 15-09-2014)

Какие фото видио доказательства привел полковник или российские сми , или пресс служба ЛНР ? Такие же писульки.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(21:57:25 / 15-09-2014)

Во первых есть ссылка на должностное лицо в ЛНР и куча источников в "нормальных" крупных СМИ.

Во вторых это явно не противоречит здравому смыслу и развитию событий за последную неделю в указанном районе.

Разумеется стоит подождать фото/видео сгоревшей украинской техники из Стаханова.

Но даже не это главное- против вышеупомянутого Вы ставите неких анонимов -явных пропагандистов (как указано у них же на сайте- вкладка о проекте) с бредовыми заявлениями об отделении (чего ранее не наблюдалось и о никаких предпосылках этого также не сообщалась), о неизвестной доселе группе «Казачество народной гвардии г. Стаханова» и т.д.


Стоит как минимум подождать подтверждения или дать две версии/упомянуть хотя бы. И уж тем более, повторюсь, не стоит делать выводов на базе таких "новостей". ИМХО.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(21:55:10 / 15-09-2014)

Первоисточник информации всех сми это то самое должностное лицо все повторяют его собщение с небольшими измениями. Можно ему верить монжно не верить, все могут сами выбирать, пока ситуация в Стахановске чистая спекуляция.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 6 месяцев)(21:59:39 / 15-09-2014)

Согласен, Михаил.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(22:11:52 / 15-09-2014)

 Тот "полковник" благоразумно ничего не пишет На АШ - потому что тут можно и "рецензию" огрести. Свои "писульки" он скромно публикует в своем собственном ЖЖ..

Пресс служба ЛНР на своем собственном сайте ведет законную "информационно-пропагандистскую войну" - и  все там написанное имеет смысл воспринимать адекватно его "предназначению". ИМХО.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(22:14:24 / 15-09-2014)

Он пишет в своем блоке в ЖЖ я в своем блоге на АШ а на главную ведь не я перенес эту новость.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(23:19:49 / 15-09-2014)

 Ну и каким образом недостаточная достоверность источников того "полковника"  доказывает достоверность опубликованной Вами информации в Вашем блоге на АШ?

Я могу еще понять, когда Псака официально "несет пургу", ссылаясь на "развед-источники" из "социальных сетей" - она все таки на работе, причем хорошо оплачиваемой.. Но Вы то, Майкл, зачем?!?

PS

 

 Хотя Фракта́л буквально и (лат. fractus — дроблёный, сломанный, разбитый), но это не то, чем он как бы называется. Фрактал - это "бесконечное повторение образа". "Простейшим" фракталом является "золотое сечение" (божественная пропорция), когда  деление отрезка АС на две части производится таким образом, что большая его часть АВ относится к меньшей ВС так, как весь отрезок АС относится к АВ (т.е. АВ:ВС=АС:АВ). Это отношение равно примерно 5:8.





Многие исследователи, стремившиеся раскрыть секрет гармонии Парфенона, искали и находили в соотношениях ее частей золотое сечение . Если принять за единицу ширины торцовый фасад храма, то получим прогрессию, состоящую из восьми членов ряда: 1 : j : j 2 : j 3 : j 4 : j 5 : j 6 : j 7, где j =1,618 .



Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(23:12:14 / 15-09-2014)

Не как не доказывает, я ведь просто дал ссылку на первоисточник каждый может сам для себя решить степень достоверности, мне это просто показалось забавным, похоже не только мне. Я знаю, что такое фрактал. Казацкая республика откалывающиеся от ЛНР откалывающиеся от Украины это именно "бесконечное повторение образа".

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(23:27:25 / 15-09-2014)

я ведь просто дал ссылку на первоисточник



 Экий Вы формалист.. На заборах еще и не такое "забавное" пишут - тоже ведь "первоисточник", ничем тогда не хуже Вашего. Только того, что там написано - никогда там (за забором) нет.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(23:32:10 / 15-09-2014)

Ну не могу же я за каждый забор заглядовать. 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(23:43:00 / 15-09-2014)

 Ну Вы же видите, что написано то на кривом заборе! И тогда более чем вероятно, что написано это просто из хулиганских побуждений. Уж "кривое" то от "прямого" Вы в состоянии отличить?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(23:46:42 / 15-09-2014)

По мне забор как забор дело вкуса.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(20:55:21 / 15-09-2014)

"Альтернативный взгляд на альтернативную реальность" ну или проще - лопата хохлоговна на вентилятор. Браво, постящий!

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 4 месяца)(21:19:59 / 15-09-2014)

Очередной сходняк. Банкет продолжается. Танцуют все! Наливай. Ты меня уважаешь? Чё ты сказал, падла? "Морды будем после бить, я вина хочу!"

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(21:25:59 / 15-09-2014)

Полураспадом, страдают радиоактивные элементы. Фракталы ветвятся.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(21:27:09 / 15-09-2014)

Это редакторский креатив я не виноват.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(21:34:06 / 15-09-2014)

А редакторский креатив чей?

---------------------------------------

По вашей ссылке

Стаханов стал «казачьим» и отделился от ЛНР — источник14.09.2014 13:42 Социум

Стаханов вышел из-под юрисдикции «Луганской народной республики». Об этом было заявлено на встрече стахановских боевиков с местными предпринимателями. По заявлению новых «руководителей» города, отныне Стаханов не входит в состав «Луганской народной республики», а будет существовать автономно. Называться новое формирование будет «Казачество народной гвардии г. Стаханова». Формировать свой бюджет «автономный» город будет самостоятельно. К слову, продолжительное время город Стаханов являлся дотационным.

Как рассказал корреспонденту informator.lg.ua один из присутствовавших на встрече, приглашённым предпринимателям тут же было предложено «принять уастие в формировании бюджета» — заплатить новым «руководителям» города по 150-200 гривен.

Напомним, что накануне в Стаханове был «избран» «народный» мэр. Им стал бывший городской голова, «регионал» Сергей Жевлаков. 

---------------------------------------------------------------------------------------------

Ни фракталы ни полураспад не упомянуты.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(21:35:49 / 15-09-2014)

Редакторы АШ могу изменять записи перед публикацией

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(21:40:46 / 15-09-2014)

Ещё они могут подписями награждать.

Аватар пользователя Читаювсё

только главный редактор, хозяин ресурса.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:36:33 / 15-09-2014)

Ну нету пока у Ополченцев возможности всех " махновцев" к ногтю прижать.

Можно вспомни ть про союз большевиков и махновцев" чем все кончилось.

Нет ежели ты " супермен " в своих глазах, тогда колнечно вынь да положь полную государственность ,и отсутствиен всяких там  разных а пол года ( такую мелочь как Украинская армия при поддержке запада, ваще принебречь можно). И коммунизм за три года даешь!

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(21:49:20 / 15-09-2014)

Израиль построил государство за пол года в таких же условия и без всяких махновцев. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:56:39 / 15-09-2014)

Это не правда.Первая война длилась больше года , это при том что Израиль получил международное признание ,там была масса людей имеющих огромный боевой опыт куча оружия и пр.

Разница огромная.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(23:07:04 / 15-09-2014)

У Израиля тогда было меньше оружия чем сейчас есть у ДНР/ЛНР, почти не было артилерии, танков. Мобилизиционая база была в разы меньше чем на Донбассе,  поставки оружия были затруднены из за эмбарго большинства западных стран. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:35:52 / 15-09-2014)

И это не правда.

15 мая 1948 года Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен объявили войну евреям Палестины и напали на только что провозглашённый Израиль с целью уничтожения нового еврейского государства[74] и, согласно декларации арабских стран при вторжении, для создания в Палестине единого государственного образования, «где все жители будут равны перед законом». Силы арабских армий, вторгшихся в Палестину, составляли по различным оценкам от 42 до 54 тысяч человек, в то время как вооруженные силы Израиля на первых порах составляли от 35 до 45 тысяч человек[84].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C

Практически паритет, при этом войска Ираиля обученны отмобилизованны, и имели реальный боревой опыт при этом очень не малый.

P/S не пытайтесь выдавать белое за черное, не получится.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(23:44:51 / 15-09-2014)

Я говорил про мобилизационную базу а не про войска. То, что Израиль смог выставить 40 тысяч человек при еврейском население в 716,7 тысяч человек обеспечило Израилю государственность. На Донбасе имея 6.5 миллионов населения смогли собрать только 10-20 тысяч человек, имея огромную базу служившего народа да и те постоянно скатываться в махновщину, поэтому государственность Донбассу не светит.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(23:48:42 / 15-09-2014)

Донбасс собрал столько насколько хватило оружия.

Не будут же палками против танков.

А Исраэлю подарили всю чехословакскую технику, оставшуюся после ВМВ

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(23:54:14 / 15-09-2014)

Сколько было танков в Израиле ? Сколько их у ДНР/ЛНР ? Сколько артилерии ? 

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(23:57:16 / 15-09-2014)

у ДНР/ЛНР первое время вообще не было танков, кроме музейных экспанатов.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:05:20 / 16-09-2014)

А евреев в других странах вы не считаете? А почему?.

Донбас существует всего то полгода , а бвижение сионизма , гораздо раньше появилось чем государство Израиль.

Так что ваши сравнения совершенно не корректны.

Ну и если уж так рассуждать, то Украине уж точно никакая государственность не светит, поскольку они не сумели собрать нормальную армию, даже для уверенной победы  над " кучкой ополченцев" , ну скока тама 40т -50 , это на 40 миллионную Украину , имевшую ВСЕ возможности как для мобилизации войск, так и для их вооружения.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(21:20:18 / 16-09-2014)

Давайте тогда считать русских в других странах их гораздо больше чем евреев, с Израилем не граничило огромное еврейское государство с атомным оружием. Мобилизация и организация в войне — это хорошая проверка на государственность, по мне Новоросия получает 2 с плюсом за попытку. Без поставок из военторга и заблудившихся, уехавших в отпуск русских десантников Украина бы уже давно заняла Донецк и Луганск.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(00:06:59 / 17-09-2014)

 Давайте считать нет вопросов, только вы сначала укажите организационную структуру в Новороссии, типа Хагана,и по времени вам придется лаг сделать хотяб лет 20. И Можно что то там выставлять.

Хотя провести мобилизацию ваще не имея никаких структур, это по настоящему круто.

А про десантников, это не серьезно, есть доказательства? В студию , нет доказательств , извините.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(00:04:53 / 16-09-2014)
Жорес Медведев
Сталин и создание государства Израиль

"

Когда Израиль был формально провозглашен 17 мая 1948 года независимым государством, то на следующий день США признало это государство, но только де-факто, что не подразумевало полных дипломатических отношений. СССР признал Израиль через два дня и, сразу де-юре. СССР был первой страной, установившей с Израилем дипломатические отношение США сделали такой же шаг лишь в 1949 году.

В день провозглашения Израиля самостоятельным Государством регулярные армии Ирака, Сирии, Египта, Ливана и Йордании вторглись на его территорию. Началась первая арабо-израильская война. В этой войне именно Советский Союз оказал Израилю быструю и эффективную военную помощь. Через Чехословакию и Румынию в Израиль было отправлено по морю большое количество оружия всех видов. Большая часть это-го оружия была из запасов немецкого трофейного снаряжения. Поставки включали пулеметы, минометы, артиллерию и немецкие истребители «мессершмиты». Великобритания, напротив, поставляла оружие зависимым от нее арабским странам. Все эти страны, кроме Ливана, были в 1947 году монархиями, созданными Великобританией после Первой мировой войны. США объявили эмбарго на поставки оружия в этот регион.

Вместе с оружием из стран Восточной Европы в Израиль приехало большое число военных — евреев, имевших опыт участия в войне против Германии. Секретно отправлялись в Израиль и советские военные офицеры. Появились большие возможности и у советской разведки. По свидетельству генерала Павла Судоплатова, использование офицеров советской разведки в боевых и диверсионных операциях против британцев в Израиле было начато уже в 1946 году [66]

Голда Меир, первый посол Израиля в Москве и в последующем премьер-министр Израиля, пишет в своих воспоминаниях:

«Как бы радикально ни изменилось советское отношение к нам за последующие двадцать пять лет, я не могу забыть картину, которая представлялась мне тогда. Кто знает, устояли ли бы мы, если бы не оружие и боеприпасы, которые мы смогли закупить в Чехословакии и транспортировать через Югославию и другие балканские страны в те черные дни начала войны, пока положение не переменилось в июне 1948 года? В первые шесть недель войны мы очень полагались на снаряды, пулеметы и пули, которые Хагане [**] удалось закупить в Восточной Европе, тогда как даже Америка объявила эмбарго на отправку оружия на Ближний Восток, хотя, разумеется, мы полагались не только на это. Нельзя зачеркивать прошлое оттого, что настоящее на него не похоже, и факт остается фактом: несмотря на то, что Советский Союз впоследствии так яростно обратился против нас, советское признание Израиля 18 мая имело для нас огромное значение. Это значило, что впервые после второй мировой войны две величайшие державы пришли к согласию в вопросе о поддержке еврейского государства, и мы, хоть и находились в смертельной опасности, по крайней мере знали, что мы не одни. Из этого сознания — да и из суровой необходимости» — мы почерпнули ту если не материальную, то нравственную силу которая и привела нас к победе» [67]

Очень часто высказывается предположение о том, что Сталин предполагал, что ему удастся присоединить Израиль к советскому блоку. Такого намерения у Сталина не было. Проамериканская ориентация Израиля была слишком ясной. Новая страна создавалась на деньги богатых американских сионистских организаций, которые оплачивали и то оружие, которое закупалось в Восточной Европе. В 1947 году многие и в СССР, и в Израиле считали, что позиция СССР в ООН определялась моральными соображениями. Громыко на короткий срок стал самым популярным в Израиле человеком. Даже Голда Меир в 1947 и 1948 годах была уверена, что Сталин помогает евреям из каких-то высоких моральных соображений:

«Признание Советского Союза, последовавшее за американским, имело другие корни. Теперь я не сомневаюсь, что для Советов основным было изгнание Англии с Ближнего Востока. Но осенью 1947 года, когда происходили дебаты в Объединенных Нациях, мне казалось, что советский блок поддерживает нас еще и потому, что русские сами оплатили свою победу страшной ценой и потому, глубоко сочувствуя евреям, так тяжко пострадавшим от нацистов, понимают, что они заслужили свое государство» [68]

В действительности, по мнению Сталина, создание Израиля отвечало в тот период и на обозримое будущее внешнеполитическим интересам СССР. Поддерживая Израиль, Сталин «вбивал клин» в отношения США и Великобритании и в отношения между США и арабскими странами. По свидетельству Судоплатова, Сталин предвидел, что арабские страны в последующем повернутся в сторону Советского Союза, разочаровавшись в англичанах и американцах из-за их поддержки Израиля. Помощник Молотова Михаил Ветров пересказал Судоплатову слова Сталина:

«Давайте согласимся с образованием Израиля. Это будет как шило в заднице для арабских государств и заставит их повернуться спиной к Британии. В конечном счете британское влияние будет полностью подорвано в Египте, Сирии, Турции и Ираке»[69]

Внешнеполитический прогноз Сталина в основном оправдался. В арабских и во многих других мусульманских странах было подорвано влияние не только Британии, но и США.

"

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(00:10:28 / 16-09-2014)

Я знаю историю Израиля, то что вы процитировали не как не противоречит тому что я написал. Русский военторг для Донбасса работает не хуже чем для Израиля.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(00:25:46 / 16-09-2014)

Русский военторг для Донбасса работает не хуже чем для Израиля.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(00:37:48 / 16-09-2014)

 Он явно не израильтянин. И уж тем более не "русский израильтянин".

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(00:46:05 / 16-09-2014)

Почему ? Картинку мне в любом случие не показывают.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(00:43:07 / 16-09-2014)

 "Какие фаши докасательства?(C)". И куда это вдруг пропал весь Ваш "формализм"?

 У арабов тогда не было тысячи танков и РСЗО. А на Украине в "советское время" базировались силы "второго" - основного - "эшелона наступления" на Западную Европу для завершения победы в Третьей мировой войне.. Соотношение сил на Донбассе в начале июня 2014-го было по всем компонентам не менее чем 100:1 в пользу ВСУ. Израиль при таком соотношении и недели бы не продержался.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(00:45:16 / 16-09-2014)

"Какие фаши докасательства?(C)". 

Хотя бы тут: https://www.youtube.com/watch?v=kXGWv_-Kp08

 Израиль при таком соотношении и недели бы не продержался.

Да что вы говорите.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4-%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%B9

В первые дни Войны за Независимость Израиля кибуц был окружён продвигавшимися на север силами египетской армии. Поскольку в силу своего расположения Яд-Мордехай мог перекрыть дорогу из Газы в Рафах, его не могли просто обойти, и египтяне начали его штурм. Накануне, 18 мая, из кибуца удалось вывезти детей и в нём остались 110 взрослых жителей и два взвода «Пальмаха», помимо лёгкого стрелкового оружия располагавшие одним пулемётом и одним противотанковым ружьём. С арабской стороны против кибуца были брошены авиация и артиллерия: 25-фунтовые пушки и миномёты. Однако последовавшая за авианалётом и артобстрелом атака была отражена. На следующий день в атаках принимала участие бронетехника, но и они были отбиты. 20 мая защитники кибуца получили подкрепление: один взвод и ещё одно противотанковое ружьё.

23 мая Яд-Мордехай был атакован силами двух батальонов египетской армии при поддержке танков и артиллерии. К концу дня 23 защитника кибуца погибли и 40 были ранены. Возможности удерживать периметр больше не было, и ночью оставшиеся в живых отошли на север

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(09:42:11 / 16-09-2014)

 Ну пять дней. Это меньше недели.

PS

 А где в том "ролике" видно, что это именно Краснодон? И чья вообще та техника? Я вам и под Борисовым точно такого же скока угодно "понаснимаю". А скажу, что это германско-польские танки в ...Житомире.

Аватар пользователя prior
prior(3 года 8 месяцев)(22:49:53 / 15-09-2014)

Анатолий Шарий , как всегда - разложил всё по полочкам ! 

https://www.youtube.com/watch?v=nIFa6AmLAic

Аватар пользователя Алексей Жгарев

Аватар пользователя Shock
Shock(3 года 8 месяцев)(23:04:12 / 15-09-2014)

Думаю после этого можно топикстартеру присвоить почетниую подпись. "Израильский Михо - вброс".

И что эта новость до сих пор делает в Пульсе, а тем более в Рекомендованных?

Аватар пользователя Читаювсё

щас уберу, я только недавно пришёл.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(23:37:48 / 15-09-2014)

Оригинальное видео

https://www.youtube.com/watch?v=i30Alv-pfwk

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(23:39:36 / 15-09-2014)

или "ложь стахановским темпом"

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(23:48:12 / 15-09-2014)

Если вы не хотите читать мои статьи на этом ресурсе так это будет самое действеное средство добиться этой цели.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(23:53:12 / 15-09-2014)

какой цели?

чтобы опровергать ложь, эту ложь, к сожалению, надо читать

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(23:54:32 / 15-09-2014)

Если хотите меня выгнать с ресурса радейти за выделение мне подписи.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(23:54:34 / 15-09-2014)

Я против цензуры

наоборот нужно оставлять всех лгунов, чтобы тыкать им лично в лицо факты

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...