Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Что делать с бывшей Украиной.

Аватар пользователя once

Ниже статья. Мне понравилась. Особенно своим подходом - рассматривать варианты будущего исходя не из хотелок, а из реальностей, выбирая лучшее из худшего. Неплохой анализ. Яркий образный язык. Есть то, с чем я не согласен, но это мелочи. О них после статьи. - 

Эффективность проекта «Новороссия» до сих пор снижали две причины. Первая: проект изначально был затеян Ренатом Ахметовым для шантажа и торга с Киевом и с другими олигархами. А теперь он находится в стадии «перехвата управления», и из ахметовского становится (но ещё не стал полностью) кремлёвским. (Причём в ДНР этот перехват управления глубже, чем в ЛНР). Из-за этого возникает фракционная грызня в верхах Новороссии (грубо говоря - ахметовские против кремлёвских), «странные» кадровые перемещения и периодические заигрывания с нацистами.

Вторая. Кажется, в самом Кремле пол-весны и почти всё лето не могли определиться с курсом относительно Новороссии. «Партия войны» боролась с «партией слива». К августу борьба окончилась; Первое лицо решило, что издержки от слива Новороссии больше, чем от курса на её поддержку. Тотчас активизировался «военторг», укропская армия закипела в «котлах» и – voila! - армия Новороссии начала контрнаступление.

Киев оказался перед выбором: тяжёлое поражение сейчас или катастрофическое поражение позже. В лучших национальных традициях выбрали оба варианта, надеясь заменить удачу и мозги упёртостью и жестокостью.

Теперь Порошенко практически обречён. Уже. Прямо здесь и сейчас, 11 сентября 2014 года. Военной победы над Новороссией ему не видать как ушей без зеркала, а без этой победы его растерзают… о, желающие выстроятся в очередь! От выживших правосеков, разьярённых «зрадою генералiв», до окончательно сбрендивших майдаунов. От Матки с косой до МойскогоКала.

Если Порошенко признает военное поражение и остановит операцию, правосеки проволокут его по Банковой за его собственные кишки, намотанные на шею. Если не остановит, «ополчение» (…все понимают, почему я пишу в кавычках?) домолотит оставшиеся укропские части. Благо это удобно: почти всё, что на Украине ещё способно ездить и стрелять, сейчас собрано там, на Востоке. После чего перед «ополчением» вся Украина окажется с раздвинутыми ногами - в военном смысле. Т.е. без воинских частей, способных всерьёз защищать её: всё серьёзное будет смолото на Востоке. И тогда «ополчение» пойдёт на Киев.

Таким образом, у Порошенко нет «хорошего» варианта действий. Вообще. Есть только плохие. При этом не действовать он не может, а действуя - любым образом! – он лишь ухудшает своё положение. Единственный оставшийся шанс: бросить всё прямо сейчас, лететь в Швейцарию и оттуда отрекаться от престола. Но нужно ещё успеть доехать целым до Борисполя... а ведь доброхоты шепнут «Правому сектору», как только пройдёт команда готовить самолёт.

Понимает ли это Порошенко? Думаю, да. Думаю, слухи, что борт №1 в Борисполе держат в постоянной 100% готовности, и там же прямо в аэропорту посменно дежурят экипажи, объясняются именно этим. Таким образом, «ополчению» не придётся свергать киевский режим: это сделают за него, причём раньше, чем «ополчение» дойдёт до Киева. Даже двигаясь с максимально возможной для танков скоростью.

Так выглядит расклад со стороны Киева. А со стороны Москвы?

Полагаю, Москва в курсе о настроениях в Центральной Украине. (Была б не в курсе, была бы дура). Не говоря уж о настроениях в Западной. Поэтому, полагаю, Москва задала себе вопрос: если мы руками «ополчения» разобъём укропскую армию и возьмём Киев, - что мы дальше с ним будем делать?

Что нам делать с Матерью городов русских со свiдомой заразной бл***ью?

Ведь население Центральной Украины (не говоря о Западной) омайденено до полной неадекватности. Оно пылает ненавистью к России. Оно реально думает, что в Европе его ждут зарплаты по 10 000 евро и пенсии по 5 000, и лишь злой Путин не даёт получить им их прямо сейчас. Только злой Путин не даёт им съехать из панельных пятиэтажек в апартаменты Лазурного берега. Оно реально думает, что АТО победоносна и «сепараторам осталось чуть-чуть». Оно считает, что способно жить без России лучше, чем с Россией (или как вариант – способно и дальше пользоваться щедротами России, одновременно пердя ей в лицо).

Поэтому в случае захвата Центральной Украины Кремль не получит ничего, кроме двадцати миллионов двуногого говна. Говна перевозбуждённого, дебильного и агрессивного. Говна, за двадцать три года привыкшего обращаться с государством как с гандоном. То есть - очень «ценного» в качестве подданных.

Потерпев поражение в открытых боях, хохлы перейдут к партизанскому террору. В спины «ополчению» будут непрерывно лететь пули и «молотовы» - в Киеве, в Житомире, в Полтаве... Будут лететь под откосы поезда. Соответственно, в Россию будет потоком идти «груз 200». И идти вниз рейтинг Первого лица. Вопрос «а надо ли это Первому лицу» - риторический.

Потушить эту подворотную какляцкую ярость денежными вливаниями невозможно. Сколько бы ни вложила Россия в захваченные территории, сколько бы ни отстраивала «социалку» и все военные разрушения, как бы ни поднимала хохлам пенсии и зарплаты – это не поможет. Из-за уродства их национальной психологии хохлам всегда будет мало. По определению. Поднимет Россия среднюю зарплату с $380 (…это было при Януковиче; при нынешнем курсе гривны уже меньше $200) до средних российских $800? Тьфу! Ганьба! «Якщо б не москали, в Европи мы бы вже маяли по $8000 !» Пропагандистская отдача, политическая ценность вкладывания ресурсов в хохлятину равны нулю. Хохлятина всё равно не оценит, а вот недовольство россиян («после всего мы опять кормим эту сволочь?!») будет вполне реально.

Но невозможно не только это. Там, в Центральной и Западной Украине, невозможна и денацификация по германскому образцу. Когда в 1945 американцы и русские стали устраивать немцам экскурсии в концлагеря, тыкать мордой в тамошние «аттракционы», насильно показывать хронику в кинотеатрах – немцы были в шоке. Многие плакали. Некоторые падали в обморок. Но когда хохлам показывают кадры сожжённых заживо одесситов, растерзанные тела женщин и детей Донбасса, они не падают в обморок. Они зубоскалят. Они орут: «Так вате и надо! Слава Украине! Хероям слава!..» Немцев ужасали зверства их соотечественников, хохлов они лишь возбуждают.

Таким образом, купить лояльность бандеровской биомассы невозможно. Невозможно её и «перевоспитать». Её можно только истребить физически или изгнать из страны.

Но каковы издержки второго варианта – изгнать или истребить миллионы людей украинцев? И сколько придётся истребить? Германии за исцеление от фашизма пришлось заплатить процентом жизней, который в пересчёте на население Неньки даёт примерно шесть миллионов. Полагаю, у России нет ни желания, ни возможности устроить геноцид на шесть миллионов персон. (Даже персон, 100% заслуживающих этого). У неё просто нет репрессивного аппарата нужной эффективности и масштаба. В принципе он есть у неё, репрессивный аппарат, - чечены, прошедшие концлагерь в Чернокозово, могут подтвердить, – но не такой, чтоб в приемлемый срок переработать шесть миллионов. Тупо не хватит исполнителей с, эээ... необходимой подготовкой.

Даже Сталин вынужден был пойти на попятную, когда ему доложили число сотрудничавших с немцами на Западной Украине. Он понял, что если применить к Бандерложью советские законы, как они есть, регион просто обезлюдеет. И тогда расстрел для бандервы были заменен длительными сроками заключения – едва ли не единственный пример смягчения, а не ужесточения сталинских наказаний. (Сейчас мы пожинаем плоды тогдашнего «милосердия» вождя. Возможно, вычистить регион и заселить заново имело бы смысл. Сейчас это сберегло бы нам остальную Украину…) Так вот, в случае разгрома укропской армии и захвата Центральной Украины кремлёвское Первое лицо окажется примерно в положении Сталина – но не располагая государственным аппаратом сталинского качества. И значит, меры, невозможные тогда, будут тем более невозможны сейчас.

Я размышлял над вариантом «два-лайт»: ГДР. Государство, формально отдельное от суверена и не входящее в его состав, но «сидящее» на его штыках и не нуждающееся в лояльности подданных. Размышление показало: в Украине и этот вариант невозможен. В ГДР он состоялся после физической гибели многих миллионов, заражённых нацизмом, в затяжной войне, да и сталинский СМЕРШ и НКВД не теряли времени в Восточной Германии. А сейчас у нас нет ни того ни другого, и затяжная война с Украиной – последнее, что нам нужно. Верно? Значит, не проходит и ГДРовский вариант. Для него в Украине слишком много готовых стрелять из-за угла и слишком мало раскаявшихся…

Что же делать?

То, что я писал в прошлой «простыне». То, что предписывает великий Сунь-Цзы: чётко разделить желаемое и возможное, признать невозможность невозможного и не пытаться его достигнуть. Применительно к Украине это значит - признать, что Центральная Украина и Киев для Русского Мира потеряны. В обозримом будущем, во всяком случае. Как бы ни было тяжело это признавать. (Не фиг было 23 года клювом щёлкать!)

Отбросить бессмысленные лозунги-химеры типа «нам нужна единая пророссийская Украина». Смысла в них столько же, сколько в «единой пророссийской Альфе Центавра». Нужна-то она нужна… и что с того? Мне вот прям щас нужны яхта Oceanco в Карибском море и три-четыре голых старшеклассницы на борту. Во как нужны! Но от их нужности у них не прибавится реальности… Итак, надо признать, что Центральная Украина – потерянный ломоть. Из-за проср**нных 23-х лет там выросло потерянное пробандеровское поколение, и нужно или быть готовым физически избавиться от этого поколения, - имея на то и волю, и возможности, - или принять реальность его существования. И думать, как минимизировать следствия.

Нужно также отбросить идею-химеру про «уравновесить бандеровские регионы пророссийскими». Не только потому, что русскроязычные регионы не будут жить в одном государстве с теми, кто их бомбил, сжигал и расстреливал, хрюкая от удовольствия. Но и потому, что бандеровских пассионариев «уравновесить» объективно нельзя. Если вы попробуете «уравновесить» тарелку говна тарелкой повидла, и смешаете их, вы получите две тарелки говна и никакого «равновесия».

То же самое с бандервой. Потерпев поражение в отрытом бою, и даже в партизанской герилье, они наверстают потери в «герилье» духовной. Отдадим им должное: они доказали, что способны эффективно обандеривать молодёжь в небандеровских регионах. На Донбассе и в Одессе – да что там, даже в Крыму! – накануне 2014 г. успели появиться русскоязычные бандеровцы… Потому что бандеровское мировоззрение просто (как любой фашизм), оттого удобно, при нехватке интеллекта и образования - удобно вдвойне, да ещё и окрашено в цветастые этнические тона. Оно разом отвечает на все вопросы бытия в форме, доступной любому дауну. Почему ты получаешь двести долларов, почему ты моешь чужие сортиры, почему ты живёшь в панельной пятиэтажке, почему у тебя нет Lamborgini… Тому що на свити е москали. Ось чому!

Оставьте русскоязычные регионы ещё на одно поколение в одном государстве с бандеровцами – и в них уже не нужно будет импортировать бандеровскую идеологию: она начнёт вырабатываться «на месте». И эти регионы будут потеряны так же, как потеряна Центральная Украина. Так что же делать-то? Что делать?

Делать то, что я писал в начале весны. Отрубить от поражённой фашизмом нации все регионы, пока ещё не заражённые или заражённые сравнительно слабо. Провести там жёсткую чистку и денацификацию (что в сложившихся условиях значит - деукраинизацию всего и вся). А остальному предоставить догнивать в собственном соку. Без российских рынков (включая рынок труда), без российских ресурсов, без российских льгот, без российских кредитов... И наблюдать, как бывший «младший брат» катится до уровня Сомали. Не имеет значения, нравится нам этот вариант или нет; прочие варианты мы уже рассмотрели выше. Этот остался единственным. Не хватит человечьих сил, не хватит даже русской мощи, чтобы спасти народ-дебил, который этого не хочет.

Я уже сказал, что киевский режим будет свергнут раньше, чем «ополчение» дойдёт до Киева. Полагаю, он будет регулярно свергаться и впредь. Где-то раз в три месяца. По-другому и быть не может - в отсутствие денег. В отстутствие тепла в домах (для тепла нужны уголь и газ, уголь уйдёт вместе с Донбассом, а для газа нужны деньги, которых нет). В отсутствие света и электричества (ДнепроГЭС находится в Новороссии, для ТЭЦ нужен донбасский уголь, для польского угля нужны деньги, которых нет, а для АЭС нужны урановые топливные элементы, которые стоят БОЛЬШИХ денег. Которых нет. Кстати, имеющиеся элементы закончатся в ненькиных АЭС ещё в 2014 году.) В отсутствие еды (для уборки урожая нужно топливо, для топлива нужна нефть, для нефти нужны деньги, которых нет. Приусадебные участки у кожной украиньской семьи? Навыки сельской праци? Гыгы-ы! Попробуйте кормиться с тех участков не как с подсобных, а как с основных, притом всей семьёй, притом круглый год, притом добираясь пешком.) В отсутствие лекарств (на них нужны деньги, которых нет). В отсутствие даже надежды на деньги – почти 70% украинских экспортных производств, генерирующих валютную выручку, находятся на Донбассе… Просто «Дом, который построил Джек»!

Словом, в отсутствие ВСЕГО (кроме патриотических чувств) в сердце Хохляндии будут твориться угар, трэш, адъ и содомiя. Может, насчёт свержений влады «каждые три месяца» я слишком оптимистичен? Каждые два!.. Вот это, я понимаю, истинно украинское свободолюбие. Майдан за майданом. Перэмога за перэмогою. Зрадник за зрадником. На гиляку. Кто не скачет, тот москаль. А кто скачет, патриот. Кто сказал «скакать устал»? Быстро зрадника в расход! Пусть у нас звенят под носом две сосульки из соплей - мы лишь скачем на морозе выше, чаще, веселей. И так до последнего украинца.

Возможно, в дело вступит дарвиновский отбор. Возможно, тытульная нация, обнаружив, что она в полном Сомали, начнёт переформатирование национальной психологии и самоочищение. История знает несколько примеров. Иногда чудеса случаются... Но редко, очень редко. Не стоит на них рассчитывать.

…Последнее испытание, последний искус для России в «украинском вопросе» - испытание жалостью. Когда в фашистской Украине наступит Сомали, из неё во все стороны попрут потоки беженцев. В том числе в Россию. Твари, ликовавшие от вида «горелой ваты», «дохлой самки колорада» и называвшие Россию «паРашкой», приедут в Россию и предьявят претензии на российскую помощь. Со спокойной совестью (ну, с тем, что у хохлов вместо совести). Они будут звать Путина х***лом и одновременно требовать от него пособий. И будут думать, что они правы. Потому что Россия всегда им должна. Эту веру из хохляцкого мозга не выбить и девятью граммами свинца; хохол умрёт с ней, как с нею родился…

Так вот, последнее искушение России будет состоять в том, чтобы захлопнуть перед тварями ворота. Чтобы принимать беженцев лишь из восьми областей Новороссии, а из заражённых областей не принимать. Из Киевской, из Житомирской, из Полтавской – не принимать! Вам хотелось до Европы, так ползите же туда! Составляла планы жопа - отработает п...да… А то, что Европа не примет миллионы тварей-нищебродов, то личное дело меж Европой и тварями. Нас не касается.

Я не очень верю, что Россия пройдёт этот искус. Жалость к побеждённому, скулящему врагу – одна из главных слабостей (и одновременно одна из главных сильных сторон) русских. Надежда на то, что Первое лицо в такой слабости не замечено. Достаточно взглянуть в его глаза на крупноплановых портретах, чтобы увидеть - надежда есть… Но если Россия не пройдёт этот искус, если «развод» с нацией йопнутых селюков, рагулей и шлюх не оформится до конца - и в головах, и на картах - «украинский вопрос» не будет решён. Он будет лишь в очередной раз отложен.

Ссылка - https://vk.com/huntuget

Мои замечания-несогласия.

1. Россия не виновата "в бездействии" 23 года по бандеризации Украины. Это какой-то хохляцкий рефлекс - перекладывать ответственность на москалей, хотя автор в курсе рефлекса, сам же его обличает и т.д..

2. В Кремле не было и нет никаких "раздраев" типа "партия войны" против "партии слива". Это все "наивные" интернет-мемы.

3. Центрально-западная Украина, без Новороссии, не является устойчивым политобразованием и будет склонна к развалу на 2 части Западную и Центральную. Автор такой вариант не рассмотрел. Поскольку в Центральной национализм является скорее экономико-мировоззренческим (умеренная фронда России), в отличие от западного животно-антироссийского, у Центральной Украины будет шанс стать чем-то вроде нынешней Белоруссии или Казахстана.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(03:44:31 / 15-09-2014)

Я тоже думаю, что только лечебное голодание и так лет 50 ,когда только своими ручками, только тогда ум появится.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(04:05:32 / 15-09-2014)

тоже самое думают западные страны про  Россию вводя санкции.
и как, работает? Россия "умнеет" в их понимании?

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(04:12:50 / 15-09-2014)

Вы путаете тёплое с мягким. Страны запада и россия живут за свой счёт в отличие от.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(04:16:02 / 15-09-2014)

Вы путаете тёплое с мягким. 
это Вы путаете меня с ними :) это их точка зрения, кстати совпадающая по принципу действия с Вашей. я просто показываю вторую сторону медали, а которой Вы упомянули.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(04:29:27 / 15-09-2014)

Однако мы с западом можем разойтись и жить себе самодостаточно, а украдина нет , самое главное, местные жители этого ещё не поняли. Поэтому лечебное голодание, до тех пор пока непоймут .

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(04:48:01 / 15-09-2014)

у нас нет 50 лет ждать пока украинцы поумнеют. они за это время много чего натворить успеют.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(09:42:55 / 15-09-2014)

Например, восстановить статус ядерной державы. Ну-ну. Даже гипотетическую такую возможность ЕС с радостью одобрит.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:22:37 / 15-09-2014)

> Страны запада живут за свой счёт в отличие от.

Неправда.  Такой же Хохлостан, только в следующем вагоне. 

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(10:34:22 / 15-09-2014)

Алекс но мне представляется что страны запада хотя бы это осознают в отличие от. И чё-то осмысленое пытаются делать ,ну там хотя бы опять ограбить папуасов .

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(10:45:22 / 15-09-2014)

Даже немцы набрали долгов на триллионы евро, про остальных вообще молчу. И я уже не говорю про грабеж папуасов, без которого сраная Фрашка в момент скатится в сраное говно.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(04:37:54 / 15-09-2014)

Лечебное голодание не поможет. Только живительная эвтаназия (желательно самостоятельная), эвакуация вменяемых людей и 75-летний карантин территории 404 по чернобыльскому образцу. Заодно и черноземы восстановятся.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(08:47:28 / 15-09-2014)

Вот и я о том, пусть убьтся о стенку сами ,а то Сталин им плохой и москали.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(06:36:21 / 15-09-2014)

Как отделить вменяемых от не? Боюсь вменяемые вымрут раньше всех, т.к. их воспитание и мировоззрение не позволит им озвереть, а это будет необходимым условием выживания.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(06:54:15 / 15-09-2014)

Как отделить вменяемых

Списки уже давно в СБУ есть.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(10:04:55 / 15-09-2014)

Т.е. Россия запросит в СБУ списки вменяемых украинцев? с каким пояснением в запросе?

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(14:09:53 / 15-09-2014)

 Просто купим списки.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(07:33:57 / 15-09-2014)

Вменяемых как отличать будем?

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(08:46:44 / 15-09-2014)

Суть одна, страсть к халяве ,когда халява кончится, халявщики или работать начнут или уедут туда где им как кажется лучше будет. Но я думаю, что труд сделает из обезьяны человека ,только нельзя повторять ошибок коммунистов, когда всех посадили в золотую клетку и выдали бесплатный банан.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(12:40:54 / 15-09-2014)

Точно. когда холодно и тупо нечего жрать, будешь работать за миску супа и тёплую ночлежку. Многие страны через это прошли.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(09:47:34 / 15-09-2014)

Вменяемые на ЮВУ уже "отсепарировались", даже из западных областей. Остальных очевидно все устраивает, привыкнут.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(09:57:52 / 15-09-2014)

вы не правы. сильно.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(11:38:41 / 15-09-2014)

А кто это авторитетно заявляет? Да и зачем аргументировать свои слова, когда можно просто выразить несогласие.

Нет, я прав. Во всем.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(11:42:08 / 15-09-2014)

вы живёте в Новороссии? если нет , то вы неправы. во всём.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(12:14:22 / 15-09-2014)

Что такое "Новороссия"? Какой у нее юридический статус, государственный аппарат, есть ли конституция, органы законодательной и исполнительной власти, собственный бюджет и валюта, вооруженные силы и мвд? Это химера.

Мое мнение не поменялось. Неаргументированное бездоказательное мнение Шабура никак на него не повлияет. А что он там декларирует, ну так это его личное мнение, не более ценное, чем мое.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(12:51:12 / 15-09-2014)

и тут камарад meps спутал круглое с синим. Новороссия - историко-географическая область. типа так -

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C

а по этому , при чём тут юридический статус и бюджет с валютой?

можно сказать юго-восток Украины , а можно (на мой взгляд более правильно)

 Новороссия. повторю свой вопрос - вы лично житель Новороссии (юго-востока Украины) , чтобы утверждать , что все вменяемые отсепарировались? 

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(14:07:22 / 15-09-2014)

Вижу попытку выдать свое неумелое манипулирование за неадекватность собеседника. Ладно, сделаю вид, что Новороссия в данном контексте лишь географическое понятие и надо в ней пожить, чтобы иметь право на собственное мнение. Только Вы если вдруг окажетесь недовольны качеством еды в общепите получите-ка сначала кулинарное образование, да поработайте на той самой кухне с теми же продуктами, а уж потом обоснованно критикуйте.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(14:34:58 / 15-09-2014)

Для того , чтоб составить мнение о качестве еды в общепите её там надо попробовать. Как минимум. 

Повторяю вопрос - вы житель Новороссии? На основании чего вы решили , что вменяемые (все) там отсепарировались?

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(14:57:36 / 15-09-2014)

Не знаю с чьими голосами Вы спорите, но моя мысль была проста -- кто хотел что-то изменить поехал на ЮВУ по убеждениям. Остальных дееспособных все устраивает, вне зависимости от географии. Я не осуждаю и не принуждаю никого, просто констатирую -- активные воюют с ВСУ, те, кто приспособится сидят географически там же, где сидели. Другое дело, что укропство головного мозга само по себе с географией не связано и есть шанс обрести некоторое количество свидомитов и на территории нового образования. Вопрос только в общем соотношении и как с ними будут поступать -- потакать и взращивать или пороть до выздоровления.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(15:06:58 / 15-09-2014)

Подведем итог. Вы брякнули не подумав и теперь отчаянно пытаетесь сохранить лицо. Впредь попрошу вас не делать столь скоропалительных выводов. Хорошо? 

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(15:40:52 / 15-09-2014)

Уважаемые, ну что за детство: за кем последнее слово останется.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(10:06:58 / 15-09-2014)

Т.е. не пущать никого. Даже бабу с ребенком на руках? Она ведь, зараза, не признается, что всецело поддерживала убийства русских.

В этом контексте следует всемерно поощрять (словами) самостоятельное строительство украми стены.

А вообще, говорил, и еще раз повторю, как бы мы сейчас не гонорились когда ИМ станет нечего жрать и будут умирать от холода, мы не сможем остаться в стороне.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(10:44:45 / 15-09-2014)

Я разве говорил что не пускать ,я говорил заставить зарабатывать на жизнь и жить на свои . Кроме того баба с ребёнком это не Хрущов и захватить власть в Москве не сможет, ну соответственно снова не подарит крым украине.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(11:40:16 / 15-09-2014)

Да, не пущать. Бабы с детьми есть и в Африке и даже, временами, с эболой. Их пущать? Это я так, к чисто манипулятивной абстракции "баба с ребенком".

Аватар пользователя Виктор Т.
Виктор Т.(3 года 3 месяца)(13:24:36 / 15-09-2014)

"...когда ИМ станет нечего жрать и будут умирать от холода, мы не сможем остаться в стороне.."

Когда фашистов выгнали из Смоленской области, в деревне, где жила моя бабушка, осталось 2 дома. Из более чем 80-ти. Немецкая зондеркоманда поработала. Люди все спаслись - зимой вырыли землянки.

И бандерлоги не помрут, они намного южнее обитают. А если и передохнут - сами виноваты, мозгов не хватило.

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая рыбка, выглядывающая из унитаза ***
Аватар пользователя Herz
Herz(5 лет 1 неделя)(13:57:42 / 15-09-2014)

Голод и холод действительно хороший доктор. Вопрос только в специализации этого доктора, как бы он паталогоанатомом не оказался.

В самом начале этого гавна у Вассермана была хорошая статья-решение  "Лучший выход — гражданская война. Украине может быть ещё несравненно хуже" http://www.odnako.org/blogs/luchshiy-vihod-grazhdanskaya-voyna-ukraine-mozhet-bit-eshchyo-nesravnenno-huzhe/



Аватар пользователя Эрзянин
Эрзянин(3 года 2 месяца)(04:03:28 / 15-09-2014)

    Ну, по-поводу "неплохого анализа" появились сомнения уже после 50 строчек, после 70 осознал, что совы - вымирающий вид, а после ста - просто стало интересно, откуда столько глобусов взяли?
    Хотя, возможно, что всё дело в привычках к "перевариваемой информации" или подаче. Считаю, что не имея информации "из первых рук" и каких-либо внятных отсылов к "таким то и таким то" событиям, заявлениям, документам, (желательно по временной последовательности) благодаря коим и возникает такое явление как анализ, будем получать синтез - обратное анализу явление.

    Тут же... нуу... небезинтересная понятийная канва размышлений по мотвам... нууу.... Ах, вот цитатка: "Достаточно взглянуть в его глаза на крупноплановых портретах, чтобы увидеть - надежда есть… Но если Россия не пройдёт этот искус, если «развод» с нацией йопнутых селюков, рагулей и шлюх не оформится до конца - и в головах, и на картах - «украинский вопрос» не будет решён."
    Одним словом - спорно. (или с_порно - не знаю как правильнее) Такой,вот значит, аналЕз...   Там ващет наполовину (если не на две третьих) братский нам народ.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(04:18:06 / 15-09-2014)

мне тоже абзаца хватило, после которого просто просматривал текст вниз.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(04:24:19 / 15-09-2014)

Вы написали 3 больших абзаца слов. А что конкретно? Я не увидел ни одного бита информации. Вернее один - "не ндравится".

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(09:53:03 / 15-09-2014)

"Братскость" -- это эвфемизм, когда нет других аргументов. 2/3 не могут быть "братскими", когда 1/3 "не братская". Про говно и повидло достаточно наглядная аналогия. Захотят 2/3 побрататься -- пусть для начала сами задавят свою 1/3 и держат на уровне процента психиатрических девиаций. Нет? Тогда это не братский народ, а просто некий разношерстный народ, лишь строящий свой личный гешефтик на братушечной базе. Хватит уже вестись на пустые лозунги.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:06:44 / 15-09-2014)

идите в .... в сад со своим "братским народом". у меня нет братьев на Украине, они все в России живут.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(10:50:20 / 15-09-2014)

Два абзаца и все. Предлагаю всем "аналитикам", которые употребляют слова "слив", "слил" и т.д. сразу пресваивать завние - "клоун". Про военторг заработавший в конце лета вообще отжиг. Аффтар наверно черезвычайно талантлив - дай ему любую технику и он сразу спец по ней. К сожалению таких сверхчеловеком мало, и даже людей в совершенстве освоивших свою професиию приходится доучивать и переучивать. И даже после этого из мвссы профессионалов не возникает сама по себе дееспособная организационная структура.

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 5 дней)(04:36:23 / 15-09-2014)

Эти бандеровцы от люстрации побегут в ЕС, для того им дано было время для проявления в "деле" и документах, интернетах. Вся эта рассада и пойдет туда "зажигать". Нет необходимости брать укру всю на себя, но и оставлять под бандерами нельзя. Чеченский вариает, дать поддержку пророссийским силам, им можно мстить за кровь новороссийцев.

Аватар пользователя Эрзянин
Эрзянин(3 года 2 месяца)(04:43:33 / 15-09-2014)

     Ну, положим абзацы мои - не большие, а что касательно информативности - так око за око, знаете ли. "Есть то, с чем я не согласен, но это мелочи. О них после статьи." - вектор, так сказать, был задан. Я  вот, например, в статье этой информации, для себя полезной - не нашёл. Под катом есть строки: "Неплохой анализ. Яркий образный язык." "Оналез" - мне не доставил, тот ещё. Яркость образного языка "йопнутых селюков, рагулей и шлюх" тоже весьма сомнительна, а посему, да - "не ндравится". Статья вами закопипастена сюда для ознакомления и осмысления остальной публикой. Своё мнение о её качастве я высказал. Ведь у нас свободная страна? И вообще - конструктивная критика делает человека лучше! ))

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(05:26:07 / 15-09-2014)

  ТЫЦ   " Ведь у нас свободная страна? "

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(06:31:16 / 15-09-2014)

Человек изложил и тезисы и их логическое построение. Результат Вам не нравится. 
ваше на то право, разным людям нравится разное.

Но для полноты картины - попробуйте изложить свли тезисы и свою логическую цепочку. Может быть она окажется более убедительной, более полезной?

Мы не можем жить на основе критерия "нравится/не нравится". Как минимум - нужны факты и нужна логика осмысления эих фактов. Из них - логика решения и результаты.

Пока что - Вашего мнения - для меня например, недостаточно.  

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(08:29:27 / 15-09-2014)

Эрзянин, вам стоит научится, наконец, отвечать на комент, а не плодить новые ветки обсуждения, тем более, что это совсем не сложно - достаточно навести курсор (провести пальцем, для планшета) на нужный комент.

Аватар пользователя Виктор Т.
Виктор Т.(3 года 3 месяца)(13:35:49 / 15-09-2014)

На месте автора темы, я бы вас, эрзянин, с ходу забанил. Чтобы не засоряли обсуждение.

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая рыбка, выглядывающая из унитаза ***
Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 3 месяца)(05:52:21 / 15-09-2014)

Ну есть же хороший пример - Пиночет. И в укре к этому придут, ибо "замерзшеголодного" вора остановит лишь смерть. Жесткий диктат с лагерем на "Динамо". А проект "Стена" - по теме!

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(14:36:20 / 15-09-2014)

>>>А проект "Стена" - по теме!

А ведь вы правы. Наличие такой стены позволит пресечь незаконную миграцию.

С учетом состояния системы здравохранения и возможных очагов инфекций.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(07:39:50 / 15-09-2014)

Вид сверху автор излагает правильно, как есть.

Относительно ответов на вопрос "Что делать" - поддерживаю. Без избавления от свидомых какляцкая паранойя не кончится никогда.

Единственное, в чём можно автора "дополнить", это в наличии у России достаточных эффективных средств по зачистке нациков по технологиям, которых у Иосифа Виссарионовича просто не было, и для достижения цели совсем даже не нужен огромный репрессивный аппарат. Нужны - политическая воля и ситуация, когда применение "эффективных средств" будет приемлемо и психологически мотивировано, оправдано. Реальным обстоятельс твом, по наступлении которого все примут такое волевое решение власти, может быть угроза полномасштабной диверсии и интересы миллионов граждан НР и РФ.

Иначе - будет по автору:

 если «развод» с нацией йопнутых селюков, рагулей и шлюх не оформится до конца - и в головах, и на картах - «украинский вопрос» не будет решён. Он будет лишь в очередной раз отложен.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(09:58:15 / 15-09-2014)

Политической воли как раз и нет. Примеры -- антигосударственная политика ЦБ, приближенные к телу либерасты и эксперды ВШЭ, отсутствие внятного понимания роли РФ в мире и, в частности, собственной идеологии. Селюкам нечего предъявить -- вы скачете, ругаете РФ, значит вы не наши. А кто наши? Кто не скачет? Кто только славит РФ? Где тот понятный набор правил, описывающий "наших"?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(08:34:36 / 15-09-2014)

Россия не вела никакой вменяемой политики на Украине. От слова совсем. 

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(09:23:51 / 15-09-2014)

Зато вели США. Только на майдан 5 ярдов вбросили, а сколько еще до этого. В результате имеем 45 миллионную страну-врага, армия которой учится воевать. И да, на демократизацию России тратятся вполне реальные деньги. О "парти  слива". Вы думаете, что олигархи с деньгами на западе будут спокойно сидеть и смотреть, как они превращаются в ничто?

Тем более  у них есть союзники, Дворкович, Силуанов, Сапхизадовна, Улюкаев, которые  костьми лягут, но  выполнят приказ американских хозяев.

Если хочешь страну -союзника этим надо заниматься, Украину бездарно просрали, а вот США занимался и вырастил то, что ему нужно. Все эти страны, несамостоятельны по определению, а мы расплатимся за жадность и тупость и предательство нашей политики.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:59:31 / 15-09-2014)

Она просто вам не вменялась, для чистоты эксперимента.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(09:02:42 / 15-09-2014)

Странный текст слов, гадание на кофейной гуще. 

Было же на АШ вполне объективное исследование реальных раскладов сил на Украине - сколько, где и кого. Сейчас, в условиях войны, из-за всплеска военной пропаганды маятник настроений населения центра и запада временно качнулся к правосекам. Зимой голод им холод прочистит мозги и будет отток почитателей щирого украинства.

Кто хочет перечитать то исследование, вот оно:

Internet-corpus Правого сектора: социологическое исследование сторонников движения

http://aftershock.news/?q=node/233213

Все очень толково и доходчиво.

Порядка 15 тысяч оголтелых актививстов. 375 тысяч их ближнего круга, тех кто разделяет взгдяды активистов. И 750 тысяч - дальний круг связей, не обчзательносторонников. Даже во Львове на всю голову свидомитых процентов двадцать, и процентов шестьдесят конформистов - которые вынужденно помалкивают или поддакивают нацикам. Изменится ситуация и медийный фон - будут поддакивать антинацикам.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(10:52:28 / 15-09-2014)

А нам нужны перевёртыши ?

Аватар пользователя mell2399
mell2399(3 года 2 месяца)(09:20:00 / 15-09-2014)

      Автор похоже давно не был на Украине. Могу сказать за Харьков и Крым. В Харькове огромное количество "Единоукраинцев", говорящих и думающих на русском. Делал, по возможности, беспристрасную оценку, выходит где то 50\50. Это с довольно большой выборкой, специально этим занимался.

    А в Крыму у меня был неприятный случай.  Месяц назад,  встречался с однокласниками. Так будучи адекватным, я оказался в одиночестве. Было очень неожиданно. Хотя, безусловно, в Крыму "Едина Украина" встречается редко. Но она есть.

    Так что у проекта "Новороссия" большие проблемы. 

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(09:55:38 / 15-09-2014)

Идейных в любом случаи 5% популяции, остальные конформисты. Убери внешний фактор, нацискую доктрину, они достаточно быстро придут в норму. Разве в Германии после разгрома Гитлера было много партизан?

Аватар пользователя Молот-12
Молот-12(3 года 9 месяцев)(09:59:00 / 15-09-2014)

Автор очень точно подметил такую особенность бандерлога как во всех бедах винить других. Ведь укропитек даже если в штаны себе навалит - виноват в этом будет клятый москаль. Но вот по поводу проблем после взятия куева автор сильно заблуждается, т.к. за столетия холопства так называемый свидомит на генетическом уровне впитал потребность раболепствовать перед панами, читай тем народом, кто его поставил раком. Ведь почему сейчас эти майданы? Не от тяги же к свободе. Просто своих односвинарников укры за панов не могут воспринимать и страдают от этого очень. Отсюда и постоянный визг про русское вторжение. Им ведь на самом деле очень хочется, чтобы в них вторглись уже по самые нидерланды и свидомитский мозжечок обрел наконец нового хозяина, на которого можно полицаить и показывать остальным селюкам как он близок к уберменшу.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:32:17 / 15-09-2014)

Ну. что, окно Овертона распахнуто. Теперь взаимоотношения России и Украины можно рассматривать и в категориях головного текста. Можно прогнизировать, что из этого говнища непременно попытается выпозти новый Русский проект, альтернативный России. Если получится, то непременно выползет. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(16:38:51 / 15-09-2014)

Да, попытки будут, но вряд ли что укров получится.

Почему я так думаю?

Есть принипиальная разница, разница в самых-самых основах, корнях мировоззрения "русский" и "украинец", от которых уже как следствие и разница в ментальности, наборе ценностей(приоритетов, суммы микрореакций на одни и те же факторы и воздействия) и т.д..

Разница эта проистекает от разного изначального способа жизни, его технологического обеспечения со времен формирования русских и украинцев, в доимперскую (РИ) эпоху, т.е. условно в средневековье.

Ниже напишу, попарвьте, если что не так, как профессиональный геолог. 

Русский проект формировался примерно в районе "Золотого кольца" городов, с центром в Кремле на москве-реке. Очень много железа. Но не горного, а болотного. Та же руда в виде болотной жижи со дна (иногда и с конкрециями) поднимается, высушивается и далее выплавляется крица, обковывается и т.д.. Для этого еще нужен уголь, для его получения есть масса березовых лесов (низкосмолистой дешевой древесины).

Таким образом в Россия формировалась на основе собственной добычи самого главного цивилизационного ресурса - железа. А это огромное преимущество перед всеми остальными, кто его не имел. Вокруг этого все и "крутилось". Росли города, городки, села, деревни и т.д..

Такие же центры формировались не только в Москве. В будущей Польше был центр "кристаллизации" будущей нации в районе Кракова (железная руда в северных отрогах Карпат), в Швеции, в Германии-Франции (Саар), Англии, Австро-Венгрии, Испании. Кое-что и в Турции, хотя маловато, что, возможно, и предопределило последующее умирание Османской империи.

А вот на территории нынешнего исторического украинства (Гетманщине, Центральной Украине) собственного железа брать было неоткуда, ни горного, ни болотного. (Район Кривого рога будет открыт позже, после присоединения Крымсого ханства, это Новороссия)

На Украине имелись прекрасные аграрные условия, но не имелось собственного ресурса для формирования собственной промышленной нации (а других наций и не бывает), с собственным промышленным мировоззрением, с более сложной картиной мира, с собственными механизмами формирования собственной элитной вертикали.

Поэтому и легендированные украинством козаки (бандитсвующая недо-элита, не было ресурса стать полноценной), и масса аграрного холопского населения, вцепившегося в свои кусочки плодородной земли, готового терпеть любого пана, улыбаться и кланяться ему, при этом считая его имманентым врагом, т.е. изначально относяь к любой власти над собой, как к враждебной, но от которой никуда не деться.

Тако вот кусок плодородной земли, зажатый со всех сторон развивающимися пром. нациями. Кому не нравилось цепляться за клочок - уходил в Россию, в другие места, кому нравилось - оставался, участвуя в формировании укроментальности, укромировоззрения.

Вот это и есть "селюкизм". Не потому что мировоззрения села, как более маленького населенного пункта по сравнению с городом (на Руси тоже много сел), а потому что села АГРАРНОГО, "фазенды", латифундии. Привыкшего подчиняться чужой власти, при этом улыбаясь ей и ненавидя ее одновременно.

Попытки как-то скрестить украинство-селюкизм с русским проектом обречены на провал. Тут или-или.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(18:20:00 / 15-09-2014)

Все это так. Основы "городской" (буржуазной) цивилизации у предков русских сформировались очень рано. То, что это произошло вне городов - не приципиально. Только добавлю, что кричное производство железа и получение из него стали в Нечерноземье было "вытеснено" железом и сталью Урала.  Не выдержало конкуренции с фабричным производством. По цене.

Я глубоко влез в "Стратегический маневр" П. Земледелие в Нечерноземье до второй четверти 20 века имело принципиальные особенности. Земля не давала урожай без удобрений (навоза). Поэтому земледельцы были вынуждены быть скотоводами. Когда положено, вывозили в поля навоз. С другой стороны, в регионе имелись почти неограниченные сенокосные угодья. Но основой всего этого была коса. И конечно, топор. Поэтому, земледелие в Нечерноземье не могло в принципе существовать без самодельного железа и развитой системы его обработки (получения стали). Это все делалось в сельских условиях. Руда > крица > поковка > стать > стальной инструмент (коса, топор).

Но такая система земледелия требует организации социума на более высоком уровне, чем просто земледелие на плодородных почвах. Требует высокой индивидуальной ответственности наряду с осознанным коллективизмом. И естественно, эта система требует и более высокой степени вертикальной организации общества, От семьи и мира - до хорошо структурированного государства включительно. Собственно говоря, это государство и вытеснило "казаков" на свои окраины.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(21:16:53 / 15-09-2014)

Спасибо. Вы добавили необходимое для изложения более целостной картины произошедшего и происходящего.

П.С. 

Российское домохозяйство, таким образом, формировалось на основе своего железа, сравнительно плохого климата (для агрокультуры), необходимости железа для домостроения (деревянные дома требуют железных инстрментов, при этом теплозащита в разы выше каменных, а камня нет на Средне-русской равнине), животноводства (удобрения почвы) и т.д.. То есть для жизни и развития (роста демографии 1 к 5 при всем при том) требуется масса знаний и навыков, котрые не нужны для просто аграрной культуры. Которую  сейчас укры (идиоты) возводят в абсолют (глечики, вышиванки, синдром жертвы и т.д.), "подавленный клятыми москалями".

П.П.С. Кстати, о напичканности Подмосковья железом. На даче для воды вначале пробурили горизонт 11 м. Но потом, исходя из возможности быстрого истощения, пробурили скважину 45м. И там и там прет железо в воде. Если набрать емкость, осадок окислов на дне. Проконсультировались со специалистами, поставили фильтр от всего (но на 99% от железа) размером с двухкамерный холодильник. Сосед пробурил скважину на 110 м... и тоже поставил такой же фильтр. От железа.

П.П.П.С.

И вот тут что интересно. Автор заглавной статьи, сам того не зная (а может и зная) написал важный опус про "тарелку говна и тарелку повидла". - Ведь что было на заре СССР. Большевики прирезали к исторической аграрной Украине промышленную Новороссию (часть буржуазной России), как к примерно таким же татарам прирезали русскую буржуазную Казань с окрестностями, к башкирам - Уфу, к киргизам - Пишпек, к узбекам Ташкент, и т.д. и т.д.. - то есть большевики, понимая ценность буржуазной цивилизации, прирезали к Окраинам частями русскую буржуазную цивилизацию. Одновременно подавляя "русский великодержавный шовинизм". Рассчитывая, что это их подтянет до уровня русской цивилизации. Вкинули тарелку повидла для тарелки говна селюков, рассчитывая, что будет повидло. А получилось чуток сладковатео, но все то же говно. Энтропия-с.

И вот теперь задача России - противостоять как историческим закладкам энтропии, так и англо-саксо-сионистким конкурентам (разделяй конкурентов и властвуй) тоже. Тяжелая задача. Но пока справляемся.

Аватар пользователя Hamsters-Kicker-Alive
Hamsters-Kicker...(3 года 3 месяца)(10:47:54 / 15-09-2014)

в общем, иак оно и есть.

тока не потеряный, а отрезанный ломоть.

претензии хохлов вызывает уже само существование россии, и любые ее действия.

как так, а почему не мое?

есть такая черта в характере хохлов, что все им должны.)

на создание новороссии хохляцкая реакция однозначна - кляты москали...

а про прием беженцев, точнее их избирательность давно нужно ставить вопрос в гд.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(13:41:31 / 15-09-2014)

Вспомнились их претензии на владение месторождениями нефти-газа в сибири ))

Аватар пользователя king505
king505(5 лет 10 месяцев)(10:54:30 / 15-09-2014)

Да, вот новая примерная карта

Аватар пользователя Думатель
Думатель(3 года 9 месяцев)(11:02:15 / 15-09-2014)

Николай Иванович Ульянов
Происхождение украинского сепаратизма

"Казаки не только гетманский престиж ни во что не ставили, но и самих гетманов убивали с легким сердцем. В 1668 г. под Диканькой они убили левобережного гетмана Брюховецкого. Правда, это убийство было совершено по приказу его соперника Дорошенко, но когда тот выкатил несколько бочек горелки, казаки, подвыпив, надумали убить к вечеру и самого Дорошенко. Преемник Брюховецкого, Демьян Многогрешный, признавался:

    «Желаю прежде смерти сдать гетманство. Если мне смерть приключится, то у казаков такой обычай — гетманские пожитки все разнесут, жену, детей и родственников моих нищими сделают; да и то у казаков бывает, что гетманы своею смертью не умирают; когда я лежал болен, то казаки собирались все пожитки мои рознести по себе».

К «розносу» гетманских пожитков казаки готовы были в любую минуту. Сохранилось описание банкета, данного Мазепой в шведском стане в честь прибывших к нему запорожцев. Подвыпив, запорожцы начали тянуть со стола золотую и серебряную посуду, а когда кто-то осмелился указать на неблаговидность такого поведения, то был тут же прирезан.

Если такой стиль царил в эпоху Гетманщины, когда казачество пыталось создать что-то похожее на государственное управление, то что было в сравнительно ранние времена, особенно в знаменитой Сечи? Кошевых атаманов и старшину поднимали на щит или свергали по капризу, либо под пьяную руку, не предъявляя даже обвинения. Рада верховный орган управления — представляла собой горластое неорганизованное собрание всех членов «братства»."

книга хорошая, по прочтению отпадает абсолютное большинство вопросов по поводу происходящего ...

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(11:02:27 / 15-09-2014)

Хорошая, годная статья. Спасибо.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(11:09:00 / 15-09-2014)
Что делать с бывшей Украиной.

Успокоиться и понять, что  делать надо то же, что и с Польшей, прибалтами и всем остальным миром. Забыть про "братство".

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(11:12:25 / 15-09-2014)

процесс динамичный, а большая часть людей всегда могут поменять точку зрения, поэтому нет смысла останавливаться при наличии текущего окна возможностей для России

Аватар пользователя Alien-X
Alien-X(5 лет 1 месяц)(11:34:13 / 15-09-2014)

Источник - http://www.doneckforum.com/forum7/thread47664.html#post1547659

Аватар пользователя житель провинции

Автор статьи хорошо обосновал свое видение ситуации, но к описанному есть вопросы.

а)

почти всё, что на Украине ещё способно ездить и стрелять, сейчас собрано там, на Востоке. После чего перед «ополчением» вся Украина окажется с раздвинутыми ногами - в военном смысле. Т.е. без воинских частей, способных всерьёз защищать её

Расклад не учитывает еще одного участника - инициатора войны - США, или консолидированный Запад. Где признаки снижения активности НАТО? Устаревшую военную технику из стран НАТО пересылали и будут пересылать хунте. Проект "Европейская Украина" затевался для создания угрозы для России на её юго-западных рубежах.

б)

ДнепроГЭС находится в Новороссии

Новороссия, пока, это две неполные области. По результатам голосований вна У. и по данным о регионах где русский язык является домашним, не раз называлось восемь областей.

Вопрос: каким образом их станет больше чем две? Практика показала что население не сможет сопротивлятся репрессивному аппарату хунты, даже если основные силы хунты на Донбассе. Иллюстрация - Харьков, где лидеров протестов закопали в СБУ или вынудили прятаться.

И еще: точно ли их будет восемь, а не семь? Есть такое подозрение, что взять Днепропетровск будет труднее чем Киев. (Соглашусь с автором статьи, что идея идти на Киев более чем спорная).

Хотелось бы кое в чем возразить Вам, once, или добавить к сказанному.

1. Россия не виновата "в бездействии" 23 года по бандеризации Украины. Это какой-то хохляцкий рефлекс - перекладывать ответственность на москалей, хотя автор в курсе рефлекса, сам же его обличает и т.д..

Виновата. Неизлечимо больна Галиция. Надо было что-то противопоставлять распространению бандеровщины на центральную Украину.

Другой вопрос почему это не делалось.

2. В Кремле не было и нет никаких "раздраев" типа "партия войны" против "партии слива". Это все "наивные" интернет-мемы.

У меня другие впечатления. Тот же пургинян врядли выступал исключительно по своей инициативе.

3. Центрально-западная Украина, без Новороссии, не является устойчивым политобразованием и будет склонна к развалу на 2 части Западную и Центральную. Автор такой вариант не рассмотрел. Поскольку в Центральной национализм является скорее экономико-мировоззренческим (умеренная фронда России), в отличие от западного животно-антироссийского, у Центральной Украины будет шанс стать чем-то вроде нынешней Белоруссии или Казахстана.

Чтобы такой сценарий был более реален нужно чтобы Новороссия состоялась не виде двух республик, а хотя бы в виде семи республик или областей. 

Противная сторона конечно будет этому сопротивляться до последнего.

А для Новороссии формат "минимум семь" даст больше стабильности и эффективности хозяйственных связей. 

Похоже речь идет или о полноценном существовании Новороссии или о существовании Украины как государства. 

Оставьте русскоязычные регионы ещё на одно поколение в одном государстве с бандеровцами – и в них уже не нужно будет импортировать бандеровскую идеологию: она начнёт вырабатываться «на месте». И эти регионы будут потеряны так же, как потеряна Центральная Украина.

ППКС.

Аватар пользователя yalga
yalga(3 года 6 месяцев)(11:54:23 / 15-09-2014)

В статье есть неплохие мысли, некоторые идеи вполне вменяемые.

Про Сталина написано верно - если уж он не решился (не захотел? не смог? не успел?) вычистить украинство по образу и подобию чеченских и крымско-татарских предателей, то нашим нынешним "лидерам" такое и подавно не по плечу.

Действительно, нет ИНСТРУМЕНТА, нет репрессивного аппарата.

Путину сейчас надо, вместо военных учений, вбухивать миллиарды в фильтрационные лагеря на границе, в кадры, в материальное обеспечение, в информационные базы данных по ВСЕМ жителям Б/У, которых ПРИДЕТСЯ фильтровать и принимать, хотя бы выборочно.

Что касается - отгородиться и оставить вариться в собственном соку, то - не выйдет.

Этот вариант западники тоже просчитали.

(Ичкерия была независима. Чем это кончилось - все помнят?)

Как насчет четырех атомных станций с десятками реакторов?

Как насчет химпроизводств?

Как насчет миллионов (да, именно миллионов) баб с ребенками, которые потянутся в РФ по зиме, принося в головах вирус свидомизма?

Неужели кто-то настолько наивен, чтобы допускать, что ЕС примет СКОЛЬКО-НИБУДЬ ЗНАЧИМОЕ число беженцев?

Да они с самого начала задумывали такой сценарий, это был один из основных вариантов.

И этой зимой на Б/У будет РЕАЛЬНЫЙ, не выдуманный голодомор.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(12:15:01 / 15-09-2014)

Как насчет миллионов (да, именно миллионов) баб с ребенками, которые потянутся в РФ по зиме, принося в головах вирус свидомизма?

Новый тренд? Страшная укропская баба с ребёнком.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(13:09:08 / 15-09-2014)

А для "баб с ребёнками" (как и для гастеров с дуркаины)  нужен закон о лояльности и ценз оседлости: Психически здоровы, адекватны, уважают Россию, нашу власть, народ и его традциии - пусть живут и работают.

Как только вякнул типа "клятые...кацапы" или "Путин - х..-ло", или "Масква во всём виноватая" и т.п. антироссиянские какашки  выпали изо рта - всё: судебный акт и отъезжай в ридну Неньку навсегда.

А то прими, дай удочку, обеспечь всеми социальными благами за наш счёт, да ещё выслушивай, какие мы тут все "плохие"?!  

Нет уж! валите, куда хотите, такие бывшие "братья". 

Аватар пользователя yalga
yalga(3 года 6 месяцев)(13:15:45 / 15-09-2014)

Новый тренд? Страшная укропская баба с ребёнком.

Прими в СВОЕЙ квартире ОДНУ бабу с ребенком, корми ее за СВОЙ счет, обеспечь работой (заставь зарабатывать свой кусок хлеба с маслом), ребенка обеспечь местом в детсаду или школе.

А потом юродствуй.

Это называется "экономическая диверсия".

В терминах Алекса - отвлечение ресурсов от первостепенных задач.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:13:22 / 15-09-2014)

Я так понял, что ты уже принял и не юродствуешь. Или ты принял 500 на грудь?

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(11:53:24 / 15-09-2014)
Вирусы могут сделать всю грязную работу...
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(12:26:34 / 15-09-2014)

ИМХО, три замечания херят всю суть винегрета. А третье я-бы дополнил, что и запад быстро развалится на юг и север. На Уркаине надо оставить с-х и концентрационные лагеря для эмигрантов из Европы. Кто захочет работать в с-х, кто не захочет в лагеря в зависимости от способностей на разные стороны забора.

Аватар пользователя yalga
yalga(3 года 6 месяцев)(12:06:51 / 15-09-2014)

Тоже в голове крутится такой сценарий.

Нехай существует эта проклятая/несчастная Украина.

В роли сельскохозяйственной третьесортной странешки.

Каковой она и была всегда.

Только сначала надо отобрать спички у йододефицитных доказавших свою незрелость детишек.

Аватар пользователя B4C
B4C(3 года 4 месяца)(12:08:31 / 15-09-2014)

Западная и центральная Украина вполне соотносятся с библейскими Содомом и Гоморрой. Особенно ярко это будет заметно где-нибудь к весне. Соответственно, иллюзий об их пути быть не должно.

А кто с востока решил спастись - оглядываться не стоит.

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 8 месяцев)(12:29:15 / 15-09-2014)

Отличная статья,так оно и есть.

Аватар пользователя scona
scona(5 лет 9 месяцев)(13:05:56 / 15-09-2014)

Анна Герман хорошо сказала про Украину, когда у неё спросили:

— Скажите, как вы думаете, на Украине когда-небудь будет хорошо.

— Да.

— Когда?

— Лет через двести.

Автор, конечно, всё здорово написал и даже вначале была логика, но...

Весь народ делится примерно в соотношении 10/10/80.

Применительно к ситуации в Украине, это:

10% адекватных (да, да, в Киеве и, OMG, даже в Галичине);

10% неадекватов (те самые бендеровцы и активные упоротые);

Остальные 80% — это так называемые «флюгеры».

Флюгеры они за то, что на данный момент в тренде. Это не потому что безвольные или все поголовно идиоты и дают себя оболванить. Такая позиция необходима для выживания — смешаться с большинством, не быть белой вороной и т. д.

Притом флюгеры они есть во всех прослойках общества. Понятно, что «внизу» их основное большинство (так как там выживать сложнее), но и наверху их предостаточно: коммунисты Тягнибок и Фарион, перекрасившиеся в ярых националистов, комсомолец Тигибко, ставший пипец каким либералом и т. д. Это типичные «флюгеры». И в свои теперешние «воплощения» они верят так же честно, как и до этого в свелое коммунистическое будущее. Эти 80% не плохие и не хорошие, они просто подстраиваются под момент. Ситуация поменяется и все они, через пол года, будут «за Путина». Ну может чуть дольше — так как их обрабатывали на протяжении всей незалежности. Всё зависит от качества и интенсивности антиобработки.

Бросить 10% нормальных? 80% «флюгеров» под нож? Если не трогать эту территорию, то автор не понимает, что гной так или иначе всё равно будет сочиться в Россию? И т. д.

Собственно, я к чему. У автора есть только простые решения, очень сложных вопросов.

Я сразу скажу, что лично у меня нет решений, я не знаю что с этим всем делать. Но я, в свою очередь, если и рассуждаю на эту тему, то не пытаюсь дать готовых решений.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:08:16 / 15-09-2014)

Вот пусть 10% нормальных и покажут, что они нормальные и возьмут под контроль 10% неадекватных. А мы посмотрим со стороны получая отличную прививку от цвето-дифференцируемых.

Аватар пользователя y78ki9
y78ki9(3 года 7 месяцев)(13:10:06 / 15-09-2014)

что делать с Украиной? Нам остается только наблюдать.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(16:46:41 / 15-09-2014)
Отличная статья. Украинской нации надо перебродить, чтобы превратиться во что-то жизнеспособное.
Аватар пользователя taurin
taurin(3 года 4 месяца)(18:45:24 / 15-09-2014)

"1. Россия не виновата "в бездействии" 23 года по бандеризации Украины. Это"

1991


2. КОмментатор либо лжет, либо элементарно не в курсе

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...