макаревич – гамбургер!

Аватар пользователя ®man

Недавно на ресурсе промелькнула статья от том как были «зазомбированы» украинцы, где были расписаны несколько технических и технологических процессов, внедряемых в социум.

Камрад вилюй, к сожалению, промазал (на мой взгляд) с выводами утверждая, что единственным пропагандистским лозунгом на который и поддалась малая часть украинских граждан был: «С нами Америка!»

Работа велась, велась серьёзно и давно, гораздо раньше того как украина обрела нэзалэжность. Гораздо раньше 91-го.

Вообще, на мой взгляд, предательство идей (ценностей) совершил Хрущёв в 1956г., на 20-м съезде КПСС. Именно тогда общество в СССР было расколото, именно тогда начались процессы «обескультуривания» советского гражданина.

макаревич – гамбургер!

Я меломан. Музыку слушаю давно и много. В школе, на рассвете российской попсы, крутил дискотеки – попса была «первой ступенью», которая очень быстро утомила. Одинаково примитивные тексты, одинаково монотонные «мелодии». Сейчас с трудом понимаю, как вообще это можно было слушать.

Следующее из музыки, что попало в круг интересов, был «русский рок». Наутилус, ДДТ, Крематорий, Воскресение, Алиса, Кино…

Всё это часть жизни любого советского/российского молодого/не молодого человека лет от 20-ти до 45-50-ти. Говоря «часть жизни» я нисколько не преувеличиваю. Эти песни пели под гитару на картошке, в армии, в походах, во дворах под пивас и водочку. Многие песни стали символом эпохи перестройки.

Уже лет десять, а то и больше, всё чаще и чаще слушаю Led Zeppelin, Pink Floyd (ваще фанат), Deep Purple... стало сильно заносить на классику. Чем больше слушаю, тем больше понимаю откуда наши «рокеры» «черпали вдохновение». Где брали материал для своего «творчества». Примеров масса: Since I´ve Been Loving You и Солнечный островI've Seen That Face Before и Картонные крылья любви или вот Мама, я попал в беду и Child in Time. История с золотым городом БГ вообще тот еще детектив. Да чего уж там.

Но речь по большей части не о том, кто, что у кого спи… своровал, а о том, что даже пизж… ворованная «музыка» у советских, а потом и российских «рокеров» выходила – говно. Ну то есть она была второсортна, как будто банан был съеден повторно, а в результате вышла песня про поворот.

Недавно у меня состоялась приинтереснейшая беседа с одним музыковедом, работавшим в советские времена в гос.концерте. Который лишь убедил меня в моих домыслах рассказав, как макаревича возили в конце 70-х начале 80-х по Союзу с концертами (макар работал в гос. концерте). Как «запрещали» концерты МВ в Москве, подогревая интерес столичной публики, как на разогрев, на провинциальных концертах, ставили оркестры, пытаясь хоть как-то донести до ПэТэУшной аудитории настоящую музыку.

Среди профессиональных музыкантов не принято говорить о «битлах». Классическая музыка не считает битлов чем то стоящим для разговоров о музыке. Для классиков «Битлз» — «дно». Хотя некоторые говорят, что «Битлы» одни из немногих, ближе всего подошедших к настоящей музыке.

Что же есть настоящая музыка?

Как и у автомобиля у музыки есть свои «технические параметры» (условно). Теория музыки (наука, между прочим) мыслит категориями мелодий, гармоний и контрапунктов. Это те три компонента, которые в руках гения рождают музыкальные шедевры. Это то из чего состоит настоящая музыка. Что из этого есть у макаревича, БГ или юры-музыканта? Ничего. Ровным счетом. В лучшем случае, изредка, можно услышать мелодию, да и та, как показывает история, оказывается спизж… позаимствованной. Битлз в этом смысле ушли дальше всех. Но даже они – не тема для разговора в обществе серьёзных музыкантов, занимающихся классической музыкой, творящих музыку. Что уж говорить о макаревиче.

И этим говном забивали голову молодёжи конца 70-х, начала 80-х. Откровенным говном. Макаревич тогда стал, своего рода, культурным потолком для подрастающего поколения. Гамбургером во плоти. Результат был вполне осязаем. В 90-м году очередь из стада стояла на Пушкинской площади, за жратвой. Процесс подмены ценностной базы был завершён.

Макаревичи, видики с порнушкой, джинса и адидасовские кросовки – всё это были идеологические вирусы. Вирусы культуры потребления. Которые методично внедряли в советский социум на протяжении долгих лет. Сознательно и целенаправленно. Разлагая и развращая общество, разрывая социальные связи. Цель и результат всем известны.

Печально. Для меня до сих пор песни Цоя – часть моей жизни. Я люблю Алису, изредка, но таки слушаю Наутилус. Но где они сейчас эти борцуны с режимом? Куда они все делись? Где их «музыка» и хиты? Исписались? Стихла их песня с падением СССР, против которого они рвали свои глотки, бренча на самодельных электрогитарах. Нет идеи — нет и «музыканта». Это самое яркое подтверждение того, что «русский рок» это не музыка – это анти-идея – вирус. Который сегодня сидит во многих, очень во многих.

Я не призываю отказываться слушать «творчество» группы Кино или Чай`Ф.

Мне безразлично кто как относится к макаревичу.

Я пытаюсь констатировать факт.

Печальный факт.

Макаревич — гамбургер.

Светлаков — чизбургер.

Собчак и Бородина — макнаггетсы.

Артём Лебедев — чикенбургер.

Почти вся современная креативная «интеллигенция» — фастфуд с ГМО

Фастфуд которым на протяжении полувека разжижали и разжижают мозг советскому/российскому гражданину.

Украина стала лишь полигоном для очередного этапа работы с русскими. Основная цель которой – полная деградация общества.

Комментарии

Аватар пользователя Радионеслушатель

полупроводники не так страшны как неправильные диэлектрики и ферромагнетики ;)

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 2 месяца)

Правильно.

Поэтому мой муж сделал акустическую систему из 5 единиц, сам, на коленке, считая какие-то миллиметры и сантиметры дуг и окружностей, склеивая их и шлифуя, многократно переделывая и улучшая. Хобби у него такое. Получилось - нЕчто, чего не купишь ни в одном магазине. Спецы приходят, слушают-чмокают-охают, типа - непонятно, откуда идёт такой прозрачный звук. Но это - только для себя. Вот - одна из 5  этих чудищ-"колонок":

Аватар пользователя Радионеслушатель

забавная штука :) А снизу под вуфером что такое? Ах вот оно что, это бэкхорн! А так да, нормальный такой рупор. А куда второе фото дели? ВОздуха должно быть много и исполнители в комнате висят. Акустика несимметрично подключена в стерео или моно? И вообще, уже давайте тогда фото всей системы :)

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 2 месяца)

банальная полка, вообще все они - "полочники",

высота 70-80см, вес до 6 кг, комфортная мощность до 10 ВТ, диапазон частот от 40 до 18 кГц,

динамики (лучшие в мире - только советские): 3ГДШ-8ВЧ, 5ГДШ-4, 4ГД-35, 4А-28 (сч), 25ГД-26 (бас).

Могу ещё две фотки - синяя (рупор, гипербола), красная (парабола), трактрисса (лень было считать):

Интеллектуальная основа - справочники и кн. Иоффе и Лизункова и др.ранних корифеев по акустике. В основе - стерео, звук идеально объёмный. Если чо, могу подготовить статью с фотками.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 3 месяца)
Давайте ! Очень интересно.
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 5 месяцев)

   По теме:

Stalker Sound — НЕФОРМАЛЬНО ОБ АУДИО

 Сталкерсаунд. Почувствуйте разницу!

================================

Интервью — Правдивая история создания громкоговорителей StalkerSoundОпубликовано 14.03.2012 автором admin

  

Технология «сталкерсаундов» заявляет о себе как об инновации, которая сулит революционное изменение  рынка аудио.  Как и всякая прорывная технология, она также будет обрастать домыслами и слухами.  Обывателей ведь всегда волнуют истории – порой они для них значат больше, нежели сами изобретения. В этой связи резонно предоставить слово Сергею Лачиняну, её автору, расспросив, каким образом ему удалось достичь успеха в теме, где обломали зубы не только профильные институты, но и обладающие огромными ресурсами международные  корпорации.

............................................................http://synergy4all.net/?p=113

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 2 месяца)

Концепция известная, но направление другое.

Подготовлю короткое резюме нашей авторской одомашненной технологии - размещу. 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 7 месяцев)

С изложеным материалом согласен. Только вспомнилась мне бабуля(ЦН), которая резко критиковала Утёсова, мол, мироед! по 25р. за билет ломили на его концерт! не народный артист!

А ещё предлагаю разобрать творчество В.С. Высоцкого, у которого тоже были очень различные идеологические векторы произведений.

Эта "работа" началась практически сразу после Великой Отечественной войны. Именно так.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 5 месяцев)

"Вообще, на мой взгляд, предательство идей (ценностей) совершил Хрущёв в 1956г., на 20-м съезде КПСС. Именно тогда общество в СССР было расколото, именно тогда начались процессы «обескультуривания» советского гражданина."

впервые это мнение я прочел у Беркем Аль Атоми.

Что касаемо фастфуда, сходство есть, но у нынешних гамбургеров-успешных людей (ТМ), работает чуть по другому, типичный пример камеди-клаб, когда часть бывших КВНщиков несколько раскрутилась на пошлых шутках и набросах гавна на вентилятор, что сделали они? кинулись осваивать бабки продюссеров, снимаясь в различных гавнокомедиях, фильма, телепедерачах. ВОт он момент истины - немного раскрутился, продавай себя направо и налево, жизнь коротка, и основной принцип освоить столько бабла, сколько успеешь ухватишь, в итоге все что делайтся этим фастфудом - обычно дерьмо.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

Беда в том, что этим "фастфудом" подменяется (и часто успешно) настоящее искусство... Люди "едят" в массе то, что им дают, а выловить, отфильтровать среди тонн "фастфуда" крупицы настоящего - работа, на которую не у каждого хватит сил, времени, а зачастую - желания.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 1 месяц)

именно об этом и речь. подмена произошла и произошла не вчера и не позавчера. фастфудом питается уже не первое и даже не второе поколение.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 5 месяцев)

  Типа  - Голливуд(Бродвей) на российской земле.

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 6 месяцев)

Проблема в дисбалансах. Патологически много в жизни общества уделяется музыке, большому спорту и т. п. 

Аватар пользователя ury
ury(11 лет 7 месяцев)

Целиком и полностью согласен с автором статьи об истоках иназначения этих "роков", жрачки от Макдональса, пузочёсах от искусства, вещизма, насажденного особенно во времена Леонида Ильича и пр. и пр.   А насчет "патологически много в жизни общества уделяется музыке, большому спорту и т. п.", то лучше больше внимания и усилий обращать на спорт, чем на такую, с позволения сказать, "музыку"....  

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(10 лет 11 месяцев)

Блин!
Да нет никакого "настоящего искусства"!

Цена этому "искусству" совершенно одинакова и скрипач пилящий свою скрипку в синьфаническом оркестре и бомж играющий на баяне в подземном переходе -- явления абсолютно одного порядка.

Даже более того -- бомж более симпатичен. Дело в том, что у скрипача слишком много пафоса и самомнения, а бомж понимает что к чему. Глупый скрипач потихонечку от своей жизни дуреет и приходит к мессианству: "Я несу людям Настоящее Искусство". Умный скрипач к середине жизни становится циничным и меркантильным типом.

Тем не менее -- относительно жратвы люди делятся на три типа. Первый тип это добывающие жратву, второй тип это отбирающие жратву и третий тип это выпрашивающие жратву. Вот и всё. Абсолютно всё искусство -- это выпрашивающие жратву. То есть -- низшие в иерархии типы, которые недостаточно сильны чтобы отобрать жратву или добыть её самим.

Отсюда мораль.

1. Нет никакого Настоящего Искусства. Бесполезные в народном хозяйстве твари нас обманывают, чтобы получить больше жратвы. Обманывают пользуясь доступом к средствам массовой информации.

2. Абсолютно одинаковы в плане... того, что мы хотим от искусства... любые источники этого самого. Если тебе нравится негр играющий на одной струне или мощный звук органа -- это абсолютно одинаково. Если нравится парнишка играющий на подмышке и пукающий в такт -- ну, вы поняли...

3. Не надо слушать клоунов относительно их мнения о более серьёзных проблемах чем относящихся к их непосредсвенной профессии. Как-бы они не пыжились -- всё равно они остаются выпрашивающими жратву особями из низшей категории.

Кстати, очень интересный момент...

Если наши "властители дум" пытаются своё мессианство выплеснуть наружу и чему-то там нас научить, чем-то загрузить и т. д. то импортные парни на это не заморачиваются, а описывают явления в стиле "что вижу, то пою" или "дайте, суки, денег". А то и забивают на это дело и поют про всяких там вампиров и прочую хрень.

Например, песенка про "Дом Восходящего Солнца" ничуть не лучше и не хуже наших вокзальных попрошайных песен "А я маленький мальчонка, я остался сиротой". А блюз -- это нормальный такой блатняк. Точнее "шансон", до блатняка они не додумались.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

Не буду спорить относительно вашего поста, но разве вы не получаете удовольствия, слушая музыку или читая книгу? Даже конкретнее - есть ли у вас любимая музыка? А литература (художественная)?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(10 лет 11 месяцев)

Я меломан. :)

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

Отвечу вам цитатой из Стругацких:

Можно сколько угодно преследовать книгочеев, запрещать науки, уничтожать искусства, но рано или поздно приходится спохватываться и со скрежетом зубовым, но открывать дорогу всему, что так ненавистно властолюбивым тупицам и невеждам. И как бы ни презирали знание эти серые люди, стоящие у власти, они ничего не могут сделать против исторической объективности, они могут только притормозить, но не остановить. Презирая и боясь знания, они все-таки неизбежно приходят к поощрению его для того, чтобы удержаться. Рано или поздно им приходится разрешать университеты, научные общества, создавать исследовательские центры, обсерватории, лаборатории, создавать кадры людей мысли и знания, людей, им уже неподконтрольных, людей с совершенно иной психологией, с совершенно иными потребностями, а эти люди не могут существовать и тем более функционировать в прежней атмосфере низкого корыстолюбия, кухонных интересов, тупого самодовольства и сугубо плотских потребностей. Им нужна новая атмосфера - атмосфера всеобщего и всеобъемлющего познания, пронизанная творческим напряжением, им нужны писатели, художники, композиторы, и серые люди, стоящие у власти, вынуждены идти и на эту уступку.
Это я к тому, что ваша точка зрения, несомненно, имеет право на существование, но не забывайте о том, что ваши ценности - это ваши ценности. У других людей они могут отличаться. :) И об обратной связи (наука - практика - искусство - практика - наука) тоже забывать не следует.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(10 лет 11 месяцев)

Вот только не надо науку и знания ставить на одну доску с искусством.

Ты замечаешь, что в этой цитате содержится мощное передёргивание?

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

Из этой цитаты я замечаю только, что для Стругацких (которых я уважаю) наука и искусство стояли на "одной доске". Насчет передергивания. Я признаю, что всяческого рода "веды" - литературоведы, музыковеды - самые настоящие паразиты, примазавшиеся к истинным творцам. А творец, человек, который может родить новую мелодию и человек, который может родить... ну, пусть новую физическую теорию - по сути, для меня равны. Другое дело, что непосредственной пользы  для последующего практического применения, конечно, больше от создателя теории, чем от создателя мелодии... Но это не значит, что создатель мелодии - паразит. 

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Вот именно. Патамушта  сотворить новую мелодию можно чисто механическим путем, количество нот и их сочетаний - число конечное, музыкальный талант - негативен, так как из всего множества мелодий способен вычленить ту, которая войдет в резонанс со структурами мозга других людей. То есть, музыка (искусство вообще) - тест на стандартность. Чем больше стандартных мозгов зарезонирует, тем популярнее мелодия (картина, корзина, картонка, ТБМ). Есть чем гордиться каждому отдельному меломану - собственной серостью.

Научное мышление тоже негативно, оно отсекает все фантазии и хотелки мозга, оставляя только физическую реальность.  В этом смысле наука и искусство - диаметрально противоположны. 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

Эмммм... а как быть тем, чьи мозги резонируют не со стандартом? Я вот, к примеру, достаточно часто у некоторых музыкальных групп слушаю совсем не те композиции, которые пользуются наибольшей популярностью.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

А я вообще музЫку не воспринимаю. С трудом и внутренним сопротивлением на телефон поставил Болеро Равеля. И ничего, не в маразме, ни сам не жалуюсь, ни окружающие. Наоборот (ну без лишней скромности, типа) -  люди стремятся со мной работать.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 1 месяц)

ну вы хотя-бы бегло почитайте теорию музыки (ссылка в статье есть, но можно и гугл)

рассуждать о том негативен ли музыкальный талант или нужно ли искусство вообще, всё равно что рассуждать о том нужна ли человеку правая нога или нет

наука и искусство — это как физическое и духовное начало

отделять эти вещи друг от друга как минимум глупо

искусство — это неотъемлемая часть культуры

культура и образование — это своего рода иммунитет общества от деградации и вымирания

опираясь исключительно на науку вы ставите общество на одну ногу. устойчиво ли такое общество?

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

Вот с вашим мнением я согласен - оно сбалансировано. А то пишут тут, что, понимаешь, нафиг всё это искусство, а потом без него сами же со скуки и помрут. :)

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Продолжу мысль из предидущего поста: я без музыки не умираю со скуки, мне достаточно пищи для ума. Суррогат - наполнитель не нужен. Сравнивая Вашу т.з. с моей делаем вывод - искусство есть ничто иное, как заполнение вакуума в мозгах. То есть, для бездельников. И когда кто-то говорит: "послушаю музыку, отдохну" в переводе с подсознательного - музыка есть привычный маркер безделья. Поэтому я всегда стараюсь избавиться от сотрудника, работающего в наушниках - для меня это маркер халтурщика.  

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

Ясно, откуда такая категоричность суждений - вы руководитель. Как НЕ-руководитель могу вам сказать (со своей колокольни) - вы неправы, причем неправы концептуально. Вы не понимаете (или не желаете понимать), что все люди разные, и отношение к тому или иному виду искусства тоже у всех разное. И та же музыка может положительно влиять на производительность труда. Вы судите других по себе - порочный подход. Возможно, вы из-за своей предубежденности уже потеряли не одного хорошего работника.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

"Все люди разные" - это я слышу буквально каждый день, в той или иной форме. Увы, вот и Вам въелась в лысину эта либерастная ересь. ВСЕ ЛЮДИ ОДИНАКОВЫ. С одним и тем же генетическим кодом, от генетических Адама и Евы. Различия только в такой новой структуре, как мозг: проф. Савельев насчитывает 200 мозговых центров, их комбинации и определяют индивидуальность. То есть, брать больше-кидать дальше могут все. Создавать единую теорию поля - единицы. Слушать музЫку - почти все. МузЫка (искусство) просто забивает, глушит бесполезные центры в коре мозга. Часто (не всегда) захватывая и полезные. Поэтому средний меломан - плохой работник. Поэтому меломанЫ попсы - добровольно усредняющееся стадо. Равно как курильщики.

Вот и получается: Ваш тезис, что все люди разные, поэтому у них разное отношение к искусству, сводится к тому, что искусство средних людей усредняет, оболванивает. Несредним - помогает.  Эйнштейн потому и пиликал на скрипке, что не был средним (не вдаваясь в тему в чем именно он был велик, у меня своя т.з., совпадает с Радионеслушателем). Он глушил ненужные ему для дела центры.

И почему это я концептуально неправ? - у меня вот такое отношение к искусству, следовательно, по-Вашему, имеет право на существование. 

Вы понимаете, что своим псевдолиберальным тезисом оправдываете Торквемаду?

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

Вы концептуально неправы в отношении к искусству не потому, что решили для себя, что Вам лично оно не особо нужно, а потому, что это Ваше личное отношение распространяете на других. И еще Вы неправы потому, что считаете, что ваша точка зрения стопроцентно соответствует действительности. Для Вас ваша точка зрения тождественна истине. А это не так. Мир (и мир людей в том числе) - разнообразен и труднопостигаем. Но ваше отношение, несомненно, имеет право на существование. А вот Ваша декларация о том, что все люди одинаковы... даже не знаю, что и сказать... С точки зрения производственного процесса - может быть, а вот как открытая сложная самоорганизующаяся система - врядли. И не забывайте, что искусство - оно не только для ума, но еще и для эмоций. Простеший пример: пришел человек на работу в плохом настроении (дома беда, не выспался), ну какая тут производительность? Надел наушники, послушал любимую музычку (без отрыва от производства) - расслабился, настроение и производительность подросли. Ну люди же не роботы, так? Конечно, если он слушает музывку ВМЕСТО работы - без комментариев. :)

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

В общем-то наши т.з. сближаются. Осталось учесть, что люди в мелких деталях разные, есть нюансы в скорости прохождения нервных процессов. Чмо  в наушниках - плохой работник в 98% случаев, он с такой вот вероятностью ненавидит свою работу. Остальные 2% ОБЯЗАНЫ явиться на работу здоровыми, в бодром настроении, хорошем расположении духа, сытыми,  с пустым кишечником и мочевым пузырем. Поэтому им наушники не нужны.

Что Вы от меня хотите - 27 лет календарной выслуги, я примитивен как все моряки :(((

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

Никто не говорил о том, что Вы примитивны. Тем более что и Вы во многом правы.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 1 месяц)

вы даже не пытаетесь понять, что вам говорят )))

искусство не только и не столько ума! зацикливаясь на науке вы себя просто ограничили.

музыка есть отражение культуры общества, качество музыки говорит о качестве культуры

культура непосредственно влияет на написание теорий по физике в том числе

вы ведь не привели в пример современные серьёзные научные труды, вы привели в пример труды 40х годов прошлого века, почему?

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

Хоть вы и не мне отвечали, но должен заметить - "Теоретическая физика" Ландау и Лифшица - лучший учебник по физике, который я встречал. :) Но именно учебник.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 1 месяц)

я это не оспариваю

возможно акцент не там поставил

уточню, ключевое слово: современные серьёзные научные труды

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

А при чем тут примеры? Их полно. Вот прямо сейчас, параллельно нашему флуду, пишу разгромный отлуп на прикладное направление новейшей теории MOF -металлоорганических кристаллов. К чему нам это здесь? 

Вы уходите от сути проблемы. Культура, как мне вбивали на марксистско-ленинистской философии - понятие двойное. Это и вся совокупность достижений человечества, включая науку, производство, сельское хозяйство и гуманитарную "культуру". И только последнее. Вы - про второе значение слова, я - про первое. Ценность гуманитарной культуры - только если она помогает общей культуре (глушит ненужные центры в мозге, шоб на улицах меньше хулиганили). И исчезает эта культура вместе с её носителями. А Наука остаётся, портому что она нужна не привыкшим к данному конкретному оболваниванию обывателям, а всем. 

То есть наука и гуманитарная культура - две ипостаси Культуры, только не надо переворачивать их вверх ногами, получается то что имеем: култур-мултур - муха, оседлавшая слона.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 1 месяц)

никто не переворачивает, я не утверждал, что искусство первично

я как раз пытаюсь сказать, что разделять науку и искусство, с моей точки зрения, глупо, ибо это части культуры

а донести пытаюсь одну мысль, что качество современного искусства напрямую влияет на качество науки

вы не слушаете музыку, другой слушает. невозможно полностью изолировать научное сообщество от псевдоискусств, субкультур и прочих суррогатов и симулякров от идеи

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

...качество современного искусства напрямую влияет на качество науки

Категорически НЕТ. Только мешает, любая.

...другой слушает.

Он не ученый. Ученый всегда занят умственной работой, даже во сне. Места для иных нервных процессов не остаётся. Это как круглосуточно загруженный на 100% комп - если поиграть в войнушку и послушать музЫчку - он начнет тормозить или зависнет. Поэтому ученые, изобретатели, конструкторы - в массознании - полуидиоты, Рассеянные с улицы Бассейной. Попсовику невозможно понять, что рассеянность ученого - оборотная сторона высочайшей концентрации, попсе недоступная.

Пошел работать, а то как бы не зависнуть.

С уважением. ВЕРЕС

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 1 месяц)

в вашем утверждение прямое противоречие

дополню свою фразу: качество современного искусства напрямую влияет на качество науки, низкий уровень современного искусства отрицательно влияет на научный потенциал современного же общества. это и следствие, и причина

вы же в первой половине утверждаете, что:

искусство категорически не влияет на качество науки

и во второй что: оно только мешает

так не влияет или всё-таки мешает? это разные вещи

я уж не знаю, как еще донести свою точку зрения

если гамбургер — говно, то употребляя его в пищу здоровый организм через некоторое время начнет сбоить, но ведь это не означает, что от пищи нужно совсем отказаться! а вы говорите именно об этом

я вам о качестве, а вы категорически в полный отказ за ненадобностью

ну попробуйте не есть вообще, на долго вас хватит? )

Аватар пользователя Радионеслушатель

- "Теоретическая физика" Ландау и Лифшица - лучший учебник по физике, который я встречал. :) Но именно учебник.

Скажете тоже :)

бхагаватгита для секты правильных советских физиков :(((((((

Рекомендую почитать рецензию на него академика А. Фока 1940г. Там только что не матом про его книжку "Механика". Ну потом причесали народ и стали на этом добре учить уж какое поколение..

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

Ну, я учился всего лишь в педагогическом ВУЗе, но из тех учебников, по которым учился - Ландау считаю если и не лучшим, то по крайней мере наиболее общим и единообразным в подходах к построению теорий и стройности изложения... Как именно строится физическая теория я понял именно при изучении учебника Ландау.

П.С. В общем, почитал упомянутую Вами рецензию. Не убедил меня академик :) Эта рецензия похожа, современным языком выражаясь, на "наброс". Не исключаю, что Ландау, будучи человеком резким и в выражениях не стесняющимся, чем-то обидел академика, а рецензия - банальная месть. Книгу "Механика" знаю достаточно хорошо, и рассуждения Фока о "нестрогости" рассуждений Ландау меня даже удивили.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

я еще раз вам намекну: только что не матом. Причем не частности (хотя и их тоже) а именно сам фундамент. Академик Фок прямо указал на ошибочность попытки изложить весь термех с позиции принципа наименьшего действия, лагранжево-гамильтонова формализма, методологии замкнутых систем и закона сохранения энергии. 

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

Может я и не прав. В конце концов, я не ученый. Хотя насчет фундамента - у Ландау фундамент: принцип наименьшего действия, свойства пространства и времени и принцип относительности Галилея. Всё остальное (и закон сохранения энергии) выводится математически. Статика и вариационные принципы, конечно, не раскрыты в полной мере. Но для общего пониманя, ИМХО, вполне достаточно. Хотя, может я и не прав, может не всё вижу.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 3 месяца)

Вы хотя бы бегло прочитайте "Теоретическую физику" Ландау и Лифшица. И сравните, правую и левую ногу. Получится улитка, которой вторая нога вообще без надобности.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

вы зря кипите так на тему музыки. Возможно вы ее просто не слышали. У меня есть архивные записи 1910-1930-х разных дяденек и тётенек - Карузо, Джильи, Шаляпина, Крейцлера, Л. Понс и система, которая позволяет их адекватно воспроизводить. Поверьте, это освящает и поднимает бренное наше тело вверх вместе с душой. Становится понятно, почему народ от башмачников до министров ломился в очередь на новую оперу Верди, как сейчас прут смотреть в Киномакс "Супермен и его партнер жарят хищника".

Поздние, более современные (примено начиная с середины 60-х) записи тех же произведений ставят вопрос о том, что же хотели (кроме себя) нам показать их исполнители.

Аватар пользователя Ali
Ali(12 лет 3 дня)

Не знаю, как можно слушать то, перевода чего не знаешь? Пусть даже музыка красивая... бывало- ищешь текст, переводишь... г@вно... г@вно г@вном.  Короче, давно перестал слушать то, что не знаю как переводится. На музыку давно внимания практически не обращаю...

Тексты - тексты первичны! При нормальных стихах прекрасно слушаются песни даже абсолютно безголосых (что чаще всего) исполнителей...

Отдельная история - песни всевозможных субкультур, типа ролевиков, туристов и прочих. Этих песен не услышишь по радио, но благодаря интеренету стало сложнее их не замечать. Да, с исполнением и голосом, у них определенные проблемы... но есть абсолютно замечательные песни.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 11 месяцев)

Тексты - тексты первичны!


Для меня - нет. И... как же быть с инструментальными композициями?? :)

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Ali
Ali(12 лет 3 дня)

инструменталки - это отдельная песня ;)

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(10 лет 11 месяцев)

Нахрен музыку!

Нахрен тексты!

Нахрен стихи!

Нахрен картины!

Нахрен кино!

Нахрен художественную литературу!

Нахрен представления в цирке!

Нахрен тятр и прочие стэнд-ап комедии.

Это клоуны. Всё. А вот теперь можно обратно:

Слушать музыку,

Читать книги и т. д.

... при этом ни на секунду не забывая о том, что это клоуны.

Вот те-же самые туристы -- это парни с повёрнутой головой, потому, что прутся непонятно куда с невнятными целями. А туристические композитёры это парни с дважды повёрнутой головой, потому, что несмотря на общую туристическую повёрнутость они занимают низшую позицию в иерархии жратвы (и секса, кстати) и начинают выпрашивать у самок секса пользуясь традиционными клоунскими инструментами: "Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались".

Актёры... "Ах, он так талантливо сыграл роль подъячего в пьесе "Подьячие". А сколько трудов это ему стоило, ведь он был в стельку пьян.". И в передаче "Мой сегебгяный шаг": "Мы помним, как 50 лет назад невинно умученный актёг иггал подьячего. Его подёггивание гуками стало эталоном таких подёггиваний для всех последующих актёгов"...

Тьфу, нафиг...

В общем -- Ни в коем случае не относиться к ним серьёзно. Ни в коем случае!

В старину скоморохов было запрещено хоронить на освящённой земле. Угадайте почему?

Аватар пользователя Ali
Ali(12 лет 3 дня)

Да... и давно это у вас?

Лично я - не смешиваю произведения и их творцов.

И фанатов раздичных не понимаю в этом плане.

Песня была спета для того, чтобы её слушали... а не выясняли какого цвета трусы у певца. Тех кто этого не понимает - мне искренне жаль.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(10 лет 11 месяцев)

Воот.

Песню слушаем, на творца наплевать. Что бы он там не говорил, куда-бы не звал и прочая и прочая.

Но есть нюанс. Как быть, если клоун зовёт нас не в журналистском интервью,  а в своём зажигательном шоу с собачками? И так убедительно зовёт, что прям хочется взять и начать жечь покрышки, как тот пудель жог.

Страницы