Медведев: Резко снизим налоги на добычу трудноизвлекаемой нефти

Аватар пользователя alexsword

К вопросу о падении EROI.

Премьер-министр РФ Медведев:  "Cокращение налоговой нагрузки на добычу трудноизвлекаемых запасов нефти по сравнению с 2014 годом, в зависимости от соответствующего вида нефти, составит от 5 до 24%".

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Len
Len(10 лет 8 месяцев)

Этот налог снизят, а налог с продаж 3% - введут. О таком решении Путина сделан вброс в СМИ:http://www.vedomosti.ru/finance/news/33280101/byudzhet-popolnitsya-s-kazhdoj-pokupki

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(10 лет 2 недели)

Это пока еще не подверждено официально. как подтвердят , так и будем.

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(9 лет 8 месяцев)

"Ведомости" имеют настолько явную политическую окраску, что все неподтверждённые вбросы через них имеет смысл игнорировать.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(10 лет 2 недели)

Это он за введение налогового маневра извиняется перед нефтяниками. по факту лучше иметь пять куриц несущих одно яйцо, чем одну , несущую три. И таки да, ерои все падает.

Аватар пользователя Люст
Люст(12 лет 2 месяца)

Блин, до чего ж жалко такое трудноизвлекаемое добро за кордон прокачивать. Лучше б не извлекали. Авось что-то потомкам останется.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 4 месяца)

+1

резко переселиться потом туда, где нефть еще осталась - не получится

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Зачем оставлять потомкам что-либо из "старого энергетического уклада"? По крайней мере в промышленных объёмах.

Человечество (или его часть) либо переходит на "новый энергетический уклад" и тогда потомкам абсолютно пофигу "сколько осталось углеводородов в земле", либо не переходит и тогда потомкам совершенно пофигу "умереть сегодня или завтра".

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

+

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Выбор в том - потратить ли остатки старого энергоуклада на переход на новый или тупо прожрать и перевести в оффшоры. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Выбор очевиден, но вот выбор по какому пути пойти в новый энергоуклад для меня неочевиден, для тебя - знаю.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя СекретнаяСволочь

Впереди десятилетия боли, страданий, смерти .

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

А можно было бы убрать из процесса всех этих рентососов владельцев-совладельцев-акционеров с инвесторами и поставить одного ручного государственного клоуна управляющим за три копейки. При помощи монополии на внешнюю торговлю огребать всю прибыль в казну без мучительных снижений «налоговой нагрузки» на отрасль дабы сделать её «рентабельной». Но это очень сложно, понимаю ...

Аватар пользователя СекретнаяСволочь

Это не только сложно, но и глупо. Зачем все бабло тащить в бюджет и потом его раздавать быдлоте? Пускай быдлота сама конкурируя и распихивая друг друга от кормушки зарабатывает, и давая зарабатывать другим, расплескивая бабло из карманов на нижестоящих. Вы же предлагаете управлять экономикой в ручном режиме. Что очень сложно (тысячи предприятий, миллионы потоков) и глупо. Это не дает возможности задействовать потенциал большего количества людей.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(9 лет 10 месяцев)

да но, система которую вы приводите как более комфортное ( эфективное решение ) плодит исключительно менеджеров отдела продаж... если целью является продать всех и вся и начальника ( как в анегдоте ) то система работает в правильном русле... если цели другие то необходима консолидация ресурсов...

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя Весельчак Ю
Весельчак Ю(9 лет 8 месяцев)

Вас не утомило так длинно отвечать безмозглой школоте?

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(9 лет 8 месяцев)

Это проще, чем регулировать всё в ручном режиме - вплоть до поставки не только каждой задвижки на каждую буровую, но и каждой бутылки водки в каждый магазин для тамошних работников.

Аватар пользователя Silex
Silex(9 лет 11 месяцев)

  корсуненко,... вопрос как к специалисту по паразитирующим...

Все сущее подчиняется основополагающему закону вселеной - закон энергии (энтропии и сохранения)...

капитализм сохраняя свою энергию отнимает у общества  (ЗСЭ общества под угрозой - энтропия)

социализм по ленину - перерасределение энергии (отсутствие небходимости добывать энергию включает ЗСЭ у части общества

и сответственно включается механизм паразитирования  - ЗСЭ общества тоже под угрозой - энтропия)

а реально - построить в открытых системах  общества построенного по принципу равного обмена ( не путать с распределением) ?

на каких принципах должна работать экономическая система (распределение естественных ресурсов и приращенного продукта)

или  это иллюзия, мечта, фикция ???

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Не распределения, а перераспределения в зависимости от поставленных обществом задач. Потом, непонятно, что это за «перераспределение энергии (отсутствие необходимости добывать энергию включает ЗСЭ у части общества» в «части общества» — паразитов штоле? Что это у вас за «паразитирование» на «паразитах»? Прецеденты есть? Ленин с бандой и пришли на народной волне желания избавиться от задолбавших всех за века высасывания сливок в свои мерзкие тела глистов. И нахрен вообще ваш «равный обмен» кому нужен? Будет для нации в целом полезно сосать все блага из одной отрасли и перераспределять между остальными — будет сосать, но без затратных паразитарных дополнительных насосов в системе, вот и всё. КПД использования во благо всего общества увеличится в разы, а более нихрена.

Аватар пользователя Silex
Silex(9 лет 11 месяцев)

   благодарю за ответ, вопрос разьяснен...

Аватар пользователя СекретнаяСволочь

 Вы имеете ввиду автоматизированную систему распределения благ населению. Вроде кормления животных на ферме?

 https://www.youtube.com/watch?v=VGEdVgqiI4s

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

изчезни из комментов к моим записям на неделю (за неинформативный флуд). 

Аватар пользователя domaksse
domaksse(9 лет 10 месяцев)

скажите система кормления коров - эффективна или нет? - она более эффективна среди всех систем, кроме системы где есть дармовой корм ( выпас на лугу )... что плохого в нормировании и эффективном распределении ( перераспределении ) благ? - ах да при этой системе я не смогу купить себе 200 метровую яхту, хотя я её и при этой системе не куплю, я впринципе не любитель яхт

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(9 лет 8 месяцев)

Пока что речь идет не о EROI, а о финансовых затратах: труд и капитал пока что ценнее энергии. Впрочем, это ненадолго - Tedd Deireadh приближается.

Аватар пользователя СекретнаяСволочь

Неа. Это и есть ЕРОИ. Например нужно стало больше специалистов. Повышают зарплаты, рекламу. Получается переток специалистов из других регионов, и специализаций. Количество средств, людей, техники занятых на нефтедобыче увеличивается. Разумеется за счет других отраслей хозяйства, которые умышленно банкротят, делают непривлекательными, чтобы обеспечить мобильность рабочих.

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(9 лет 8 месяцев)

Нет, специалисты - это трудозатраты. Всё чисто по Адаму Смиту (ну, если для коммуняк - по Марксу) пока что.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это и себестоимость добычи, и транспортные расходы.  И дополнительные энергетические издержки.

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(9 лет 8 месяцев)

Да, энергетические издержки сейчас именно что дополнительные.

А себестоимость, транспортные расходы и т.п. - это, в значительной степени, издержки на оплату труда и на привлечение необходимого капитала.

PS Вообще-то доли капитала, труда и дефицитных ресурсов в цене - тема интересная, но я совершенно не готов её обсуждать.

Аватар пользователя СекретнаяСволочь

Трудозатраты  увеличиваются при сокращении ИРОИ. Нужно больше трудозатрат на добычу нефти, на оборудование, на транспорт, и трудозатраты на  производство оборудования увеличиваются. Просто мерят в деньгах пока. 

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(9 лет 8 месяцев)

Деньги - не энергия. По трудовой теории стоимости (Адам Смит, XVIII век) они, например, вообще отражают только трудозатраты. А как дело обстоит на самом деле в текущий момент (когда дефицит природеных ресурсов значительно более существенный, чем во времена Адама Смита) - вопрос сложный.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Можно подумать сталь для трубопроводов или вышки / платформы с неба падают, и для их создания не требуется энергия.  

Заметим, сама индустриальная революция вовсе не на одних "трудозатратах" основана, а прежде всего на угле, и потом нефти. 

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(9 лет 8 месяцев)

А также можно подумать, что для их создания не требуется труд. А труд - это ресурс, дефицитный всегда: человек по своей природе ленив. В отличие от нефти, руды и прочих полезных ископаемых: их вполне может быть в достатке (только вот, чтобы добыть их, труд всё равно требуется). А может - и не быть, тогда они сами по себе становятся дефицитными и этот дефицит находит отражение в цене (абсолютная рента). 

А что там сейчас в ценах в каких пропорциях (и, причем, для разных групп товаров пропорции явно разные) - с этим мне, как минимум, лень разбираться.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ну так и не забивай эфир - пока, как минимум, Кладовую не прочитаешь, где тема рассматривалась.

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(9 лет 8 месяцев)

Тут в процессе обдумывания у меня родилась неплохая иллюстрация отсутствия прямой связи между EROEI и финансовыми параметрами добычи. Только вот для комментария она великовата. Если будет не лень - изложу в блоге, а пока что от темы отписываюсь.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

наркоман?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Похоже, что нормальной то нефти совсем мало. Иначе фиг бы Медведев от денюжек отказывался на фоне всех этих санкций...