Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Ополчение: Какова основная мысль в текстах некоторых "патриотов"?

Аватар пользователя alexsword

Доброволец из России, принимавший участие в организации лечебных процедур на базе оздоровительно-реабилитационной базы "Ермак", проводит на примере текстов Бориса "полковника" Рожина (colonel_cassad) детальный разбор манипуляций и приходит к следующему выводу:  "Данные тексты выдаются за аналитику, которая в реальности составляет не более полупроцента. Всё прочее, сплошь передёргивания, игра датами, формулировками и натягивание совы на глобус с единственной целью укрепить читателя в мысли, что Путина давно пора "Геть!".

Это свойство наблюдается и у некоторых других авторов, особенно сильно озабоченных вопросами Новороссии. Полный разбор:

Итак! Я обещал пройтись по Полковнику Кассаду. Не знаю, что там за полковник, но пропагандист знатный. Причём, подобно Кургиняну, подаёт свою пропаганду огромными текстами, читая которые к середине забываешь начало. Данные тексты выдаются за аналитику, которая в реальности составляет не более полупроцента. Всё прочее, сплошь передёргивания, игра датами, формулировками и натягивание совы на глобус с единственной целью укрепить читателя в мысли, что Путина давно пора "Геть!".

Причём, тут неважно когда и за что "Геть!". Важно, что "Геть!". Будь то реформа ЖКХ. Будь то вступление в ВТО. Будь то реформа РАН. Будь то Олимпиада. Теперь вот события на Украине и работа Военторга для Армии Юго-Востока. Потому что "путинслил" Новороссию. Путин зассал Стрелкова. Поставки Военторга начались только после того, как Стрелков уступил свой пост министра обороны ДНР. А потомукакнеугоден и строптив!

В данном случае мне хочется провести разбор недавнего поста Полковника. Весь текст приводить не буду, в этом нет необходимости. Кому интересно, может и сам пройти по ссылке.

Итак, начнём по порядку. 

1. Казалось бы, ни для кого не секрет, что армия должна иметь единое руководство. Единое снабжение. Единое управление. Да и сама быть единой. Ан нет же!

...если кто не понял еще, поставки гуманитарной помощи тем или иным командирам, есть непрямой элемент управления политическими процессами на Донбассе. Кто гуманитарную помощь получает - то молодец, а кто не получает - те в лучшем случае на обочине. С определенных времен, краник поставок гуманитарной помощи произвольно подкручивают в интересах одних полевых командиров, и перекрывают тем, кто демонстрирует строптивость. Таким образом собственно и происходит повышение управляемости процессами из Москвы.

А, ведь, ещё тогда в мае-июне, да и до недавнего времени было много слов о том, что в ДНР и ЛНР "Гуляй-поле", и не поймёшь, какой командир кого представляет и чего хочет... Сейчас же АЮВ имея общее руководство, общие задачи, общее снабжение, обеспечение, начала реально, даже не бить, избивать врага. И причём тут торги со Стрелковым? Впрочем, о торгах со Стрелковым позже.

2. Происходит это потому, что намеченная в начале марта линия на большую Новороссию, с вводом войск для ее обеспечения, после 24 апреля (когда от этого решения отказались) приказала долго жить.

И ни одного пруфа на то, что кто-то собирался вводить войска в обязательном порядке. Позвольте напомнить, Путин, лишь, получил решение Совета Федерации на ввод войск "если чо". О непосредственно вводе войск ради "большой Новороссии" не было и речи. Если я что-то путаю, то прошу меня извинить и обязательно поправить. Но, опять таки, пруфом, а не собственными домыслами.

3. в Донецке занимались чем угодно (отжимом бизнеса, дележом властных полномочий, борьбой за гуманитарку, составлением конституций разной степени невменяемости) но только не войной.

См. пункт 1. Интересно, да?)))

4. Провал попыток договорится, закономерно привел к попыткам хунты выиграть войну чисто силовыми средствами, к чему хунта была близка в первой половине августа, когда спустя более месяца кровавых боев, ее подразделения выкатились на улицы Шахтерска и Красного Луча. 

Вот тут уже и вовсе забавно. Хунта была близка к выигрышу войны в первой половине августа. И сразу вспоминается ночь с 4 на 5 августа. Когда мы узнали о капитуляции гарнизона "тюрьма-таможня". Буквально, нашего непосредственного противника, вместе с батальоном "Днепр-1". Потом пошли сдачи и капитуляции повсеместно. Это был пресловутый "Изваринский котёл" и уничтожение крупнейшей группировки противника. Да, был прорыв остатков 25-й, кажется, бригады через Красный Луч. Были иные прорывы. Но называть это тактическими победами ВСУ - это реально сова на глобус...

5. При этом, после прихода Стрелкова в Донецк, за счет повышения плотности боевых порядков, ополченцы смогли высвободить силы и устроить хунте первый крупный котел, который закончился грандиозной катастрофой с тысячами убитых и пропавших без вести, а так же с более чем сотней уничтоженных и захваченных ополченцами единиц бронетехники. 

Довольно интересно! Где Донецк со Стрелковым, а где "Изваринский котёл"? Тут сова уже вопит благим матом. А вы бы не вопили? Посмотрите на карту. О каких таких высвободившихся в Донецке силах говорит г-н Полковник? Нет, ребята, настойчиво заявляю. Это пресловутый "Военторг"! После обозначения которого укропы начали сдаваться целыми бригадами. Вернее, их остатками. Помните 400-450 сдавшихся российским пограничникам? Весь прочий бред идущий по этому пункту у г-на Полковника и комментировать не хочу.

6. В Москве наступило осознание, что дальше тянуть нельзя, поэтому была произведена оперативная замена руководства ДНР и ЛНР, на более управляемых людей. Из меняли как раз с прицелом на переговоры с хунтой. Основной пружиной замены была гуманитарка, тому же Стрелкову вполне ясно поставили условие, что или ты уходишь или твои войска не получат помощь. Вполне понятно, что выбрал Стрелков. Частным подрядчикам еще за несколько дней до отставки было открытым текстом сказано - грузы на Стрелкова не отгружать. Так как уже тогда было принято решение открыть "красный краник военторга" на полную, то кураторы украинского направления, были совершенно не заинтересованы в том, чтобы лавры от него достались Стрелкову, который до этого уже успел 3 месяца успешно оборонять Славянск, а затем более месяца и Донецкую агломерацию.

И, как вам весь этот противоречащий самому себе бред? Давайте разберём его:

В Москве наступило осознание, что дальше тянуть нельзя, поэтому была произведена оперативная замена руководства ДНР и ЛНР, на более управляемых людей.

См. пункт 1.

... тому же Стрелкову вполне ясно поставили условие, что или ты уходишь или твои войска не получат помощь.

Изваринскую группировку уничтожали или марсиане, или ополченцы Стрелкова при перекрытом кранике Военторга... На самом деле ни те, ни другие. Её били добровольческие батальоны из России. Соответственно и оснащённые. При заботливом контроле Военторга... 

Частным подрядчикам еще за несколько дней до отставки было открытым текстом сказано - грузы на Стрелкова не отгружать.

О частных подрядчиках отгружающих из России продукцию Военторга не наслышан. Для меня это ново. На самом деле. Если кто в курсе, просветите.

В пункте 6. есть ещё нюанс, но о нём ниже.

7. Не интересно.

8. Ахметов уже смог полноценно укрепить свои позиции в структурах ДНР (у него в Новороссии какой бы она ни была - все будет в порядке) и наладить определенный диалог с Москвой.

Имя, сестра?(с) Антюфеев? Или те, кого он пытается вычистить? Или, это просто красное словцо инфокод в мем "Путин - х..ло!" при любых раскладах? 

9. Отсюда и глупые заявления, что "мы думали, что хунта возможно будет соблюдать перемирие, а оно не соблюдает - ах какая плохая фашистская хунта". 

Пруфы? Насколько я понимаю, в реальность перемирия никто не верил с самого начала. Другое дело, демонстрация воли России к миру даёт ей очень много очков.

10. Главная трудность переговорщиков, это то, что стандартная реакция ополченцев на предложение об "единой пророссийской Украине" - "Какая в дупу Украина?!" За "единую Украину" со стороны России могут воевать разве что полит.технологи в Москве и обслуга Суркова которая эту ахинею транслирует в массы, ополченцы там воюют совсем за другое.

Хм! А ополченцев спросили? Или г-н Полковник и сам прекрасно осведомлен об их чаяниях? Как быть нашему Блондину из Николаева? Как быть нашим северянам из Норильска, имеющим родственников по всей Украине? Я о ребятах нашего батальона, если чо. Ополченцы не читают Полковника Кассада. Как и многих других. Они воюют. И бьют укропов. Бандеровцев. Нацистов. Но, не жителей тех или иных регионов Украины.

Эпилог Кассада.

Некоторые до сих пор упорно не могут понять, что война хунты с Новороссией, это лишь одно измерение конфликта, без разрешение противоречий между США и РФ, полноценного мира там не будет. Поэтому минские переговоры и та пахабная бумажка, которая там была подписана, это всего лишь еще одна попытка выскочить из все той же неприятной вилки решений, которые все равно придется принять.

Решения давно уже приняты. Нам не по пути с Западом. Во всяком случае, с Западом в проекте США. У нас, что делать, "... особенная стать. В Россию можно только верить!". Но мы эти решения проводим постепенно.

В каждом пункте г-на Полковника достаточно вполне правильной ваты. Но, главной фабулой любого поста идёт "Путин - х..ло!". Я обещал остановиться подробнее на работе Военторга и торгов со Стрелковым (см. пункты 1. и 6.). Плиз:

Военторг может работать только в пределах заявленных товаров. Непонятно? Объясняю. Если ополченцы захватили БТРы, военторг отпускает БТРы. И именно такие, какие захвачены и об этом широко объявлено. Если захвачены "Грады", Военторг отпускает "Грады". И он не будет отпускать "Ураганы" до тех пор, пока не будут ополченцами захвачены "Ураганы". При чём захвачены именно так, чтобы об этом знали все. И именно поэтому в нашем батальоне у танкистов были Т-64, а не Т-72. Патамушта на тот момент были захвачены Т-64. Именно поэтому я командовал всего лишь "Ноной", а не "Гвоздикой" или "Акацией"! На тот момент не было у ополчения ни "Гвоздик", ни "Акаций". Разгром "Изваринской группировки" позволили открыть крантик Военторга очень широко. На самом деле. Но, причём тут договорённости кого-то со Стрелковым? Или Стрелков договаривался с командирами сдающихся укропских соединений? Иного мне и на ум не приходит. 

И, если честно, дело не в том, что не стоит преувеличивать значение И.И. Стрелкова в этой войне. Дело в том, что надо понимать простую истину. Война, это не просто не покер, как у Марка Захарова. Это совсем иные категории, чтобы целый Верховный Главнокомандующий такой сверхдержавы, как Россия, ломал себе голову из-за какого-то там "министра обороны" пока что непонятно чего.

Про "единую и неделимую" поговорим в следующий раз, но тут хотелось бы напомнить всем и каждому. Ещё не так давно сам Игорь Иванович Стрелков заявил всем, что в условиях войны идти против Верховного Главнокомандующего, это работать на врага. Надеюсь, это дойдёт хотя бы до тех, кто не работает на мем "путинслил" за еду...

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 11 месяцев)(09:54:19 / 10-09-2014)

чоткий пацан 

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 2 недели)(11:11:01 / 10-09-2014)

Главное что делает почти все правильно , за редким перегибом.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 10 месяцев)(11:25:25 / 10-09-2014)

Вот тут не перегиб, тут некая генеральная линия.

"Посадка Удальцова"

http://colonelcassad.livejournal.com/1691826.html

Посадка Удальцова это скорее сигнал для общества. что власти не потерпят антисистемной деятельности [Дмитрий Анатольевич, примите трон ещё на 2 года!] в любой форме. Они готовы терпеть даже Немцовых с Рыжковыми, но Удальцовых никак не потерпят. Бывший вожак "марша миллионов" должен стать показательным примером, что будет, если пытаться открыто готовить революцию[фашистский переворот как революция. С этим аналитиком мы теперь в одном гос-ве живём] в стране. Соответственно, как это обычно бывает в периоды реакции, а такой период в России наступил с 2012 года, открытое недовольство загоняет под ковер, особо ретивые кусты оперативно подстригают. Таким образом все явное недовольство будет тлеть под спудом, дожидаясь очередного социально-экономического момента [увидеть в истерии, накачанной за полгода средствами либеральной пропаганды, социально-экономический момент можно только по указке или скудоумию], чтобы вылезти на поверхность.

Ну и если уж говорить о коммунистах-марксистах, то вот мнение Попова М.В. - одного из крупнейших специалистов в данном вопросе, касающееся одного из руководителей "Марша 6 мая". Которого (руководителя марша) так нежно защищает Рожин.

М.В.Попов "Лидеры Болотной - пособники фашистов"

http://www.youtube.com/watch?v=X_MnvOwd-H8

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(11:26:40 / 10-09-2014)

Ясно, то есть связи с оранжизмом давно имелись, спасибо. 

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 10 месяцев)(12:24:44 / 10-09-2014)

С самого начала и без перерыва.

Можно как угодно относится к Кургиняну в связи с его идеологическими взглядами (которые, кстати, не так и сильно отличаются от местных) или его недавними экзерсисами, но следует вспомнить, что еще в 2011 году он отлично расписал "арабскую весну" в "Политическом цунами", потом разобрал механизм в варианте "для каждого простолюдина" (это сейчас "всем очевидно", как это работает). Ну и позже занял крайне нетерпимую позицию к самому явлению, хоть оно и выступало под видом балагана.

Что до Рожина и компании, то было заметно, как группа вполне образованных людей вдруг и внезапно отошла от рассмотрения ситуации со своих прежних позиций и почти целиком переняло риторику от "креативного класса". И это при том, что у левых есть очень развитый язык и система категорий для описания общества и беготни по улицам. Учитывая полную безыдейность и некреативность "креативного класса", предположение о том, что шаблоны для в том числе этих "левых" писались в институте Альберта Эйнштена, не такое уж и конспирологическое (тем более, что методичка доступна, я её листал с чувством дежавю).

"- Что вам там было нужно?

- Мы не пускали вора в Кремль.

- Мда, понятно..."

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 2 недели)(12:39:28 / 10-09-2014)

- мда, понятно)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 11 месяцев)(18:24:06 / 10-09-2014)

Простите за темень, камрад, а кто такой Рожин? В соцсетях меня нет, поэтому первый раз слышу эту фамилию.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 10 месяцев)(19:44:18 / 10-09-2014)

Борис Рожин - это обсуждаемый в теме colonelcassad, в простонародье называемый "ефрейтор Боря". :)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 11 месяцев)(19:50:18 / 10-09-2014)

Тьфу-ты ну-ты! Его-же вроде как по другому звать, чи шо? Буквально сегодня на конте его статью читал... Кассада-то я давно читаю. Уважаю за один только ник. Интересно, сколько процентов его читателей знает историю его ника?.. :)

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 10 месяцев)(21:42:15 / 10-09-2014)

До этой оранжевой движухи Кассад выступал вполне достойно. А как все вокруг вдруг и внезапно выяснили, что ЕР-то ПЖиВ (тоже мне, открытие), так и Кассад сменил пластинку. Нет, я бы понял, если бы на арену вышло развитое рабочее движение и даже с нулевыми шансами на успех можно было бы их оправдать. Но в нашем же случае - полная пустота вместо мыслей. Преступная пустота.

Никому нельзя верить. (Мне можно).

Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(3 года 11 месяцев)(19:09:31 / 10-09-2014)

Этот не соврет.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 10 месяцев)(10:12:00 / 10-09-2014)

"Детального разбора" не увидел.

Фактов тоже не приведено.

Всё содержание -это ИМХО, "ты кто такой"/"сам дурак"  и "сам придумал-сам опроверг" (про Путина, которого якобы Кассад называет нецензурными словами -это вообще прямая ложь -у Кассада таких фраз отродясь не было.

Вообщем личное мнение одного из ополченцев. Как мнение интересно (другая точка зрения), но на аналитику явно не тянет.

Надо сносить с главной в блоги. ИМХО.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(10:23:34 / 10-09-2014)

Приведены вполне конкретные цитаты и опровергнуты. 

Аватар пользователя Комиссар Рекс

После изначального вывода автора, что Кассад винит во всём Путина, читать было неинтересно.

Неоднократное упоминание совы и глобуса в статье, претендующей на "разбор полётов" тоже неуместно.

К тому же автор, я так понимаю, видел ситуацию со своей колокольни. Кассад - со своей.

У первого - боевой опыт, но командовал он не фронтом, аналитику вряд ли читал (хотя бы потому что занимался практическими вопросами).

Второму поступает масса информации со всей Новороссии и не только (взять того же Литвинова). Но он не полевой командир.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(10:39:36 / 10-09-2014)

> Второму поступает масса информации 

Перечитайте.  Показано вполне конкретно, что "самоназванный полковник" занимается распространием не информации, а дезинформации.

А откуда он ее берет - сам сочиняет, или кто-то поставляет, это уже к нему вопрос.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Перечитал.

И Кассада я читаю каждый день.

Видите ли, у него на обоих ресурсах не только своя аналитика, но и другие цитируемые источники.

Часто он по просьбе в комментариях убрать/подкорректировать/добавить информацию, делает это, признавая ошибки.

Меня на его ресурсах интересует ход боевых действий/карта/маркер/фото. Это объективная информация (большей частью).

А как аналитический ресурс - один из многих. Но ведь критически относиться к его мнению - это нормально? Читать аналитику из нескольких источников - это нормально?

К примеру, про Стрелкова я много чего читал. Столько народу на нём паразитирует.

А что в реальности случилось - поверю, когда сам выступит и расскажет.

Статья - просто личное мнение. Там доказательства из серии:

 - яблоко красное и сладкое. Я покупал на рынке, ел и знаю.

 - нет, яблоко зелёное и кислое. Я покупал в магазине, ел и знаю.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 2 недели)(11:06:01 / 10-09-2014)

Правильный вывод камрад.

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 1 месяц)(17:13:35 / 10-09-2014)

поддержу. никаких выводов , что путин-хло я не сделал, хотя читаю кассада постоянно. явных передергиваний я тоже не заметил. ну иногда его заносит в ура-патриотизм, иногда он больше про хотелки, чем про реальность, но как и любой чел он может ошибаться, особенно если болеет душой.  ряд выводов ополченца ровно такой же как он обвиняет кассада. буквально из ничего, притягивая за уши. 

то что там все мутно, это факт, разные повара пытаются по своему рецепту замутить кашу - это тоже факт, но чтобы кассад призывал к сливу питина? помоему это бред. возможно написанный как раз в расчете на недумающую аудиторию, с целью дискредитировать его блоги и сайты.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 10 месяцев)(11:44:13 / 10-09-2014)

Хорошо. Давайте разберем один пункт чтобы понять, что же было "приведено и опровергнуто".

Пункт 1.

Кассад пишет:

"1. О политической подоплеке замены руководства ДНР и ЛНР я июле и августе писал не раз, особенно в материалах, связанных с попытками нейтрализовать Стрелкова. В итоге, то что планировалось еще в начале июля, пытаются реализовать в начале сентября. Недоговороспособных отодвинули в сторону, остальных подвесили на ниточки поставок - если кто не понял еще, поставки гуманитарной помощи тем или иным командирам, есть непрямой элемент управления политическими процессами на Донбассе. Кто гуманитарную помощь получает - то молодец, а кто не получает - те в лучшем случае на обочине. С определенных времен, краник поставок гуманитарной помощи произвольно подкручивают в интересах одних полевых командиров, и перекрывают тем, кто демонстрирует строптивость. Таким образом собственно и происходит повышение управляемости процессами из Москвы."

Мой комментарий - имеем мнение/"ИМХО" Кассада, что "Москва" влияет на отдельных командиров/отряды ополчения путем регулирования объемов помощи.

Как способ управления- метод вполне логичен и теоретически возможен. (Как на самом деле мы не знаем- но здравому смыслу ничего не противоречит.)

Чтобы опровергнуть данное утверждение/мнение -нужно либо привести мнения нескольких командиров отрядов/частей ополчения-что такие методы управления не применяются и распределение помощи идет другими способами-либо хотя бы привести мнение командира одного отряда/части -"у нас такого нет,за других не знаю"(понятно, что один командир не может знать положение всех дел (не говоря об простом ополченце) -но отвечает за себя и может поставить утверждение Кассада под сомнение). 

Что имеем в качестве опровержения:

Ополченец пишет:

"Итак, начнём по порядку. 

1. Казалось бы, ни для кого не секрет, что армия должна иметь единое руководство. Единое снабжение. Единое управление. Да и сама быть единой. Ан нет же!"

А, ведь, ещё тогда в мае-июне, да и до недавнего времени было много слов о том, что в ДНР и ЛНР "Гуляй-поле", и не поймёшь, какой командир кого представляет и чего хочет... Сейчас же АЮВ имея общее руководство, общие задачи, общее снабжение, обеспечение, начала реально, даже не бить, избивать врага. И причём тут торги со Стрелковым? Впрочем, о торгах со Стрелковым позже.."

Мой коментарий. "В огороде бузина,в Киеве-дядька."

О чём он? Где здесь опровержение пункта Кассада и что он собственно опровергает?

Кассад что то писал против единого руководства армией?

Кроме того содержиться очень сомнительное, на мой взгляд, утверждение, -"Сейчас же АЮВ имея общее руководство".

Какому "общему руководству" подчиняется атаман Козицын?


Вывод -опровержения 1 пункта Кассада отсутствует.


 Идем дальше.

3. в Донецке занимались чем угодно (отжимом бизнеса, дележом властных полномочий, борьбой за гуманитарку, составлением конституций разной степени невменяемости) но только не войной.

См. пункт 1. Интересно, да?)))

Мой комментарий - пункт один с бузиной мы уже смотрели.

Вы серьезно полагаете это аналитикой?

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 1 месяц)(17:17:47 / 10-09-2014)

да, да, комментарий ополченца к п.3 меня вовсе позабавил.

Аватар пользователя brotherflame

Полнейший треш.

Один идиотский пиарщик на другого такого же наехал.

Но видимо у нас должна сложиться какая-то иллюзия политической жизни, не так ли? Ведь нам же не по пути с Западом. У нас ростовщики не допущены до власти. А капитализм с человеческим лицом. 

Или мы должны пустить патриотическую слезу, по поводу успехов вооруженных формирований, орудующих по ту или другую сторону пропагандистской ширмы?

ЖЖ с его авторитетными авторами давно превратился в дешевую помойку гнилого французского сыра и отравленного американского бухла. (Вспоминается цитата какого-то недоумка "перебрал с белым калифорнийским").

Где там ополчение еще не было, в Мариуполе? Ждем головокружительных успехов доблестного ополчения, а так же отключения воды и электричества в Мариуполе.

А какой интерес у нас, должен быть, как граждан, как русских людей? Только один, чтобы конфликт этот прекратился. И не важно кто там кого сливал, важно другое. Что пока идет просто кровавый покер и дележка чего-то. Более того, есть ряд фактов, наводящих на крайне неприятные мысли. Например, зачем Сов. Фед. дал Президенту право на ввод войск? Ведь после этого фашиствующие укры только усилили свою пропаганду угрозы РФ. Почему идет такой массовый пиар ополчения в российских СМИ, но так мучительно наскребается мизерное количество сюжетов про поддержку мирными жителями этого "ополчения". Вопросы, вопросы, вопросы. 

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 2 недели)(11:10:07 / 10-09-2014)

Да вы батенька типичный провокатор) Русские сдавайтесь , не верьте комисарам, которые хотят втянуть вас в кровавую бойню, которая разрушит ваши дома (и отключит воду). Ведь мы несем вам мир свободу и порядок. Ну и немного газовых камер).

Аватар пользователя brotherflame

Не надо транслировать свои больные лозунги и приписывать мне.

Просто смотри на факты, бандерлог и все.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 2 недели)(11:53:32 / 10-09-2014)

Можешь считать, да , я пускаю патриотическую слезу когда вооруженные банды русскоговорящих ,кхм, "по ту сторону" границы, режут нацистские батальоны и армейские части насквозь антирусской страны. То что окно наиболее благоприятных возможностей по разделению украины весной было просрано -это да. То что происходит сейчас потребует в разы больших гекатомб жертв и разрушений, так как превратилось в неуправляемый хаос. И в конце концов выльется в разы более неприятные последствия для нас.

В одном вы правы у нас такое же, алигархическое правительство.

Аватар пользователя brotherflame

Русский, антирусский, фашист, православный. Укропия, Новороссия -- это политические термины и лозунги,  а эта публичная политика -- для бедных и глупых.

Т.е., если все мы, конечно, киноактерами, банкирами и собственниками свечных заводиков не станем, то глупыми быть не обязаны.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(11:35:32 / 10-09-2014)

Тем не менее, вопрос интересный - какой процент местного населения до сих пор это поддерживает?  

Особенно в тех городах, типа Мариуполя, где процесс освобождения лишь начинается.

Изначально ведь многие люди "пенсии и зарплаты как в Крыму" ожидали, а не руины.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 2 недели)(11:46:16 / 10-09-2014)

В мареуполе судя по всему 50 на 50. После того как насмотришся на руины по телеку, остаются только прамгматичные идеи, тут уж или до конца или линять.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(15:00:49 / 10-09-2014)

  Цитата:

Майдан и его последствия

...........................................................................................................................

Наутро, когда от выпитого шампанского осталось лишь воспоминание и ненавязчивый сушняк, Кремль понял, что в руках у него находится кольцо от украинской гранаты. И что вставить обратно его уже нельзя.

И тогда Кремль оказался перед сложным выбором: брать или не брать вслед за Крымом Донбасс? А Одессу? А Харьков? А всю Украину?

Брать к себе Донбасс - очень дорого. Чисто экономически. Подтянуть до российского уровня зарплаты и пенсии двухмиллионного Крыма - это одно. А 7-миллионного Донбасса - это другое. Провести референдум в Крыму, где и так понятно, что подавляющее большинство за Россию - это одно, в Донбассе - совсем другое. Обеспечить безопасность в Крыму, где расположены военные базы, где отгородиться от Украины можно перекрыв Перекоп - одно. В Донбассе, где русских баз нет, а украинские войска есть и регион просто так не перекроешь - другое.

И в России по поводу Донбасса уже не было такого ажиотажа, который был вокруг Крыма. И бизнесу он был ни к чему. И военным.

И мировому сообществу объясняй потом, что Россия не занимается оккупацией Украины. Крым же - это особый случай - войны, история, Хрущев глупость совершил. А к Донбассу такие аргументы не пришьешь, получится классическая военная агрессия в полный рост.

А потом Харьков, Одесса, Запорожье. Получится, что Россия делит Украину. Ай-яй-яй будет. А может быть даже и а-на-на от всего мирового сообщества.

Вот если бы взять всю Украину целиком... не в состав России, конечно, а например в Таможенный союз и ОДКБ и куда-нибудь еще... а как это сделать? Украина после майдана настроена категорически против России, а после Крыма вообще скрипит зубами.

А в Донбассе процесс уже пошел. И попробуй объясни нескольким миллионам русских, что они должны оставаться в составе Украины, что референдум им заказан, что Донбасс и Крым - две большие разницы, что в Донецке рылом не вышли. Как объяснить?

Кремль оказался в двоякой ситуации. И брать Донбасс нельзя, и оставить нельзя. Брать нельзя по одной причине, оставить нельзя по другой.

......................................................................................................................................

http://maydan-2014.livejournal.com/2824308.html

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 11 месяцев)(18:52:17 / 10-09-2014)

Со всем согласен в цитате, кроме этого:

И бизнесу он был ни к чему. И военным.


И бизнесу (уголёк там, прочие ништяки), и военным (буферная зона от НАТО/ПРО) ещё как нужен независимый. Ни от РФ (официально), ни, боже упаси, от 404.

Аватар пользователя Одоакр
Одоакр(4 года 1 месяц)(11:31:03 / 10-09-2014)

Да все правильно он сказал.

Аватар пользователя Son
Son(5 лет 9 месяцев)(12:03:40 / 10-09-2014)

+

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 4 месяца)(15:21:30 / 10-09-2014)

Я тоже продолжаю офигевать глядя в ящик: в нём «кассад» на «кассаде» сидит и «кассадом» погоняет. Лидер с петей пыжутся — мир в регионе стряпают, а эти — продолжают бесноваться победами с походами на Киев, просто не упоминая имени мешающего их планам президента. Вчера вот только — в очередной с одними и теми же клоунами на разных каналах — онолитической программе на первом: «Да, жаль, что запретили продолжение огня (ну, кто-то, типо запретил с неба, а не президенты договорились)... НАШИ ополченцы были уже в шаге от победы» и т.д. и т.п. Если дядя по дурости сам такой бардак в своём королевстве не спланировал, то его ненавязчиво сливают «элиты» — это точно. Т.е не он «сливает», как они долдонят ежедневно, а его самого «сливают». И всё это на базе деления на своих и чужих «освободительной гражданской войны» в соседнем, типо к нам не имеющем отношения государстве.

Аватар пользователя Art78
Art78(6 лет 2 месяца)(10:14:32 / 10-09-2014)

У Кассада ЧСВ зашкаливает. Когда ему пытаются на что-то указать, говорит, что хочу, то и пишу, не хотите - не читайте. При том, что оба его ресурса в топе. Т.е. зная, сколько народу его читает, все это совершенно сознательно. За чистую монету его писанину воспринимать уж точно не стоит.

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(4 года 3 месяца)(10:19:23 / 10-09-2014)

Кассад позицыонирует себя как коммунист. И с этих позицый он и пишет. Собственно, его устроило если бы в ЛНРДНР приняли что-то вроде "Апрельских тезисов". Тогда да. Было бы всё не так плохо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(10:28:15 / 10-09-2014)

Коммунист коммунисту рознь. Там бывали и профессиональные оранжоиды-разрушители систем, и строители жестких систем, заточенных на решение национальных и хозяйственных задач, а не подрыв системы.

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(4 года 3 месяца)(10:39:11 / 10-09-2014)

Честно говоря, не могу сказать какие есть сорта коммунистов.

Типа, китайский, советский, кубинский, наверное так.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(10:46:34 / 10-09-2014)

Почитай внимательнее о 30-х, желательно первичные документы, а не трактовки историков,  и увидишь какие твари пользовались этим брендом.

Впрочем, несмотря на зачистку особо одиозных, как масть в целом они никуда не делись, воспроизвелись в следующем управленческом поколении, перехватили власть немного позднее.  

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(4 года 3 месяца)(10:58:49 / 10-09-2014)

Угу. Перманентная революцыя и государственники.

Про тридцатые сразу натолкнуло.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(6 лет 2 месяца)(12:36:25 / 10-09-2014)

Мне кажется, самую интересную информацию про коммунистов-государственников мы найдем в процессе вдумчивого изучения истории СССР в период второй половины 40-х годов- первой половины 50-х годов (один из наименее освещенных и изученных периодов развития нашей страны, кстати). 

Аватар пользователя Lige
Lige(4 года 1 месяц)(22:31:25 / 10-09-2014)

если я верно понял вектор намека, то они называли себя большевики, а не коммунисты, делая на этом акцент

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 6 месяцев)(15:07:43 / 10-09-2014)

  Кургинян себя позиционирует как коммунист от кончиков ногтей ног и до концов волос на голове. И я, смотря его выступления - ему верю. И аналитика у него на уровне. Авторская. Со своими устоявшимися определениями( которые нужно переводить для среднего человека, стоящего посреди всей этой политики) .

   А тексты "полковника Кассада" для меня воспринимаются как ералаш( в смысле - такой компот), как причудливый салат и картины импрессионистов(на стене). На сцене поёт Жанна Агузарова.

Такой вот декадентский кабачок от Кассада. ИМХО

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(4 года 1 месяц)(10:21:43 / 10-09-2014)

… подобно Кургиняну, подаёт свою пропаганду огромными текстами...

На самом деле Кургинян, хотя и обильно привлекает в своих опусах (тут я не вкладываю негативного оттенка) «метафизику», куда больший реалист, чем многие ангажированные блоггеры/аналитики. Если хотим действительно разобраться, но не любим метафизику - с этим надо смириться. Да, требуется много времени. Поверхностным любителям дайджеста тут, конечно, делать нечего.

Аватар пользователя y78ki9
y78ki9(4 года 1 неделя)(10:37:56 / 10-09-2014)

Наконец-то. Меня уже давно удивляют попытки многих "аналитиков" разобраться, систематизировать, осмыслить и (что еще более невероятно) предсказать ситуацию на Донбасе. Причем все это делается с дивана. Невозможно разглядеть дно в мутном потоке. Можно даже не пытаться.

Чтобы знать ситуацию, надо работать в разведовательном управлении. И то на достаточно высоких постах. Все остальное - хиромантия.

Еще доставляет гадание на ромашке "слил-неслил".

Давно уже не читаю планы военных действий - наступления, отступления, обстрелы. Сводки тоже противоречивые. Что толку от них?

Жду окончания военных действий на Украине и начало воостановительного процесса. Ждать видимо придется долго. (

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 6 месяцев)(10:48:01 / 10-09-2014)

Все усугубляется еще и тем, что, помимо тонн двухсторонней пропаганды и дезинформации, свойственной каждой инфовойне,  любая жареная тема привлекает как мух на гавно еще и полчища по сути непричастных к самой теме, но желающих составить на ней политический капитал.

Рекомендую, например, внимательнее посмотреть на состав "ялтинской конференции", посмотреть биографии участников и т.д.

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(4 года 1 месяц)(10:47:35 / 10-09-2014)

Давно известна характеристика т.н. "сводок с театра военных действий": в деталях верны, а в целом - вранье :)

Аватар пользователя y78ki9
y78ki9(4 года 1 неделя)(10:50:53 / 10-09-2014)

Так ведь аналитеги еще и предсказывать пытаются! Как прогноз погоды.

А чего стоит анонс наступления от ополчения?

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(4 года 1 месяц)(10:43:04 / 10-09-2014)

… Ещё не так давно сам Игорь Иванович Стрелков...

Давно пора бы в подобном сочетании слово «сам» писать с заглавной буквы. /sarc

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 10 месяцев)(10:49:32 / 10-09-2014)

"закладки" - манипуляторы, типа этого "полковника", со временем вскрываются. все это плохо. не в смысле "плохо кончится", хотя и это возможно, а просто плохо, что люди, с обоих сторон линии фронта, поддаются манипуляциям непонятных виртуальных персонажей.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 2 недели)(11:04:38 / 10-09-2014)

Касад - это мощное пропагандистское оружие в той самой информационной войне. Называть "закладкой" , то что воюет на твоей стороне глупо.

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 3 месяца)(11:40:25 / 10-09-2014)

Он "воюет" на своей стороне. До поры эта сторона может совпадать с интересами конкретной группы людей или государства. А может противоречить.

Вон Кургиняна как носит.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ