Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Не воскресное: История алкоголизации России

Аватар пользователя Homo 2.0

Документальный фильм о истории и последствиях алкоголизации России.

40 минут неприкрытой правды, разбивающей вдребезги теорию т.н. "культурного пития".  

Текстовую версию выкладывать не считаю целесообразным. Кому неохота смотреть - не смотрите.

ЗЫ Посты со скрытой рекламой "культурного пития" неприветствуются.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Шindows
Шindows(4 года 4 месяца)(21:29:20 / 07-09-2014)

Ну не знаю, не пью совсем считай уже пару лет, пиво так себе, вино не люблю, а от шампанского желудок болит, куда ни кинь.

Аватар пользователя Тракторист

Все что перечислили имеет свойство брожения, поэтому и боли и дискомфорт, по мне так  лучше 100 чистой водки и все!

Аватар пользователя Шindows
Шindows(4 года 4 месяца)(21:47:20 / 07-09-2014)

У меня кислотность повышена, так что тут другое. А раньше местный заводик выпускал хорошее пиво, на выходные можно было взять, а потом скурвился, с тех пор и не пью. А крепкое и не любил никогда.

Аватар пользователя Тракторист

Привет друг по несчастью!)))

цикл париета 2 раза в год)))

не пью"бродячие" как раз по этой причине, брожение повышает кислотность. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:36:53 / 07-09-2014)

Смотреть не буду.

Есть такое понятие, как "алкогольная революция". Европейские нации прошли ее, в основном, в 19 веке. Русские - в 20 веке. Суть "алкогольной революции" проста и жестока. Люди, генетически не приспособленные к алкоголю, должны из сообщества уйти, не оставив потомства. Пик "алкогольной революции" в России пришелся на 90-е годы. Сегодня проблема алкоголя находится в России на приемлемом уровне. В целом, конечно. Динамика положительная.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:48:07 / 07-09-2014)

Это тоже вариант. Но есть мнение, что в эволюционных хитросплетениях нашего развития - присутствуют такие вещи как связанные или сцепленные признаки.

Т.е. изгоняя из социума неприспособленных к алкоголю, возможно мы изгоним и потенциальных спасителей человечества, ну, будущих Ньютонов, к примеру. Хотя могли бы их сохранить, ограничивая потребление яда, и воспитывая здоровое в марально-нравственном вопросе поколение, обладающее культурой питья...

Я конечно понимаю, что такое общество не стойко к угрозе сознательной (сторонней) алкоголизации... Но кто его знает, чем обернётся ваше предложение - что б потенциальные алкоголики вымерли ни оставив потомства.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:07:27 / 07-09-2014)

///ваше предложение/////

Это не мое предположение, а суровая реальность.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:13:13 / 07-09-2014)

Будем считать, что я имел в виду под вашем предложением - отказаться от борьбы с суровой реальностью, и отдаться на откуп эволюции введя в жизнь социума такой фактор эволюционного отбора, как массовое потребление алкоголя. Хотя на прямую вы этого и не предлагали, а лишь констатировали что это происходит :)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:21:45 / 07-09-2014)

Я всего лишь показал один фактор феномена "алкогольная революция". Есть у него и другой фактор - социальный.

/////отказаться от борьбы с суровой реальностью////

Это так. С реальностью бороться глупо и контрпродуктивно. К ней можно только адаптироваться. "Алкогольная революция" - это именно адаптация а (генетическая и социальная) сообществ к свободному доступу к алкоголю.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:24:44 / 07-09-2014)

Понял вас.

А бороться/адаптироваться - в данном контексте, я думаю, это лишь вопрос терминологии, кто как понимает.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:34:12 / 07-09-2014)

//////это лишь вопрос терминологии////

Я как раз и хотел показать, что это не так. В данном случае - это и вопрос знания генетической природы алкоголизма. Генетический фактор хорошо изучен.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:48:12 / 07-09-2014)

Я только имел в виду, что адаптация - это один из методов борьбы, в моём понимании. Какой способ - очистка генофонда или воспитание культуры обращения с алкоголем избирать - это просто другой вопрос.

Возможно в ситуации нынешней России, без того, о чём пишите вы - уже не обойтись... Я не берусь судить, я лишь только заметил, что путь биологической эволюции в этом деле может иметь подводные камни, хотя я отлично понимаю что путь социальной эволюции - сейчас нам не поможет в вопросе алкоголя, ведь джин уже выпущен из бутылки, алкоголь стал легко доступным...

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:06:33 / 07-09-2014)

Хе-х... если в популяции истребить всех рыжих, через пару поколений они снова народятся.

Рецессивные гены сработают.

Вииноградники пьяницам вырубали ещё в Древней Греции... так что - воспитание, социальное благополучие, занятость населения, спортивный досуг...

И положительная динамика продолжится.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:12:46 / 07-09-2014)

"Древняя" Греция - это сказки. И про вырубку виноградников у алкоголиков - тоже сказки. Для детей. 

Южные нации адаптировались к алкоголю. Генетически и социально.

//////Рецессивные гены сработают./////

Эти школьные знания бесполезны для понимания генетических основ алкоголизма. Иэтот вопрос профанировать не стоит.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:15:24 / 07-09-2014)

"Древняя" Греция - это сказки.

- это почему?

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(22:20:46 / 07-09-2014)

- Южные нации адаптировались к алкоголю. Генетически и социально.

Это заблуждение. Спивающихся греков и французов навалом.

Вообще говорить об эволюции человека как вида бессмысленно, ибо нет никаких доказательств. Это всё равно что утверждать наличие или отсутствие бога ))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:29:29 / 07-09-2014)

"Алкогольная революция" - это острая фаза адаптации сообщества к свободному доступу к алкоголю. И когда я говорю, что южане адаптировались к алкоголю, то понимаю при этом, что их алкоголики массово не "выпадают" из общества. Не как в России в 90-х.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(22:43:43 / 07-09-2014)

В России алкоголизм 90-х это следствие, а не причина.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(23:04:36 / 07-09-2014)

В фильме это и показано.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(23:05:50 / 07-09-2014)

Алкоголик не может не выпадать из общества, так как основное воздействие алкоголя как раз разрушение личности.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:37:59 / 09-09-2014)

Алко - это инволюция, трезвость - это эволюция.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:34:02 / 07-09-2014)

У людей живущих в горах (сейчас) набор генов чуть иной, это зафиксировано. У них форма эритроцитов - несколько иная... Ну там воздух рязрежен (давление ниже), и кислорода за один вдох - при прочих равных - может через альвеолы - попасть в кровь, в эритроциты, меньше, чем у живущих внизу... Значит кровь должна двигаться быстрее, и не просто по магистралям (по артериям) но и по мелким улочкам (через капилляры) тоже... вот и эритроцит другой - что б лучше по капиллярам пролезал...

Это эволюционное приобретение.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(22:39:01 / 07-09-2014)

Спортсмены в анаэробных видах спорта специально тренируются в высокогорье перед соревнованиями и показывают благодаря этому временно лучшие результаты. Тоже эволюция? ))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:50:47 / 07-09-2014)

Адаптация. У спортсменов не появляются новые гены и форма эритроцита не изменяется. А вот у тех кто живёт в высоких горах поколениями - всё именно так... другие гены - другие эритроциты.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(22:59:57 / 07-09-2014)

А если они спустятся с гор. Их дети будут обладать суперэретроцитами? Много среди них известных анаэробных спортсменов? Думаю будет всё то же самое что и у равнинных. Это та же самая адаптация.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:48:29 / 07-09-2014)

Южные нации, говорите?

Сейчас у них много проблем - и алкоголизм там наступает.

Единственное отличие - в этих старых евро-странах алкоголизм порицается и наказываеися обществом,  алкоголика могут выпереть с работы, посему южане пьянствуют дома, по-тихому. В отличие от России, где доблестью считалось выпить стакан (бутылку и т.д.) водки прилюдно и устоять на ногах, не свалиться под стол.

Известна история борьбы Швеции с пьянством - шведы лет 80 назад пили водку из самоваров, а в трубу вместо топлива закладывали лёд для охлаждения. Жёсткие и жестокие законы позволили загнать порок в рамки - но на это потрачено было полвека.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(23:11:41 / 07-09-2014)

Не соглашусь.

А то следуя предложенной вами логике, следующей революцией должна быть какаянибудь "Стрихниновая", или "Меднокупоросная".

Алкоголь - яд и наркотик. Препарат, при внутреннем потреблении, не имеющий никаких полезных с точки зрения медицины свойств.

Даже опиум и гашиш имеют большее количество медицинских показаний для использования, хотя и справедливо считаются наркотиками, за свои побочные действия.

С точки же зрения социальной адапьтации, тоже никакой революции не происходит. Все наркотические вещества (спиртосодержащие напитки, грибы, мак, конопля, кока, кактусы) в прошлые времена были абсолютно доступны абсолютно любому жителю, так как росли в шаговой доступности от жилья. Тем ме менее, люди в своей массе оставались трезвенниками за счет стойких социальных табу.

Индустриальный век эти табу (по многим причинам) сильно поколебал, и задача человечества вернуться к исходному состоянию добровольного воздержания, при полной физической доступности психовеществ.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(23:07:23 / 07-09-2014)

- Тем ме менее, люди в своей массе оставались трезвенниками за счет стойких социальных табу.

Ну не только табу, некоторые люди вполне себя комфортно чувствуют трезвыми ))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(23:10:43 / 07-09-2014)

разумеется

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(23:37:35 / 07-09-2014)

асоциальные личности)

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(23:18:33 / 07-09-2014)

Про эндогенный этанол слышать доводилось?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(23:43:25 / 07-09-2014)

ЗЫ Посты со скрытой рекламой "культурного пития" неприветствуются.

можете считать этот камент предупреждением.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(23:46:16 / 07-09-2014)

О какой скрытой рекламе "культурного пития" речь?

Свою научную безграмотность подчеркиваете?

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(23:50:36 / 07-09-2014)

Я вам как медик скажу, что организм человека вырабатывает не только до ста грамм эндогенного (внутреннего) алкоголя в сутки на собственные нужды. Он и героиноподобные вещества производит, по мере необходимости. Например, у женщин во время родов. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:19:13 / 08-09-2014)

Вы медик, и не понимаете предупреждений?

Сутки на размышления.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(23:28:16 / 07-09-2014)

 Пик "алкогольной революции" в России пришелся на 90-е годы - коррелирует с бебибуманагерством в 00

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(21:39:29 / 07-09-2014)

Можно сказать проще. Находящийся в состоянии алкогольного опьянения  - не человек, а бабуин.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:32:19 / 09-09-2014)

Хуже, бабуины животные, а вот опьяневший - это опущенный в противоестественность.

Аватар пользователя greg.pal
greg.pal(3 года 8 месяцев)(21:48:19 / 07-09-2014)

а мне этот фильм помог вообще завязать с всем алкоголем более двух лет назад (пиво частенько принимал). хороший фильм, рекомендую.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(3 года 8 месяцев)(21:51:30 / 07-09-2014)

на 25 минуте про мозг - бррр.... и так стараюсь не пить, а тут аж за живое взяло

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(3 года 8 месяцев)(22:06:20 / 07-09-2014)

По чьей-то иронии, когда фильм заканчивается и предлагается выбор другого видео для просмотра - фильм "ЗАчем Путин отобрал Крым"

Аватар пользователя Нетслов

добьём алкаша в его логове

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(00:13:15 / 08-09-2014)

<<< добьём алкаша в его логове >>>

Обломаетесь добивать.

Это как с гомиками. Как с ними не боролись в разных культурах и в разные столетия, они неистребимы. Где-то пять-семь процентов населения имют эту мутацию, что у эскимосов и полудиких племен Австралии, что в мультикультурной гейропке. Другое дело, что за счет насаждения культа подхвостников и оголтелой рекламы с самого раннего возраста, подсаживают на это дело больший процент населения. Но даже во времена самых суровых гонений, процент гомиков не падал ниже того, который определен природной мутацией. 

Ровно та же ситуация с наркозависимостями. Есть определенный генетически обусловленный процент зависимых, тот же примерно, что и с гомиками. Неважно, у эскимосов, или у аборигенов. Эти всегда найдут, чем травиться. Не станет спиртного, на замену пойдут наркотики. Перекроют наркотики - пойдут в дело и мухоморы, и галюциногенные псилоцибиновые грибы, и лизание шкуры и слизи токсичных жаб, на худой конец будут нюхать клей "Момент" из пакетов. Найдут, чем отравиться. 

Антиалкогольная пропаганда нужна, чтобы не давать алкоголизму разрастаться, не давать ему в обществе переходить некие рамки.

Но не стоит питать иллюзий, что от всех алкоголиков когда-то удастся избавиться. На то есть природные ограничители. Потому никогда, ни в какие времена полные запреты (вплоть до смертной казни) ни на алкоголь, ни на наркотики - результатов не принесли.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(00:35:30 / 08-09-2014)

Говоря про наркотики нужно их чётко разделять на две абсолютно разные группы по последствиям для индивидуума и общества:

1) Наркотики вызывающие наркотическую зависимость (физиологическую и психическую);

2) Наркотики не вызывающие наркотическую зависимость.

- Перекроют наркотики - пойдут в дело и мухоморы, и галюциногенные псилоцибиновые грибы, и лизание шкуры и слизи токсичных жаб, на худой конец будут нюхать клей "Момент" из пакетов.

 То что вы здесь перечислили относится к группе №2 и такого явления как наркомания не смогут создать впринципе. В отличие от алкоголя который в группе №1 вместе с опиатами и никотином.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:41:11 / 08-09-2014)

Товарищ Victor отрекомендовался нам как медик, а значит не может не знать того о чем вы говорите.

Однако несмотря на предупреждения начал здесь продвигать навязшее в зубах "культурное питие", с гомиками вперемешку поэтому покинул нас на сутки.

Если не одумается, покинет мой блог на недельку, и т.д. по нарастающей

Аватар пользователя Радионеслушатель

этот товарищ сам походу имеет стойкую зависимость, поэтому и занимается самооправданием в социуме - ему сама постановка вопроса неприятна. К вопиющему сожалению это у медиков частенько наблюдается.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(00:54:37 / 08-09-2014)

Мы только тогда поймем, как бороться с алкоголем, когда трезво разберемся, какую пользу от его употребления получает человек, и как ему помочь получить ее без алкоголя.

Психологию алкоголизма прекрасно проработал психиатр Михаил Литвак. Если хотите, могу скопипастить его наработки в статью и выложить здесь.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:47:46 / 09-09-2014)

Почему нет?

Милости прошу!

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:32:49 / 09-09-2014)

Это видео само по себе реклама алкоголя.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...