Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Украина. Оглушительный крах РСХ. Что дальше ?

Аватар пользователя shed

Да, на стороне новороссцев были Бог, мораль, истина, ГРУ, история, тайная поддержка России, но это не объясняет ошеломляющего числа убитых и раненых у РСХ… нелепый эксперимент “Бандерастан” начал тонуть, и многие крысы уже покидают корабль… Саммит НАТО: мыши, которые рычат… Русские не угрожают, они – действуют. И Порошенко (крошечное насекомое по сравнению с Путиным) хорошо знает это…

Может быть, просто - может быть?

5 сентября (анализ ситуации по состоянию на конец 4 сентября)

Текст оригинала немного сокращен, полный текст здесь:

- http://www.vineyardsaker.ru/analysis/4-сентября-2353-utczulu-украина-sitrep-может-быть-прос/

Много крупных событий для освещения в сегодняшнем отчете. Во-первых, хотя я очень старался сдерживать свое волнение в течение последних дней, но уровень успеха Вооруженных Сил Новороссии (ВСН) против репрессивных сил хунты (РСХ) выглядит совершенно поразительным. В случае падения Мариуполя, что представляется вероятным, я бы говорил о стратегической победе, то, что я обычно делаю крайне неохотно, особенно когда речь идет о силе, которая только недавно была добровольческим народным ополчением. Как это вообще могло произойти?

Военное положение:

Я думаю, что есть второе выражение, которое теперь может быть использовано без преувеличения: существуют все признаки того, что РСХ достигли своего переломного момента. т.е момента, когда военная сила внезапно и полностью разваливается, как дамба, которая прорывается из-за давления воды. РСХ не отступают в одном, двух или даже трех направлениях, они отступают везде (кроме севера Луганска).

Целые батальоны покидают фронт по приказу своих командиров и без одобрения лидеров хунты. По крайней мере одного такого командира батальона уже судят за дезертирство. Похоже, все укровское руководство находится в режиме паники, особенно Яценюк и Коломойский, в то время как нацисты озлоблены на администрацию Порошенко. Ходят упорные слухи о готовящемся нацистами анти-Порошенковском перевороте. И потом, эти абсолютно ошеломляющие потери украинской стороны.

…………………

Если, что кажется вероятным, реальное количество погибших солдат РСХ где-то около 30’000+40’000+, то это что-то абсолютно уникальное в современной войне. Возможно, имеется какое-нибудь исключение, которое я пропустил, но насколько я знаю в каждом конфликте со времен Второй Мировой Войны (включая ВМВ), мирные жители всегда погибали гораздо в большем количестве, чем военные. Это абсолютно верно о солдатах ВСН, которых погибло меньше, чем мирных жителей Новороссии.

Так что, если эти цифры не являются полностью ошибочными, а я не вижу этому причин, то силы хунты были абсолютно раздавлены, что не может быть полностью объяснено превосходящими боевыми навыками новороссцев. Совершенно очевидно, что хунта использовала эти силы, как пушечное мясо без даже доли заботы, а не то что поддержки, о них.

Да, на стороне новороссцев были Бог, мораль, здравый смысл, истина, ГРУ, история, нравственность, международное право, тайная поддержка России, но это не объясняет ошеломляющего числа убитых и раненых украинской стороны.

Для меня жизнь – это жизнь, и украинская жизнь является не менее драгоценной, чем русская. Да, я рад и могу вздохнуть свободно, что РСХ были разгромлены, и что ужасы, в которых жили новороссцы, возможно, скоро закончатся.

Но мое сердце разбито от мысли о том, что тысячи и тысячи невинных украинцев были использованы их хунтой и отправлены умирать в процессе уголовной операции, целью которой было этнически очистить все население Донбасса.

И я горд и счастлив от того, как Россия и Новороссия относились к укровским дезертирам и военнопленным. Даже худших из них, артиллерийские бригады, которым были показаны видеоролики, кого они убили, и того, что они уничтожили, были поставлены лицом к лицу со своими жертвами, и иногда заставлены выполнять работу по восстановлению зданий, которые они уничтожили (некоторые впадали в полную истерику, кстати).

Но их не расстреливали, пытали или подвергали каким-либо унижениям. Им оказывали медицинскую помощь, они были вымыты, одеты, накормлены и в конце концов отправлены домой. Я считаю это отношение еще одной огромной моральной победой Русской Православной стороны, полная оценка которой займет много лет.

Суть заключается в следующем: Порошенко пообещал победу в считанные недели, но его войска потерпели одно из наиболее полных поражений в истории войн. Могут ли укры перевооружиться? Да, до некоторой степени. Имеется ли у них огромные запасы оружия? Да, но вся (сравнительно) лучшая техника уже была использована. Могут ли они провести 4-ю, 5-ю и 6-ю мобилизации? Возможно. Хотя общественные настроения в данный момент зловещие.

Могут ли англо-сионисты отправить им инструкторов, оборудование и деньги? Да. Переломит ли это ситуацию? Скорее всего, нет. Если только укры не скрыли и тайно не обучили большое количество солдат за последние 3-4 месяца (как новороссцы сделали в России), и если эти солдаты уже полностью экипированы и готовы к отправке, я не вижу восстановления РСХ в течение очень долгого времени.

Но что наиболее вероятно, этот нелепый эксперимент “Бандерастан” начал серьезно тонуть, и многие крысы уже покидают корабль. Последнее, но не менее значимое, впервые на укровских телеканалах стали раздаваться психически нормальные голоса.

Например, я видел очень интересную запись с укровским генералом (возможно на пенсии), который, выступая в России, заявил на пресс-конференции, что уже достаточно людей погибло, и что это неправильно, когда люди, родившиеся в одной стране, имеющие одну культуру и один язык (да, он действительно так сказал!) убивают друг друга. Он заключил: “мы не только устали стрелять, мы устали убивать”.

Такого типа разговоры невозможно было услышать всего лишь пару недель назад на украинских телеканалах. Да, эта ползучая мерзость Савик Шустер по-прежнему приглашает фашистов на свою 3-х часовую еженедельную программу, но я уверен, что он уже упаковал свои чемоданы и подготовил стратегию побега (я подозреваю, в Израиль).

Саммит НАТО: мыши, которые рычат

Пока еще слишком рано подводить итоги, так как он еще не закончился, но до сих пор пустой воздух и общее впечатления неуместности, кажется, единственный результат от этого саммита. Сначала США и Великобритании объявили о дополнительных санкциях, что заставляет меня задуматься о других странах.

Теперь они говорят о том, что США и ЕС будут вводить санкции, но мы знаем, что чехи и словаки пообещали наложить вето на любой подобный ход. Но даже если они это сделают, это будет, скорее, символический вздор типа запрета российских банков (которые уходят в любом случае) или российских чиновников (которые воспринимают эти как знак великой чести).

Самая дурацкая идея пришла от, кого бы еще, британцев, которые хотят исключить Россию из системы SWIFT. Что заставляет россиян задаться вопросом, как ЕС предполагает расплачиваться за газ.

О, и потом еще этот 10’000-ый контингент быстрого реагирования, создание которого предполагает запугать Кремль насмерть. Позвольте мне, как военному аналитику, сказать вам, что силы быстрого реагирования – по определению – это не то, что вы можете использовать в обычных военных действиях против такой континентальной державы, как Россия, с большим количеством людей, артиллерии и вооружения. это просто смешно. Но еще лучше вот это: в то время как США и ЕС обсуждают создание этого контингента, Путин уже отдал приказ УДВОИТЬ численность российских воздушно-десантных войск, которые, кстати, намного превосходят (в обучении, оборудовании и возможностях) любые сопоставимые западные войска, без исключений.




«Веди себя хорошо, Россия, а то… »

Да уж, некоторых ребят история ничему не учит

Пожалуйста, поймите меня правильно: я не умаляю возможности НАТО. Как военизированная политическая организация, ее враждебные возможности огромны, но это, в основном, проблема для стран ЕС, которые, в лучшем случае, являются чем-то средним между протекторатом и колониями США, и которые должны мириться с уродливыми последствиями своего полного подчинения этой контролируемой США системе наднационального принудительного инструмента.

Для России проблема заключается в последствиях кастрации НАТО европейских политиков, как было продемонстрировано гротескно глупым ходом Франсуа Олланда отменить (скорее, *задержать*) поставки Мистралей в Россию. Такого рода бред – это реальный побочный продукт членства в НАТО, но это вряд ли делает НАТО авторитетной военной угрозой.

Говоря об Олланде и его решение отложить доставку Mistrals, Би-би-си привело некоторые цифры вероятных затрат для Франции:

Французский дипломат сказал ранее, что договор был приостановлен до ноября, и что задержка “может стоить нам 1 млрд евро”. Сделка на сумму в 1,2 млрд евро, большую часть которой Россия, как сообщается, уже выплатила. Так что нарушение договора означает, что Франция обязана возместить эти деньги. Кроме того, Франция обязана будет заплатить дополнительные 251 миллионов евро штрафа, из отчета французского новостного сайта LCI.

Безусловно, реальная стоимость этого фиаско – огромная потеря доверия к Франции и ее международному имиджу. Конечно, очень хорошо гордо говорить: “la France! la France!”, но когда вы ведете себя, как пудель, то к вам и отношение, как к пуделю.

В вежливом мире международной дипломатии никто много не будет говорить, но все будут знать, что все знают. И, конечно, все это ни на йоту не повредит России.

Самое большее, этот полный комплекс западных “санкций” в отношении России является краткосрочным мелким неудобством и фантастической возможностью, наконец, начать реализацию некоторых сильно затянувшихся и наиболее насущных реформ. Честно говоря, я думаю, что эти санкции – благословение, и, по-видимому, так думает и большинство россиян (по последним опросам).

ЕС, наконец, это начинает немного надоедать?

Нет сомнений, что униженное подчинение ЕС англо-сионистам действительно вредит европейским экономическим и политическим интересам. Но не только это, с точки зрения ЕС ситуация в Бандерастане становится все хуже и хуже.

Есть некоторые признаки, что режим Порошенко и ЕС наконец-то начинают осознавать, что если они не сделают чего-то очень, очень скоро, ситуация может стать намного хуже. И, точно, как предсказал Олег Царев, как только ВСН одержали свои первые крупные победы, ЕС и Порошенко вдруг стали заинтересованными в переговорах. И, точно ко времени, Путин предложил свой мирный план.

Как многие мирные планы, этот является довольно понятным, и только содержит очевидные моменты. Вряд ли судьбоносный, но все равно он является хорошей базой, особенно в сочетании с четким заявлением украм, что Россия не является стороной этого конфликта, и что все переговоры должны вестись в прямом диалоге с Новороссией.

Что до новороссиян, то они уже в принципе согласились на слегка измененный вариант плана. Интересно, что, по-видимому, - также и Порошенко.

Яценюк же в ярости и, видимо, хочет построить стену вдоль Российской границы (он действительно, кажется, сорвался со своих лекарств в последнее время). Наконец, представляется, что Меркель и ОБСЕ также полностью поддерживают этот план, в то время как Фабиус очень неохотно “не против”.

Конечно, все мы знаем, что укры и ЕС нарушили каждый договор, который они подписали с начала этой войны, но на этот раз не остается и тени сомнения в том, каков будет результат в случае недостижения соглашения. И поскольку украм и ЕС этот мирный план нужен гораздо больше, чем России, они, возможно, захотят сдержать свое слово на этот раз. Может быть.

Важная особенность этого плана в том, что он содержит только ближайшие и краткосрочные элементы. В нем нет никаких упоминаний о каком-либо окончательном статусе Новороссии или остальной части Украины. И это так, как и должно быть. Почему? Потому что в этом плане важно не то, что он говорит, но то, что он подразумевает: “вы проиграли, и мы можем переиграть в любой момент, когда захотим”.

Да, я знаю, ни новороссцы, ни русские не сказали чего-либо подобного, но помните, что бросаться угрозами – это не русский путь. Русские не обещают и не угрожают – они просто действуют. И если Обама, Кэмерон или Олланд слишком глупы, чтобы понять это, то Порошенко (будучи, как и любой другой укровский “олигарх” и мафиозный босс) знает это очень хорошо. Я гарантирую, что существует глубокий уровень взаимопонимания между Путиным и Порошенко, который ни один западный лидер не может себе представить.

Влад и Петро

Несмотря на всю фигню про национализм и политику, они оба – вышедшие из российской действительности силовики, клановые боссы. И даже если Порошенко – всего лишь крошечное насекомое по сравнению с Путиным, у них общая культура “клановых боссов”, что означает, что Путину абсолютно не нужно делать никаких угроз Порошенко просто потому, что тот уже знает, что к чему.

Например, я слышал на укровском ТВ, что Путин, якобы, сказал чиновнику ОБСЕ, что “если бы он хотел, он мог бы взять Киев за две недели”. Правда ли это или нет (я сомневаюсь в этом – это можно сделать и за меньшее время) – это не главное. Дело в том, что Путину не нужно доносить такого рода “объяснения” именно до Порошенко, но ему приходится “прояснять реальность” некоторым западным дипломатам такого “интеллектуального калибра”, как, скажем, у Олланда или Расмуссена.

Так просыпаются ли европейцы? Работает ли российская стратегия забивания клина между ЕС и США? Я думаю, что об этом слишком рано говорить, но я становлюсь осторожным оптимистом. Судя по тому, как Меркель сразу же одобрила “план Путина”, это может быть знаком того, что, по крайней мере, Германия, начинает всерьез чувствовать накаляющуюся жару.

Завтра в Минске?

Завтрашний день будет особенно важным. Так как это будет не только окончание саммита НАТО, но и встреча укров с новороссцами под пристальным надзором России и Беларуси.

По-видимому, темы обсуждений будут варьироваться от вопросов энергии до мирного плана (ЕС, вероятно, хотят гарантии своего газа в обмен на поддержку плана). Наибольшая опасность сейчас заключается в том, что англо-сионисты и их нацистские союзники на Украине будут очень и очень рассержены, если сделка состоится.

Честно говоря, Порошенко берет на себя большой личный риск, но, поскольку его положение уже очень шаткое, он, возможно, понял, что “ребрендинг” из себя “миротворца” на 11-ом часу может оказаться не самым худшим возможным выходом, особенно если немцы приложат все усилия для его защиты.

Что же касается США, то они вполне могут прибегнуть к своей сложившейся веками традиции и просто сбросить Порошенко. Чего я более всего опасаюсь, – это bona fide нацистов a la Ярош, Тимошенко, Яценюк или Тягнибок, которые будут крайне возмущены любой сделкой с Путиным. Аналогично, олигархи, как Ахметов и Коломойский (которые ненавидят друг друга), тоже будут в ярости, также как и Хантер Байден.

Перемена, в которую могут поверить украинцы

Беда в том, что вся верхушка украинских нацистов и олигархов хочет, скорее, продолжения войны против России (потому что это, в действительности то, что происходит на самом деле!) до, если нужно, последнего украинского солдата, вместо принятия сделки, особенно такой горькой, какая представлена сейчас в Киеве.

Потому что, давайте будем честными, даже если это будет упаковано во всякие благородные и возвышенные слова, то мы все равно говорим о капитуляции, а не каком-то осмысленном компромиссе, по крайней мере с укровской точки зрения.

То, в чем Украина действительно сейчас нуждается – это в реальном процессе денацификации.

Существует еще одна “Украина”, по крайней мере, потенциально, если не исторически, которая может существенно отличаться от Бандерастана, созданного англо-сионистами. Да, украинский национализм – это продукт многовековых западноевропейских махинаций и заговоров, но это не значит, что Украина должна навсегда остаться заложницей злостных сил, которые ее породили. Хотя бы потому, что этот конфликт покрывает туманом тот факт, что большинство украинцев и россиян хотят независимую Украину.

Это будет трудно доказать в данный момент, но я считаю, что единственным регионом ex-Украины, который действительно хотел присоединиться к России, был Крым. Донбасс согласился бы на гораздо меньшее.

Я абсолютно убежден в том, что тупые нацисты действительно сделали себе хуже, что, ослепленные своей оголтелой ненавистью к России и ко всем православным, они просто не могли действовать по-другому, потому что это заложено в их “природе”. Сейчас слишком поздно повернуть назад и волшебным образом отменить эту ужасную и безумную гражданскую войну.

Но еще не поздно задуматься о причинах и результатах такого исхода и начать реальную денацификацию Украины. В конце концов, несмотря на то, насколько сильно промыты мозги у украинцев в настоящее время, большинство из них придет к осознанию, что сумасшедшим укровским националистам потребовалось всего лишь 6 месяцев, чтобы полностью уничтожить их страну. Что все, что принесла им эта больная идеология ненависти и невежества, – бедность, насилие, унижение и смерть. Но я смотрю далеко вперед.

Давайте посмотрим, что принесет (или нет) завтрашний день, и куда он может нас привести. Но даже если этот завтрашний день принесет пресный и бессмысленный НАТОвский саммит и мирный договор в Минске, все равно еще слишком рано праздновать победу. В лучшем случае, это будет первый шаг в правильном направлении, но только один шаг на длинном и по-прежнему очень опасном пути.

Следите за обновлениями, я буду стараться держать вас в курсе насколько могу.

С уважением,

- Балобан (The Saker)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(06:53:30 / 06-09-2014)

Не так важно, будет ли что то кроме Крыма частью России. Важно - помочь рухнуть самой по себе идее антироссийской Окраины. 

Расклад простой и я бы сказал страшный. Не в отношениях между Россией и Окраиной, а в мире как таковом.

По сути - последние сто или чуьб более лет мир прершёл от "аккустики открытого пространства" к "аккустике закрытого пространства". 

Раньше была возможность кого то ограбить не получив ответной реакции на пространстве ВСЕЙ планеты. Не военной реакции, а именно экономической.

Представтье себе, что кто то разрушил регион размером с Китай времён Опиумных войн. Как сегодня США разрушают арабский мир.

И как оно? Ощущать наличие в мире абсолютных исламистов?

В Европе диктатура ЛГБТ. И далеко не факт, что например завтра в Россию не хлынет поток НОРМАЛЬНЫХ людей. И в доказательство своей нормальности они будут представлять на границе ДЕТЕЙ. И требовать моментального генетического анализа, со страхом оглядываясь за спину, пока таковых не отобрали на утехи педофилам.

И это - всего только ЧАСТНЫЕ случаи реагирования на ОБЩУЮ глобализацию. США старательно обрушивают огромные регионы в хаос. Они пытаются устроить ситуацию 19 века, когда могли разрушать и сбрасывать в разрушенный регион свои проблемы. 

И у мира сегодня по сути всего ОДНА проблема - понять, являются ли беды мира результатом действий только США, или же результатом слияния мира в единый клубок без границ внутри себя.

В первом случае - достаточно уничтожить США.

Во втором случае - нужны новые решения в миропонимании и мироустройстве.

И в любом раскладе и война Окраины против России и её восстановление силами России - это большие издержки. И далеко не факт, что издержки успеют быть исчерпаны до того, как мир рухнет в хаос.

Что собственно и было целью США - связать руки России огромной кучей порубанного мяса в виде останков Окраины.

Более того, нам, как стороне, не участвовавшей в боях и в войне, как то неприлично будет развешивать свидомитов на фонарях. Не воевавших, а тех, кто агитировал.

Фарионов разнообразных и тому подобное.

А вот тем, кто будет наводить ПОРЯДОК на землях бывшей ОКраины - тут свобода рук полная.

Одни (ополченцы) могут это сделать по прраву пострадавших от идиотских лозуногов, воплотившихся в гаубичные снаряды.

Другие по праву потерпевших поражение под идиотскими лозунгами. Смена лозунгов вместе с носителями лозунгов. Флаги в огонь, вместе с агитаторами.

Вот такое у меня понимание.

Хотя....ДА, у нас есть потребность во ВСЁМ черноморском побережье. Но стоит ли этот результат ВСЕХ предполагаемых усилий - не мне это оценивать.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(09:41:39 / 06-09-2014)

чтобы навести порядок и растворить негативное отношение к России нужно что-то делать с идеологией, господствующей в Украине. а идеология проста - Путин враг, Россия агрессор и мы тут жертвы.

заметьте, неудачи АТО никак на эту идеологию не повлияли а может даже укрепили. что приводит к логичной мысли, что для того чтобы растворить эту идеологию нужна другая идеология, а не танки и самолёты. а её другой пока нет. так что этот конфликт (и ситуация вокруг него) пока не решается а хронизируется.

Аватар пользователя житель провинции

для того чтобы растворить эту идеологию нужна другая идеология

Доступность альтернативных источников информации, (российских каналов), наверное могла бы оказать влияние на часть зомбированных.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(19:49:33 / 06-09-2014)

российские каналы - это хорошо, но если бы нашлось вменяемое вещание на украинском языке, это было бы более эффективно.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(20:01:38 / 06-09-2014)

Ответ неверный. Поймите, что сама по себе агитация не станет решением.  И не важно, будет ли она на русском или оном языке. 

Тут вариантов не много. 

Первый - сугубо силовой. Давить напрочь, в стиле весны 1945 года. Потом - не останавливаясь - забыть о безумии гуманизма СМЕРШ немедленно устроить решительный геноцид ВСЕХ кто громко кричал против России. Заодно - и соседей. И если в каких то областях вовсе не останется жителей - это будет всего только издержками технологии. 

Не стану останавливаться на моральной стороне вопроса. Просто иду МИМО неё. Самый существенный недостаток ТАКОГО решения в том, что им фактически будет признано, что методов воздействия на самое миропнимание - не нашли. И вне зависимости от результатов само по себе применение такого варианта станет поражением. И если оно не произойдёт немедленно то тем хуже. Просто следующий наш враг примет решение использовать те же меры, в ещё большем масштабе. И заствит нас уничтожить много, очень много народа.

Вот это и есть МОРАЛЬ. 

Есть и другой вариант. Поверх много каких мер воздействия создать особый канал работы с собственно миропониманием. И эти материалы должны быть острее шпаги и впиваться в мозг вне зависимости от сиюминутного затемнения мозгов. Эти материалы должны будут искать САМИ пострадавшие. 

И материалы должны быть такими, что бы язык изложения их уже не оказывал никакого влияния на результат. Лазерный диски с фильмами, которые могут ломать миропонимание. Фильмы из нашей ОБЩЕРУССКОЙ истории. И вот ЭТИ материалы должны стать сильнее любых боеголовок. 

Такими, что бы их ИСКАЛИ к просмотру с обеих сторон войны. 

Так сказать СПЕЦназ информационной войны. Таково моё мнение.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(20:07:35 / 06-09-2014)

а что мешает делать этот спецназ на украинском ? :)

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(20:15:38 / 06-09-2014)

Как раз то, что эти фильмы должны работать прежде всего в РОССИИ.

Вот тема - Святослав - внук БОЛГАРСКОГО царевича ВЛАДИМИРА. И сын болгарской Великой Княгини Елены. И только для Руси она сменила имя. Стала Ольгой. Святослав вмешался в войну между Византией и Болгарией как родственник царстующей династии одной из сторон. 

В итоге сложной комбинации Византийских спецслужб самый мощный из лидеров того времени был уничтожен одновременным предательством со всех сторон. Включая и своих болгарских родственников. Им объяснили, что они то уже точно ЕВРОПЕЙЦЫ. В отличие от азиата Святослава.

А спустя время - болгарскую армию разгромили. И для 15000 пленных закончился дневной свет. Их ослепили. Навязали Болгарии 15 000 инвалидов. Корми их до скончания их жизни.

Вот так слепота ВЕРХУШКИ болгар привела к ослеплению самой дееспособной части их общества. Были ВОИНЫ, а стали - и обузой и на 50 лет вперёд напоминанием, как ломиться в сограждане ЕВРОПЕЙСКОЙ империи.

Вот и подумайте, кому больше нужен ТАКОЙ фильм? Окраине, или сосбственно в самой России? И заметьте, что у меня таких вот сюжетов - не десять штук, а БОЛЬШЕ.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(20:30:25 / 06-09-2014)

давайте проведём небольшой анализ.

каковы цели этой гипотетической возможной агит программы (имея ввиду под программой этапы действия а не телевыпуск) - очевидно налаживание взаимодействия. уход от ненависти. приход к уважению. взаимному уважению.

подобное лечи подобным. то есть для налаживания взаимодействия нужны примеры успешного взаимодействия с наработкой положительных результатов. построили совместный самолёт (к примеру ан-124), разработали и запустили ракету (зенит, например) и т.д. ваш пример неудачного взаимодействия как раз ведёт к обратному - изоляционизму, поэтому он неприемлем. нужны примеры когда было взаимодействие и это хорошо закончилось. 

и нужны на языке оригинала. потому что это тоже дань уважения культуре и достоинству человека. чего нам всем сейчас очень и не хватает.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(20:51:10 / 06-09-2014)

Зарос Ваш инетерсен, а вот логика неверная. Судите сами. Вражду УЖЕ сделали. И при том - без усилий со стороны России. Хватило обычной клеветы.

Стало быть - напоминание о чём либо дружественном уже не сработают. Их то как раз уже убили.

Стало быть - нужно ломать даже не самую вражду (навязанную), а готовность потреблять любые мнения не обдумывая их. 

И здесь полагаю важным провоцировать желание ДУМАТЬ. А вот для осущствления провокации нам потребуются ситуации, в которых почти любой будет думать, что ЗНАЕТ правильный ответ. При том - эти ситуации должны быть ВНЕ нашего общения с обезумевшей Украиной. 

Загляните в мой блог и посмотрите на тему например Мидаса. Или Робин Гуда. 

Согласитесь - прочтение, или просмотр такого рода материалов не может вызвать впечатления ловушки "по короткому". То есть - там нет ничего об Украине. И о России - ничего. Просто, материал о том, что вроде как ВСЕМ известно.

И вот эти то ситуации, которые известны ВСЕМ и должны стать полем боя.

Нам нужно ломать не отношение сегодняшних украинцев к России, а их готовность НЕ ДУМАТЬ.

И только после этого - уже следующий слой материалов.

И провокация с Аргонавтами (в том же блоге) может быть и отснята в виде научно-популярного фильма и переведена на ЛЮБОЙ язык. Хотя бы и не украинский.

Бронежилетом вражды против нас является ВЕРА украинцев в то, что они умею думать. И вот эту веру и нужно СЛОМАТЬ. И спровоцировать на мышление ГЛУБЖЕ.

А вот куда, и КАК,  направить углублённое мышление - это уже тема совсем другого разговора. Сейчас я  к нему не готов.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(21:34:25 / 06-09-2014)

вы внутренне настроены ломать. это вас не приведёт к конструктивному результату. так... всё за что вы возьмётесь будет сломано.

чтобы был результат нужно видеть его наперёд и создавать. трансформировать а не ломать, взаимодействовать, а не отгораживаться, вот ключевые слова, которых на мой взгляд нужно придерживаться.

тогда будет результат, а не разбитое корыто.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(21:40:17 / 06-09-2014)

Не только и не столько ломать, сколько показать ИНЫЕ логики. И это одновремено и удар по враждебной логике, с настроем на уничтожение её. И тут же - попытка задать иной, более глубокий уровень мышления. Задача на обоюдоострый фильм. 

Поверьте, поверх фильмов (блоков логик) сугубо разрушительного смысла и можно и должно поставить и созидательные. Я бы наверное уже третью главу сейчас писал в развитие "Сребренника Ярослава". Да вот беда. Упал под ударом сожжения в Одессе.

И сейчас написавши не мало, оставил тему. Нужно выйти из неё. Нужно восстановить спокойствие миросознания. И потом только можно будет прочесть свои строки и оосзнать, что там лишнее, и чего добавить. 

По мне бегают мысли о Сребреннике. И поверьте, там будут логические блоки для хороших, добрых, но очень СТРОГИХ фильмов.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(21:55:56 / 06-09-2014)

ломать, удар, враждебной, уничтожение, обоюдоострый, упал, сожжение - это ваши ключевые слова из предыдущего поста :)

вам действительно нужно сейчас восстановить спокойствие миросознания, полностью вас в этом поддерживаю. и тогда Вы действительно создадите что-то жизнеутверждающее - с этим сейчас дефицит, особенно в Украине. у вас получится :)

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(21:55:47 / 06-09-2014)

Мидас и Буратино из моего блога - сгодится?

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(22:20:23 / 06-09-2014)

мне нравится ваше всестороннее знание истории. мне также очень нравится как вы анализируете. хотя, на мой взгляд, иногда свет вашего сознания ослепляет вас самого и уводит в такие дебри... :) но это поправимо. и ещё что заметил, с какого бы Буратино вы не начали - все равно всё съедет на историю земли русской. это прикольно.

ничего что я так? :)

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(05:13:08 / 07-09-2014)

Понимаете, я вижу надвигающиеся проблемы и меня тревожит уровень неготовности к ним. Даже и нежелания осознать таковые, что ещё хуже. Вот я и решил попробовать увидеть сам и показать людям как именно выглядит реальность. При том важна как реальность, так и её воспрпиятие.

Оптик должен знать, как выглядит объект. Какие потери информации будут при прохождении света (или иной информационной среды) сквозь воздух, пыль, воду и преднамеренные фальсификации. Потом - потери при фиксировании информации на каком либо носителе. Фотоплёнка, картина художника, память человека, летопись. 

И позже - самое тяжкое. Как именно наличествующая информация будет воспринята! 

Вот поэтому я вспомнил про старый и глупый анекдот. Про чукчу, который кидает кирпичи в воду. Эксперименты дескать ставит, отчего кирпичи разные, а волна всегда круглая.

Если вернуть волну назад (голография в оптике), то можно увидеть, что она на самом деле совсем не круглая. И только на бесконечно большом удалении становится похожей на круглую. 

Так вот, в истории - то же самое. Ближнюю округу события нередко зачищают до неразличимости. Но вот в дальней области зачистить не могут. Не хватает средств, не хватает ума провести зачистку на порядки шире.

И получается картина из четырёх зон. Первая - то, что стереть не смогли, или не сочли нужным.

Вторая - то, что стёрли, или самым решительным образом сфальсифицировали.

Третьяи четвёртая - средняя и особенно ДАЛЬНЯЯ зона. 

Они недоступны лжецам. Лжецы бы с радостью получали денедку много поколений за полнейшую фальшивку, да не получается.

Во первых - заказчики видят УЖЕ зачищенные области. Это стоило МНОГО средств. И понимают, что расшиерние на порядки разорит любую экономику. 

Во вторых - заказчики уже не видят опасности истины. Ни они сами, ни их радостные холопы ума не держат в таких объёмах, что бы увидеть возможность восстановления картины по ДАЛЬНЕЙ информации. Они уже отпраздновали СВОЮ победу.

А тут - странные люди. Найдите книги Гросвальда. Гляциолог. Он жизнь положил на исследование остатков последствий оледенений. И выдвинул теорию о том, что в процесе таяния ледников могли вылетать на поверхность земли из под километровых толщ льда неимоверные потоки воды. И эти потоки и были источником сведений о ВСЕМИРНЫХ потопах.

И был этот потоп не один, а было их МНОГО.

Вот так, геолог открывает сведения которые закрывают спор между религиями и наукой. Вот Вам потоп, да к тому же - не один. А какое к нему отношение имеет Бог - это уже совсем ДРУГОЙ вопрос.

Примерно то же самое пытаюсь делать и я. Это - МОЯ страна. И я хочу, что бы она и жила и процветала. Что бы не глумилась всякая тварь.

Что бы знание было оружием сильнее гаубиц. Что бы лазерные и ДВД диски были средством разрушения козней врага.

Моя мама рост имеет больше чем на голову ниже меня. И масса - больше, чем в два раза меньше. Вот так прокатилась по нашей семье война. Половину её тела война сожрала. Пайка иждивенца - она вот такая и есть. Голод. Холод. И работающие на заводах дети от 16 лет и старше. А может и младше.

Я не хочу, что бы это повторилось. Я веду войну "с опережением графика".

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(05:56:00 / 07-09-2014)

> Примерно то же самое пытаюсь делать и я. Это - МОЯ страна. И я хочу, что бы она и жила и процветала. Что бы не глумилась всякая тварь.Что бы знание было оружием сильнее гаубиц.

Наши желания совпадают

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(07:40:15 / 07-09-2014)

И был этот потоп не один, а было их МНОГО.

всё правильно :) я доклад как-то делал на эту тему.

мало того, часть из них была локальными, но для того мира они выглядели как всемирные. а настоящий глобальный был где-то 12600 лет назад. это он и заморозил тех товарищей, которых откапывал ваш гляциолог.

почему заморозил - это отдельный разговор.

А какое к нему отношение имеет Бог - это уже совсем ДРУГОЙ вопрос.
Вы будете смеяться, и на тему Бога мне как-то приходилось делать доклад :) Поэтому, если исходить из выводов к которым меня привели, Бог собственно как делал это так и не делал - в зависимости что принимать как Бога.

Я не хочу, что бы это повторилось. Я веду войну "с опережением графика".
Очень хорошо Вас понимаю. У меня был подобный период когда мне показали в 2004 году что будет с Донецком сейчас. И скажу Вам то что я видел тогда, этого ещё не было. Дай Бог чтобы никогда не было и это была альтернативная реальность, от которой нам удалось уйти. 

Я понимаю Ваше острейшее чувство сопричастности и страстное желание предотвратить то, что Вы видите как будущее нашего мира. Дело в том, что в мире было много программ развития и до недавнего прошлого практически все они заканчивались катаклизмом. Помните это гнетущее состояние лет 15 - 20 назад? Все фильмы про катаклизмы, все те дефолты, состояние сознания как в тумане и так далее. Так нас готовили к "смене формации". А потом произошло то что программа поменялась и был принят курс на трансформацию того что есть в то что должно быть. Это эксперимент. И мы его участники и от активной проявленности каждого из нас зависит получится этот эксперимент или нет. В ходе эксперимента никто не знает как и что будет, это определяется общими законами мироздания (они одни для всех, только проявлены не везде в полной мере) и нашими действиями. конечно ещё есть и высшие силы, но на АШ об этом пока не принято говорить :)

поэтому всё может быть как хорошо так и плохо, это как в футболе, ты можешь в финале до 87 минуты солидно и без шансов вести 1-0 как Бавария, а за 3 оставшиеся минуты выскочки из МЮ забьют 2 мяча и выиграют ЛЧ. поэтому то и делаются все эти "перемирия", чтобы расслабить ополченцев и всунуть им эти два мяча.

на самом деле всё, абсолютно всё может быть как в одну так и в другую стороны. и только постоянные усилия одной из сторон без потери концентрации ни на минуту дадут возможность победы.

что в этой ситуации можем сделать мы? можно поддержать финансово, поехать бегать по полям с автоматом, но главное, это поддержка духовная. ведь почему такая разница в потерях, не задумывались? потому что пока люди проявлены в соответствии с законами мироздания, можно считать что их усилия умножаются на некий коэффициент. и наоборот соответственно. и каждый из нас может этот "коэффициент" добавлять своими искренними и чистыми мыслями в направлении тех о ком мы думаем и незримо так помогать им.

для чего я это говорю. чтобы дать понять что даже если не принимаешь участия во всём этом на физическом плане, есть прекрасная возможность проявить свои лучшие качества посылая свою духовную энергию тем, кого хочешь защитить. через мысли, любовь, искреннюю молитву. и даже будучи за тысячи км можно быть причастным ко всем происходящим событиям.

но тут есть один момент - духоэнергия посылается в момент отсутствия эмоций. пока у вас страх, боль, неуверенность, внутреннее неспокойство, Душа не сможет открыться достаточно широко, чтобы получился качественный посыл. поэтому сначала нужно выйти на внутреннее спокойствие а затем посылать любовь (духоэнергию, это одно и тоже).

в общем, это из теории духоведения если можно так сказать. эта инфа есть на Земле и к ней уже приводят Учителя, правда не все их слышат.

ух... что-то длинновато получилось, не обессудьте :)
внутреннего вам спокойствия.

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(10:13:23 / 06-09-2014)

у нас есть потребность во ВСЁМ черноморском побережье

эээ... южное, к примеру, тоже? 

Аватар пользователя br1812
br1812(3 года 5 месяцев)(14:41:49 / 06-09-2014)

Ага, там рядом можно сапоги помыть и ватничек постирать

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(10:27:39 / 06-09-2014)

Аббе, давно не читал связного, лаконичного и вместе с тем вразумительного

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:20:21 / 06-09-2014)

А вот тем, кто будет наводить ПОРЯДОК на землях бывшей ОКраины - тут свобода рук полная.

Феерия! Эта фраза уже отлита в граните в нынешней Украине. Мясня фореве!

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(07:23:49 / 06-09-2014)

Интересно -какой коллектив трудился над этой статьей?  Качество пропагандического материала в разы выше аналогичного в СССР.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(07:36:20 / 06-09-2014)

> какой коллектив трудился над этой статьей?

Не поверите - один человек, блог которого за несколько месяцев после того, как я его начал читать,

разросся за счет содействия единомышленников/гостей блога, Кроме первоначального английского варианта появились "отделения", где материалы переводятся (добровольцами) на русский, нем., фр...

Человек этот - линость крайне интересная, бывший военный аналитик. Сейчас живет в Штатах (12 лет назад перебрался из Франции).

Корни - русские (в начале прошлого века предки уехали из России). Язык и традиции русские знает лучше многих из нас :)

Аватарка вот такая:

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(08:51:54 / 06-09-2014)

можно мне понудить немножко? :)

качественный анализ предполагает
1. сопоставление фактов
2. сам анализ
3. выводы
4. todo 

первые 2 пункта выполнены просто блестяще. 
3й в зачаточном состоянии 4й практически отсутствует. какой смысл делать первые два чтобы обрывать на самом интересном месте.

1. Сразу видно что человек пишет изза пределов Украины. с одной стороны это хорошо, взгляд со стороны потенциально более объективен, но в этом его слабость. отсутствие внутренних украинских реалий. а реалии таковы что под соусом патриотизма сейчас можно протащить любую фигню. этот самый патриотизм напрочь отключает и без того не любящие напрягаться мозги так что за витиеватыми фразами, изрядно приправленными "слава Украине!" можно протищить вообще всё что угодно.

2. Денацификация? а как вы её предложите проводить? 99% населения Украины нацистами считает Путина и Россию. Сказать "денацификация" сейчас это просто кинуть слово на ветер. каждый под ним поймёт своё, все согласятся и на этом разойдутся. каждый мнит нацистом кого угодно кроме себя. "а нас то за шо?"

3. Отсутствие понимания психологии среднего украинца. У автора это выражается в вопросах, "почему такие потери", что ещё раз показывает, что автор скорее русский, чем украинец. чтобы решить конфликт нужно понимать обе стороны. иначе все рекомендации можно использовать только как бумажный носитель, на котором они отображены. 

4. А психология заключается в том, что количество самодумающих людей в Украине непропорционально мало для состоявшегося государства. Посему оно пока по сути не состоялось. Если население государства так легко ведётся на подобные дешёвые нацпроекты, то такому государству очень тяжело не только состояться, но и просто выжить. что мы и наблюдаем. поэтому у Украины только два пути - резкое взрывное поумнение в массах или смена пропаганды на менее самоубийственную. оооочень медленно движение идёт по обоим направлениям, и скорость этого процесса недостаточна для текущей ситуации. Смене пропаганды мешают Ярош и Ко, поумнению - всеобщий и повальный страх. 

5. И как следствие люди чувствуют что всё идёт к фигне, но как её избежать пока понимание не наступило. Пока они хватаются за патриотизм и ненависть к России, что их пока и объединяет. Но это самоубийственная стратегия, поскольку Россия не за океаном, а рядом с 2000км границей и к тому же главный торговый партнёр. что будет с авто если одновременно нажать на газ и тормоз? много рёву и дыму, большой привет сцеплению и ноль движения. вот примерно что сейчас и демонстрирует Украина.

6. Поэтому выводы в статье как таковые применения не имеют. Тут нужно работать тоньше, на уровне ключевых слов и фраз, начинать контрпропаганду на украинском языке и украинскими авторами. Продолжать работу с военнопленными - они сейчас главные агитаторы за вменяемую Украину. с теми эмоциями что у них были при усваивании новой информации эта информация настолько им врезалась, что старая пропаганда будет у них вызывать только раздражение. а учитывая то, что авторитет в народе их возрос - выжили, выстояли, герои, сала им! то когда они заговорят - у многих это вызовет "конгнитивный диссонанс" что есть первый предвестник поумнения. 

Поэтому на мой взгляд - главное сейчас - это пропаганда, а не денацификация. Никто не хочет быть нацистом, кроме отпетых маргиналов. когда люди начнут осознавать что это за власть и к чему она ведёт, половина вопросов решится сама собой. а вторую надо будет ещё решать.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(08:55:00 / 06-09-2014)

Вы про слонов пост прочитали? - Там вот про таких же, любящих всех поучать, бескомпромиссно.

Будьте добрее :)

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(09:28:53 / 06-09-2014)

обязательно буду. уже добрее. вот уже ещё чуть-чуть. практически добрый уже.

понимаете, хронический недостаток многих анализов - непрактичность. таких людей, чтобы умели анализировать и претворять очень мало к сожалению. поэтому, очень часто видя такой блестящий анализ с грустью смотрю выводы и todo. 

тоже самое с американскими анализёрами по сторону Порошенко. думаете они хуже делают анализ? анализ как таковой там вообще скорее предмет почитания а не преподавания, но работают ли те анализы? ответ Вы знаете.

кажется у айзека азимова есть произведение когда предводитель империи переодвается в бомжа и переходит на планету противника. и руководя по ментальной связи войсками управляет бомбёжками так, что враг сдаётся. тут очень большой смысл заложен. командир должен видеть и анализировать реальную ситуацию а не содержимое докладов подчинённых. вот это и есть реальная причина поражения Пораженко и отсутствия применимости представленного в статье анализа. 

при всей моей доброте к его автору.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(10:37:28 / 06-09-2014)

Поддержу ДК, мне не показался он злым. Может потому, что я не воспринимал его пост как нападку на мою работу? ;) он взвешенно и спокойно прокомментировал. И во многом прав. 

Лично я перестал читать балобана (ваш репост) после бравурных нот прл взятие мариуполя. Звучит дешево, особенно, когда мы знаем, что не взяли. И еще вопрос, будем или нет... Пост балобана хорош для ура-патриотов, украинцам от него только больше злости

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:18:11 / 06-09-2014)

«99% населения Украины нацистами считает Путина и Россию» — данные хотя бы на какой-нибудь плёвый опрос есть?

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(16:50:55 / 06-09-2014)

к чему Вам это? если я приведу опрос с украинского сайта там будет все 100% :) как пример, у меня есть знакомый из Мариуполя. пишет, в городе патриотический подъем, народ сам роет окопы, просит автоматы сражаться с Хутиным. не все. естественно не 100%. но те которые против сейчас стараются не высовываться, потому что такой патриотический угар идёт, что как в анекдоте, есть три вещи которые не стоит делать против ветра. а ситуацию меняет не болото, а активная часть. так что давайте посмотрим на развитие ситуации со взятием Мариуполя и это будет как лакмусовая бумажка на всё общество. тем более что Мариуполь самый что ни на есть донбасс и если уж там возникнут вопросы, то они будут только больше...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:30:53 / 06-09-2014)

Не надо мне ничего со слов знакомых дочери офицера приводить. Дайте данные от мало-мальски приспособленной для этих целей организации и всё. У меня лично имеется дохрена подобных, но все они как странно закончили свою опросную деятельность осенью прошлого года. Совершенно случайно, естественно. По ЕС, например, было разделение 50 на 50. Большинство из них считало, что это даст улучшение экономической ситуации в стране. На западе желающих в ЕС было больше, чем на Юго-востоке и всё. Перепутал маленько.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(19:36:49 / 06-09-2014)

Не надо мне ничего со слов знакомых дочери офицера приводить. 

игнорирование информации, пусть даже и акцентированной, ведёт к образованию иллюзий. кажется что всё хорошо, а потом оказывается не всё. ведь это мнение активной части Мариуполя на данный момент, а другая часть сейчас не так активна и ждёт смены событий. она не очень активна и раньше была, если вспомнить как Мариуполь сдали. так что штампы типа "знакомых дочери офицера" тут только мешают.

опросы сейчас мало что скажут. когда общество поляризовано, в этих опросах вообще нет толку, поскольку они все что дышло.

Аватар пользователя cerg51
cerg51(4 года 11 месяцев)(17:35:40 / 06-09-2014)
Статья замечательная!.....Аватарка о многом говорит.
Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(07:38:58 / 06-09-2014)

http://cont.ws/post/48741

Аватар пользователя Volk
Volk(3 года 2 месяца)(07:50:10 / 06-09-2014)

коммент посмотрите по ссылке на первоисточник

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(07:25:43 / 06-09-2014)

> И у мира сегодня по сути всего ОДНА проблема - понять, являются ли беды мира результатом действий только США, или же результатом слияния мира в единый клубок без границ внутри себя.

В первом случае - достаточно уничтожить США. Во втором случае - нужны новые решения в миропонимании и мироустройстве.

--- С Америки (то есть, со С/Котов и их приспешников/челяди в других странах) в любом случае начинать придется. Без лишения С/Котов (0,01%) их нынешнего статуса Царей Горы никаких новых решений в миропонимании и мироустройстве добиться невозможно.

Во многом потому, что именно они все еще рулят финансовыми вопросами во всем мире. И благодаря этому могут использовать финансы, как кнут в отношении непокорных стран и/или организаций.

Об этом м. б. будет у меня отдельный пост. а пока - один из примеров:

-- Французский банк BNP Paribas признал вину по двум эпизодам уголовного дела в США и согласился заплатить почти 8,83 млрд.

Чем-то не угодили, ребята боссам. И получили по ушам. Что зарактерно - почти никакого писка протестов :)

Аватар пользователя nvi969
nvi969(3 года 5 месяцев)(07:58:47 / 06-09-2014)

Не дочитал...

Аватар пользователя Volk
Volk(3 года 2 месяца)(08:05:41 / 06-09-2014)

Досадно, конечно, но было бы хуже, если бы The Saker не дописал.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(15:19:23 / 06-09-2014)

5 баллов!

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(08:11:00 / 06-09-2014)

"Сеператисты выигрывают потому, что им помогает Россия!" - заявила бедная Псаки. На что мы отвечаем: "А хунтики проигрывают потому, что им помогает США и EU".

Аватар пользователя Седой
Седой(5 лет 2 месяца)(10:18:13 / 06-09-2014)
 "А хунтики проигрывают потому, что им помогает США и EU".

Аватар пользователя theone
theone(3 года 2 месяца)(08:28:25 / 06-09-2014)

- РСХ

- 30-40 тысяч погибших ВСУ

- "рычащие мыши" НАТО

 

Дальше стал читать по диагонали. Когда же закончится это шапкозакидательство !!??

Боже, сколько глупой патетики и ненужного пафоса вместо аналитики.

 

И вот это "гранды интернет писательства" !!??

 

Я вам так скажу - в тридцатые годы вот такие же лозунги "войны малой кровью" и "на чужой территории" привели страну к зиме 41 года под Москвой.

 

Рекомендую каждому пишущему и читающему такое (рычащие мыши НАТО !!!) потратить несколько дней своего просвещенного и  драгоценного времени, поехать в ЦАМО в Подольск, заказать материалы той дивизии/полка, где воевал ваш отец, дед а теперь уже и прадед, и просто полистать подлинные списки безвозвратных потерь в 1941-1942 годах.

Толстые книги по 300-500 листов мелким убористым почерком построчно и поименно. И это на дивизию !!!

 

И почитайте подлинники приказов дивизий  о  трибуналах над преступниками (и примерьте к сегодняшнему времени). Как например, над шофером продовольственной роты, который украл 8 буханок хлеба весом в 19 кг, спрятал их в снег, потом был пойман с поличным.

Трибунал приговорил к расстрелу, приговор приведен в исполнение.

 

И вот после 2-3 х дней такого чтения может у многих встанут мозги на место, поймут наконец, в какой жесткой ситуации мы можем оказаться и  какой опять кровью может обернуться это недооценка серьезнейшего противника !

 

 

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(08:34:58 / 06-09-2014)

> недооценка серьезнейшего противника

... украинский национализм – это продукт многовековых западноевропейских махинаций и заговоров


... это будет первый шаг в правильном направлении, но только один шаг на длинном и по-прежнему очень опасном пути.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(08:56:25 / 06-09-2014)

Вы воспринимаете сильно всерьез, нато это клуб по интересам и междусобойчик продавцов оружия. Воевать всерьез они не могут, так как не для этого создавались.

И не понял связи темы про трибунал над воришкой хлеба и противостояние с нато.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Армия расстреливавшая, пофигу война, иссстинных либералов ублюдков, никогда не сможет победить эльфов НАТО!=))))))))) Посыл, вроде, такой у свiдомого хлопца.

Аватар пользователя Седой
Седой(5 лет 2 месяца)(10:28:45 / 06-09-2014)

если не понятно за что был расстрелян шофер в военное время, после того как свисднул хлеб у тех, кто за него умирать пошел, то рекомендательно советую валить из этой страны. не торопясь, но поспешая.

а вот, что бы 41й не повторился, у нас учения, увелечения, дотации и блаблабла.

зы:а что до шапкозакидательства... я в сибири живу,  мне или ракетами закидают или одно из двух)))  идите на!;Ъ

Аватар пользователя Ник
Ник(4 года 4 месяца)(11:55:27 / 06-09-2014)

- РСХ

Российский союз химиковwww.ruschemunion.ru/
Российский союз химиков (РСХ) - Химическая промышленность, объединение химических и нефтехимических предприятий России.
Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(09:11:56 / 06-09-2014)

Еще 10000 проходят обучение в лагерях по подготовке боевиковополченцев. Будет треш и угар если не принудят к миру.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя theone
theone(3 года 2 месяца)(09:48:29 / 06-09-2014)

Это не я - это СССР воспринимал НАТО всерьез, содержа колоссальную армию против этого междусобойчика. Идиёты наверное в ЦК сидели. И сейчас наверное НГШ осуществляет планирование исходя из импотенции НАТО ?

Китай наверное тоже просто так постоянно увеличивает расходы на оборону. Тоже идиёты.

 

По поводу воровства вы прекрасно все поняли.

Ошибки и просчеты в военном планировании, недоценка противника привели к вынужденным и крайне жестоким мерам насилия в обществе для достижения выживания страны и победы над противником. В мирное время максимум наказания за такой проступок  - административная мера наказания.

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Вы,наверное,не "просекаете"ситуацию?На форуме минимум 75% имеющих и имевших непосредственное отношение к КГБ=ФСБ.Озвучивается практически официальная точка зрения на фактическое состояние международного положения.Шапкозакидательства здесь рядом не стояло.России терять нечего : на пресечение дозволенного ответ будет однозначный - превентивный ядерный удар по Европе и США.Основные точки нанесения удара определены, давно на прицеле.Только последний идиот до сих пор этого не понял.Блефующее НАТО,деловые импотенты СБ ООН,обамы-кэрри-меркель-блэр и прочая шушера ничего не значат в настоящий момент,надуваются от чувства мнимого превосходства,а зря.История неоднократно преподносила миру уроки:Россию победить невозможно!

Аватар пользователя theone
theone(3 года 2 месяца)(16:06:53 / 06-09-2014)

Если вы "просекаете" ситуацию, поясните мне, где были те "красные линии" с 1985 по 1991 год. Страны не стало , а  КГБ - ФСБ как  бы в стороне, линий никаких не видели тогда?

И еще - основные точки всегда нанесены,еще с 60-х годов, осталось только полетное задание ввести( и не основные кстати тоже). Тоже самое, кстати и у наших вероятных "друзей".

Но причем здесь это?

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Спор с троллем бессмыслен.Игнор!

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Спор с троллем бессмыслен.Игнор!

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(19:48:16 / 06-09-2014)

Не в качестве какого либо наезда, а для улучшения понимания ситуации могу порекомендовать к прочтению книгу "кто заставил Гитлера напасть на Сталина". 

Там довольно подробно показано, КАК хозяева США вырастили и социал-демократов Российской империи и подставили ВТОРОЙ Рейх. А потом - руками Троцкого загоняли СССР в самоубийственную войну против ВСЕГО мира. А когда его выперли из СССР - тут же включили очередной проект - Германию для Европы и Японию для Тихоокеанского региона.

И как накачивали этих бойцов - легковесов (по промышленному потенциалу) до вполне серьёзных категорий. 

И вся индустриализация СССР была именно подготовкой СССР для драки. И точно так же накачивали Рейх. 

А потом их СТРАВИЛИ. 

И потенциал СССР просто не мог быть выше того, что оказалось в 1941 году. Пока реально осознали ситуацию, пока сотворили хотя бы КАКИЕ то кадры...

И вообще - мелькало мнение, что в 1941 году отнюдь не все граждане СССР осознавали, в КАКОЙ они оказались ситуации. И воевать как в 1943 году готовы были не все. 

Так вот и получилось, что в 1942 году (мелькала такая информация) для топок паровозов, везущих грузы к Сталинграду пришлось использовать даже РЫБУ. Сушёную рыбу. Иного топлива под рукой не оказалось.

И приходилось следить за паровозными бригадами и даже расстерливать за попытки броса ПИЩИ под откосы, где бы таковую подобрали и съели. Или продали.

Вот и такое БЫЛО. 

А в Сибири пришлось искать из нескольких десятков видов берёз особо прочную. И резать её в нужного размера брусочки и вымачивать в УТРЕННЕЙ мужской моче. Иначе и армия и вся страна осталась бы без тканей и значит без одежды. 

Англичане по случаю войны отказали в поставках особого дерева из которого обычно изготавливали челноки для ткацких машин. И заменить оказалось - нечем. Благо - нашлись специалисты лесоводы, которые нашли нужный эрзац. А потом - вспомнили метод обработки массива берёзы для ступицы тележного колеса.

Многое чего в стране не было СОВСЕМ от слова НИКАК. Слышал версию, что всю технологию добычи и переработки вольфрама от руды до нити накала лампочек получили от немецкий социалистов. Едва ли не от самого Бормана.

В 1917 году большевики начали войну против "Указа о кухаркиных детях". В то самое время, как в Германии всеобщее образование росло едва ли не с 16 века. 

Так что регулярнейшие провалы в ОЧЕНЬ многих областях во время войны - УВЫ были неизбежностью.

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Благодарю Вас.Для улучшения понимания динамики развития ситуации Россия - США могу порекомендовать перепощенную мною статью "Архитекторы украинского кризиса.Часть 1 от 6.09.2014г.(АШ).

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(23:46:25 / 06-09-2014)

+++

Спасибо, Аббе, за отличную дискуссию

Аватар пользователя Производственник

"Невинные украинцы" - это оксюморон вообще то.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(12:40:37 / 06-09-2014)

Формальго невинные. Психически больные люди не несут ответственность, зато нуждаются в лечении.

21 числа фашисты типа Макаревича  пройдут по Москве, надо бы всех принять и в дурку.

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Почему бы россиянам не выйти с инициативой в ГД о принятии закона об обязательном принесении Присяги Гражданина России при получении паспорта по достижении совершеннолетия,а также при принятии гражданства России уроженцами других государств.При нарушении Присяги Гражданина России предусмотреть лишение гражданства с депортацией.

Аватар пользователя Производственник

Однако - здравая, очень здравая мысль. Предал клятву - заслуживаешь смерти. Или высшей меры социальной защиты - высылки. А ледоруб и после прислать можно будет.

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Любые идеи путем стеба можно довести до абсурда.

Аватар пользователя Производственник

Вот так вот, говорил что думаю, а кому то кажется или стеб или абсурд. Мне ваша мысль понравилась. Я ее одобрил. И добавил своего.

Аватар пользователя cerg51
cerg51(4 года 11 месяцев)(18:12:51 / 06-09-2014)
А наших либерастов отстранить от голосований, так как не заслуживают уважения к своей стране.
Аватар пользователя Лидия Гринчий

Я бы сформулировала иначе : либероиды=либерасты=либералы не заслужили своей антироссийской позицией,воплощенной в литературе,кинематографе,на эстраде,в акциях протеста(прошу заметить,небесплатно!) и не заслужат уважения народа.Более того,будут осуждены страной,а отличившиеся особо - и законом.Ну,а голосовать они будут за себе подобных вырожденцев.Проверено.

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Макаревич сконил.Скажется больным,уйдет в запой,заляжет на дно...Но шкурой своей не рискнет уже,после всенародного "фи!".Я думаю,и остальная "оппозиция"поступит аналогично.Вякнули в поддержку Западу - и на дно,затихарятся : авось,забудут...

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(11:30:04 / 06-09-2014)

Косвенным образом, о значительности потерь войск хунты, говорит огромное количество уничтоженной техники. Это что-то! 

США должны быть разрушены!

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(12:35:29 / 06-09-2014)

тупые нацисты действительно сделали себе хуже, что, ослепленные своей оголтелой ненавистью к России и ко всем православным

В мемориз.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:21:28 / 06-09-2014)

.

Аватар пользователя Hamsters-Kicker-Alive
Hamsters-Kicker...(3 года 3 месяца)(17:20:47 / 06-09-2014)

вот и вопрос - кто будет эту самую денацификацию проводить?

сами галицкие униаты штоле?

или днепропетровские жиды?

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(13:55:19 / 07-09-2014)

...А потом их СТРАВИЛИ. ...

Может вам стоит почитать Историю?

С самого начала создания РСФСР  ставилась задача УНИЧТОЖЕНИЯ  правительств государств всего мира -не больше и не меньше.

....пролетарии всех стран соединяйтесь....

Про 20 год у нас стыдливо замалчивается- тогда Красная Армия махнула на Варшаву с прицелом выйти на Берлин.Потеряла в той кампании несколько сот тыщ  народу.

Года до 80 в нашей государственой программе/Программа КПСС/  было написано.... в окружающих нас странах правят НЕПРАВИЛЬНЫЕ правительства, и задача Советсткого народа те правительства сделать ,,правильными,,/я читал Хрущевский вариант/

Может стоит читать первоистчники?

Аватар пользователя karankevich54@list.ru
karankevich54@l...(3 года 3 месяца)(20:20:04 / 09-09-2014)

ВСЕ ЛЮДИ - ЧЕЛОВЕКИ. За что вы идете УБИВАТЬ себе подобных? Они хуже? Они беднее? Они тупее? Они богаче? Они белее  (темнее, желтее) кожей? У вас лучше ружье? Они вас обидели? 

Д все вы КОЗЛЫ ВОНЮЧИЕ!!! Нет ничего легче, чем разрушить кем-то созданное или лишить жизни слабейшего! Что будет потом, на страшном суде и господа вашего и суде человечества (именно человечества, а не человеков). К О З Л Ы.

Аватар пользователя абракадабра

есть еще такой момент это любовь к человеку и саботаж

вот допустим представьте вас заставляют убивать вы понимаете что ваш командир гитлер

что делать, саботировать

плохо воевать

плохо разрабатывать ядерную бомбу

ну и самые отважные и смопожертвенные готовы даже умереть от пули мнимого врага

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...