Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Разгром армии Украины. Сценарии развития событий. sprydell

Аватар пользователя кислая

Армия Украины близка к полному разгрому и капитуляции. Перелом случился где-то в середине августа, когда армия Новороссии пошла в контратаку, успешно расширяя границы влияния в регионе. Десятки тысяч убитых и тяжело раненных со стороны украинских силовиков, почти полностью уничтоженная авиация, свыше 700 единиц уничтоженной тяжелой техники (танки, БТР, БМП, БМД и прочие) и еще 200 отданной, как трофей в пользу Новороссии. Более подробные оценочные данные о потерях украинской армии здесь.

Если запала и ресурсов хватит, то кольцо сомкнется, Мариуполь будет взят и украинская армия будет оттеснена за пределы Донецка. Тактически победа близка сил ДНР и ЛНР, но для стратегического триумфа еще далеко. Это не имеет ничего общего с окончанием войны, т.к. Украина перегруппируется, мобилизует еще пару десятков тысяч человек и снова бросит пушечное мясо в адский котел, с той лишь разницей, что фронт войны перенесется в район восточной части Запорожья. Любое ослабление позиций со стороны армии Новороссии создаст канал для прорыва Украины в Донецк и возврата театра боевых действий в состояние начала августа. Т.е. для удержания границ потребуется перманентный бой и людские жертвы.

Есть, по крайней мере, четыре сценария развития событий.

    1. Конфликтующие стороны решают проблему дипломатическим путем

    1. Фронт войны переносится в Запорожье, Харьков и Днепропетровск, при этом ополченцы не ставят своей целью захват Киева. Временно создается буферная зона для ДНР и ЛНР.

    1. Война заканчивается штурмом Киева.

    1. Война заканчивается развалом Украины вследствие экономического и военного коллапса. Удар может идти изнутри.

Первый вариант. Переговоры и дипломатия. Хочу отметить важный момент. Войны могло бы не быть, если Киев еще в самом начале пошел на переговоры в сторону федерализации регионов и большей автономии. Это устроило бы всех – Россию и жителей Донецка, Луганска и многих других регионов. Смысл федерализации для России в том, что частично сохраняется сфера влияния в пророссийских зонах (Донецк, Луганск, Харьков, Запорожье, Николаевка, Одесса, Днепропетровск), где мэры, губернаторы имели бы больше власти и полномочий, что позволяло бы сдерживать безумие западной Украины и Киева. Что в свою очередь гарантировало бы внеблоковый статус Украины (в первую очередь вне НАТО), т.к. при федерализации затруднен процесс одностороннего принятия решений из Киева. Плюс к этому можно было бы сохранить лицо российской власти на международной арене и внутри страны, где интересы России могли быть соблюдены по принципу – «да, мы потеряли влияние над Киевом, но сохраняем позиции в восточных частях Украины». Да и жители востока Украины получили бы больше независимости от киевского хохлобардака.

Но Киев с подачи США отказался от переговоров и пошел на конфронтацию. Эскалация русофобской пропаганды, стравливание двух народов и военное подавление ополчения Юго-Востока Украины. Вооруженный захват обл.администраций и силовых структур в Донецке и Луганске в марте-апреле лишь зеркальный ответ на вооруженный захват власти в Киеве. Почему должно быть иначе? Любое насилие и хаос порождают насилие и хаос. Вполне логично, что жители Донецка и Луганска ответили симметрично, а Россия всячески поддерживает ополченцев.
США, спонсируя гос.переворот и оказывая информационную и военно-техническую поддержку Киеву, решили создать оплот русофобия на Украине, поддерживая очаг напряженности, нейтрализуя сферу влияния России в этом регионе. С надеждой, что Россия схавает, проглотит и сдаст позиции, как уже случалось с Югославией, Ливией, где Россия оставалась безучастной к союзникам. Было бы полным идиотизмом считать, что Россия так просто отдаст Крым и Украину.

Единственный дипломатический канал – переговоры в сторону федерализации, плюс ослабление давления на Крым были упущены. Сохранить формально единую и мирную Украину не удалось. США и Киев пошли в сторону войны, насилия и русофобия, что собственно и привело к тому, что мы видим. Распад Украины катализировали не ополченцы и Россия, а Киев (Майдан) и США.

Если бы не было Майдана, если бы Янукович не оказался таким трусом и предателем, то всего этого могло и не случиться. Если бы Украина оставалась дружественной, партнерской, какой была все то время, то не было бы захвата Крыма. Взятие Крыма – результат американской и украинкой агрессии в сторону России. Присоединение Крыма – это результат экспансии русофобии и угроза национальной безопасности России в связи с потенциальной активации сил НАТО в том регионе. Война на Донбассе – следствие нежелания Киева и США идти на компромисс и учитывать интересы сторон (как жителей Донецка и Луганска, так и интересы России).

Россия не является бенефициаров этой бойни, т.к. несет лишь убытки и чрезмерные издержки (экономическое, финансовое и политическое давление, потеря рынков сбыта, жертвы и социальное напряжение, необходимость решения вопроса с беженцами и многие другие издержки войны). Бенефициаром является США, т.к. формирует очаг напряжение в центральной Европе, что позволит ослаблять позиции, как России, так и Европы.

Украина для США – это бомба замедленного действия, спусковой механизм которой находится в руках США. Это инструмент и крайне удобный механизм давления. Именно поэтому США оказывает столь неистовую поддержку киевской власти, именно поэтому всякие сумасшедшие дуры в Госдепе каждый день на брифингах рожают невероятное количество абсурдных мемов в связи с отсутствием внятной идеологии и сильной доказательной базы. Т.е. вынуждены нести бред, продвигая ложные доводы и лицемерные ценности.

Так вот. Возможно ли мирное разрешение конфликта? Во-первых: этого не допустит США (о чем не раз говорили). Зря чтоли тратили миллиарды долларов на гос.переворот, и зря Обама и Госдеп практически ежедневно перед мировой общественностью вынуждены выглядеть идиотами, чтобы защищать американскую авантюру с Украиной? Так что они будут идти до конца. Со стороны Новороссии все зашло слишком далеко, чтобы разрешить миром. Говорить о примирении, когда пролиты реки крови, когда убиты и ранены десятки тысяч человек и когда практически полностью разрушен некогда благополучный регион? Сомнительно, что жители захотят жить в составе Украины.
Такой сценарий маловероятен.

Фронт войны переносится в Запорожье, Харьков и Днепропетровск, при этом ополченцы не ставят своей целью захват Киева. Временно создается буферная зона для ДНР и ЛНР.

Тут нужно учитывать вот что. Контингент ополченцев – это на 90% местные жители и примерно 10% добровольцы из России - в основном среди бывших военных и силовиков. Большая часть ополченцев сражаются бесплатно за идею. Суть идеи состоит в том, что мы сражаемся «против фашисткой хунты, которая убивает наших женщин и детей, уничтожая дома и инфраструктуру». Типа мы сражаемся за наши земли, за наше будущее.

Мотивация очень высокая, именно это, а не снаряжение и оружие позволило выстоять почти 3 месяца против сил, которые по численности и экипировке превосходят ополченцев в десятки раз. Были драйв, энергия, конкретная цель. Под эту энергетику заинтересованные люди выстроили структуру, финансирование, снабжение.

Все таки армия Новороссии сейчас это уже не сброд шалтай-болтай различных группировок, а вполне боеспособна структура с выстроенной иерархией и снабжением.

Перенос фронта в другие области Украины разрушает изначальную идеологию сражения «за наши земли», т.к. это будет формат оккупационной войны, а не национал-освободительной. Повторюсь еще раз. Армия нерегулярная и не по контракту, а основа – идеологическая. Да, там тоже есть наемники, но основа все же другая.

Хотя есть достаточно ополченцев, которые готовы идти на Киев, но структура армии должна серьезно измениться. Наступательная армия принципиально отличается от оборонительной по стратегии ведения боя и привлеченным ресурсам. Пока до полномасштабной операции далеко.

Штурм Киева. Пока сомнительно. Нет ресурсов. Чтобы штурмовать Киев надо сначала пройти Днепропетровск. Плюс к этому удерживать позиции в ДНР и ЛНР. Необходимо слишком много людей, техники и вооружения. В текущем состоянии это невозможно. Наступательная операция пока сомнительная. Возможны мелкие диверсионные вылазки, захват Рады, например. Но политически это провальная операция (захват Рады диверсионной группой), т.к. не будет поддержки от других регионов Украины, не считая агрессивных нападков ЕС и США. Со стороны будет смотреться, как захват власти бандитами.

Война заканчивается развалом Украины вследствие экономического и военного коллапса. Удар может идти изнутри. 

Более вероятно. Плод должен созреть. Когда экономика и финансовая система Украины полностью лягут на дно, да еще в условиях зимы при отсутствии газа и топлива на фоне обрушения гривны и поражения в Донбассе? Тут уже свои поднимутся.

Итак, что более вероятно? Армия Новороссии дожимает и вытесняет укров из Донецка и Луганска. Создается небольшая буферная зона в 20-30 км с постоянными обстрелами артиллерии и системами залпового огня. Украина не имеет достаточных ресурсов, чтобы контратаковать. Армия Новороссии укрепляется. При этом экономика и фин.система Украины планомерно деградирует. Зимой возможен очередной Майдан людей, недовольных плодами революции. Младореформаторы попробует в очередной раз свергнуть власть, где так или иначе будут участвовать структуры из Новороссии. А дальнейших сценарий уже для отдельного обсуждения.http://spydell.livejournal.com/2014/09/03/



Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:24:59 / 03-09-2014)

> Когда экономика и финансовая система Украины полностью лягут на дно, да еще в условиях зимы при отсутствии газа и топлива на фоне обрушения гривны и поражения в Донбассе?

Этот вопрос - экономика и финсистема - касается и восставших регионов ничуть не в меньшей степени. Пенсии, например, кто и чем платить будет?  Муку где брать?  Возникнут и многие другие хозяйственные вопросы.

Не исключено, внутренняя грызня там как раз тогда и развернется, когда хозяйственные вопросы начнут решать, ведь это обострит внутренние противоречия между различными кланами. 

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(20:15:40 / 03-09-2014)

Можно пойти дальше - ни экономики ни финсистемы в Новороссии нет. И тем ни менее, ополченцы достигают видимых успехов против многократно превосходящих сил. Тоесть, ничто не мешает 404 воевать и при полном отсутствии экономики, финсистемы, пенсий, зарплат, и т.д. Может речь идёт именно об этом? Может для отрезания Европы от газа и была задумана гражданская война вплоть до полнейшего уничтожения страны как таковой, вместе с её экономикой, финсистемой, людьми и наконец этой злосчастной трубой?

Тогда логично будет предположить, что война будет вестись до такого состояния всей Украины , в котором сейчас находятся, например Луганск, где нет света, воды, и разрушена инфраструктура, где по лесам шаряться неизвестно за что воюющие группировки боевиков, как с одной, так и с другой стороны, для того, что бы эту трубу восстановить и перезапустить не было, даже теоритических возможностей.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:15:15 / 03-09-2014)

Предположение логично и соответствует принципам Реконкисты при игре за США. 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(20:21:41 / 03-09-2014)

для того, что бы эту трубу восстановить и перезапустить не было, даже теоритических возможностей.


Имело бы смысл, если бы труба была незаменимой. При наличии других трубопроводов  ценность украинской трубы несколько преувеличена.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(20:18:03 / 03-09-2014)

По ходу, грызня там уже и сейчас есть - чего стоят назначения-переназначения. Воевать это, конечно, не помогает, но и не мешает особо, так что, переругиваясь, они имеют шанс решать и хозяйственные вопросы - насколько успешно, на мой взгляд, будет определять только вопрос собственности, т.е. национализируют таки Ахметова или нет... 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:26:33 / 03-09-2014)

Я имею в виду не просто интриги, а следующий виток гражданской войны.  Там ведь и красные, и белые, и "русские" фашисты какие-то.  То есть идеологические противоречия серьезные. 

Ну и, естественно, межклассовые противоречия никто не отменял.

Это я изначально AY и компании говорил, что крах Киева эти противоречия не устранит, а усилит (общий враг является мотивацией для того, чтобы их рассмотрение отложить).

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(20:43:31 / 03-09-2014)

Если возвращаться к историческим аналогиям Россия после гражданской имела ровно такую же картину и тем не менее " начала строиться" и, кстати говоря, враг по окончании гражданской никуда не девается, что в случае с Советами - мировой империализм, что в случае с ЛНР и ДНР - Украина злая и голодная остается на расстоянии вытянутой руки. А вот если Украина развалиться вся до последней области, то тогда да - враг (общий) исчезает и тогда действительно может начаться Дикое поле...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:48:13 / 03-09-2014)

В России в процессе гражданской основные классовые противоречия были устранены. Банковскую систему, например, Ленин национализировал почти сразу. Ключевые предприятия немного позднее, как и внешнюю торговлю поставил под национальный контроль. 

А тут мы видим множество вопросов, которые пока замалчиваются, и все будто бы происходит в плоскости "хунта-ополчение", а этих вопросов не существует.

Но никуда они не денутся. 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(21:17:15 / 03-09-2014)

 С этим согласна, поэтому вопрос собственности и считаю основным...

Хотя, с устранением классовых противоречий в процессе гражданской в России я бы поспорила - устранили, но не после гражданской, а попозже - как НЭП прикрывать стали и раскулачивание началось - крестьянские восстания в конце 20г начале 21года тогда по всей территории прокатились, а уж после этого - да, все классовые противоречия были устранены...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:21:33 / 03-09-2014)

Основные уже были выбиты - ростовщики, олигархия.  

Аватар пользователя Производственник

Если бы Украина оставалась дружественной, партнерской, какой была все то время,

мдаааа, с такими дружбанами врагов не надо.

Аватар пользователя Производственник

Как то бы Коломойского сподвигнуть на войну с Киевом. А там бы и ополченцам подоспеть...

Аватар пользователя mn
mn(4 года 6 месяцев)(21:12:49 / 03-09-2014)

Там в любом случае будет Сомали

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(23:26:36 / 03-09-2014)

Сомали они будут завидовать.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 9 месяцев)(22:28:32 / 03-09-2014)

бедный Йорик

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...