Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Суицид среди детей

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
Сегодня Российская Федерация занимает 1 место в Европе по количеству самоубийств среди детей и подростков. За последние годы количество детских суицидов и попыток самоубийств увеличилось на 35-37%. Всего же в период с 1990 по 2010 гг. в России было зарегистрировано около 800 тысяч самоубийств. Особенно настораживает тот факт, что в имеющейся статистике отмечается рост числа детско-юношеского суицида. По данным исследования только в 2009 г. в России покончили с собой 1379  юношей и 369 девушек в возрасте от 15 до 19 лет. По данным государственной статистики, если в 2009 году в стране было совершено 260 подростковых суицидов, то в 2010 их было в 1,2 раза больше. В стране происходит порядка 19-20 случаев самоубийств на 100 тысяч подростков. Это в 3 раза больше, чем мировой показатель.

Привожу эти ужасные данные Роспотребнадзора не для того, чтобы поистерить и поохать, как всё ужасно, но с одним лишь желанием - чтобы мы остановились хоть на минутку и подумали. Чтобы о-думались. Где-то здесь, рядом, дети убивают себя, накладывают на себя руки, совершают тяжкий грех, не сумев найти "повода для жизни" - почему?!

Дети - самый чуткий индикатор человеческого общества. Если во взрослом возрасте человек обретает умение избегать тяжёлые минуты и вопросы, запихивать куда поглубже мучения совести, если будучи взрослыми мы обрастаем панцирем, то ребёнок и подросток беззащитен перед проблемами общества, перед несправедливостью и грешностью земного мира. Шипы несовершенства колят ему сердце, ранят душу, доводят до отчаяния. И это не пустые и сентиментальные слова, это правда жизни. Каждый из нас знает эти минуты и это состояние.

Так было всегда, так будет всегда. Но в больном обществе, подверженном ежедневной информационно-психологической атаке безнравственности, эта проблема усиливается многократно. Первое место по детским самоубийствам - это вопящая от боли душа России. Вопящая о страшной бесчеловечености, о безбожии и пороках, захлестнувших наши дома и улицы. О том, что нет мочи больше терпеть эту пустоту в сердце, это равнодушие и убийственную идеологию самообогащения. Это душа, взывающая нас о помощи, о том, что мы, всем миром, обязаны одуматься и прекратить вакханалию "золотого тельца". И установить светлые идеалы, обратиться в общественной жизни к традиционным ценностям, культивировать высокие образцы поведения, а не разного рода гельманов и гай-германик. Впрочем, это в то же время и признак того, что душа наша жива, не омертвечена ядами. Да, Россия ещё жива, в отличие от сотен парней и девчонок, своими смертями призывающие нас одуматься.

Как замечено в докладе, "лишь у 10% подростков в случае самоубийства имеется истинное желание покончить собой, в остальных 90% - это «крик о помощи»." В этом же докладе указано, насколько важным фактором является влияние информационных технологий на детскую психику: "В связи с развитием телекоммуникационных технологий, и большей доступности к сети «Интернет» у детей и подростков, компьютерные и Интернет технологии существенным образом стали влиять на показатели детского суицида. Первичные результаты исследования могут свидетельствовать, что сайты содержащие призывы и способы самоубийства являются факторами влияющими на принятие ребенком решения о самоубийстве. Более того, зачастую игровая форма подачи информации, наличие обсуждений и комментариев, побуждают у ребенка дополнительный интерес к теме самоубийства, и стимулируют его к добровольному уходу из жизни даже при отсутствии у него «традиционных» причин суицида (проблемы с родителями, неразделенная любовь и т.д.)".

Уверен, такой доклад с такими выводами появился не случайно. И, возможно, вскоре мы увидим новые непопулярные среди рукопожатной общественности решения "путинского режима" о закрытии сайтов и информационных источников, которые наносят травму детской психологии. В принципе, для этого все механизмы созданы и готовы к выполнению функции "закручивания гаек".

Однако проблема не ограничивается сайтами и информацией, призывающими к самоубийству. К суициду подталкивают не прямые о нём разговоры, но косвенные признаки и факторы, которыми кишит информационное пространство России. Безудержный цинизм, чернуха, потребительское отношение к жизни, к её радостям и удовольствиям, насмешка над высокими ценностями и над честным способом жизни, не говоря уже о разного рода похабщине и разврате - всё это, обволакивая сознание подростка, высасывая из него все жизненные соки и светлые помыслы, заложенные в него с рождения, шаг за шагом подтакливают к чувству полной опустошённости, а вслед за этим и к гибели. Собственно, в половине вещательной сетки современного ТВ можно обнаружить те самые информационные вирусы, которые порождают тягу неокрепших детских душ к суициду. И как бы кто ни говорил о том, что любые запреты тщетны и ни к чему хорошему не приводят, мы на своей шкуре ощутили и поняли, что запрещать информационные вирусы надо - чётко и без соплей.


Другое дело, что этого действительно недостаточно. И вслед за запретом должен следовать положительный пример, высокий порыв, распространение излечивающих душу "антител", нечто такое, что продемонстрировал отец Тихон в своей книге "Несвятые святые". Только так мы сможем остановить тысячи детских душ от греха, а душу России - от гибели.

http://russkiy-malchik.livejournal.com/299078.html

сам пресс-релиз роспотребнадзора:

Пресс-релиз о проблеме самоубийств
в Российской Федерации
Во всех странах мира суициды входят в число десяти ведущих причин смерти населения. Прогнозируется, что к 2020 г. суицид выйдет на второе место в мире как причина смерти, обойдя рак и уступая только сердечно-сосудистым заболеваниям.

По статистике, ежедневнов мире добровольно уходят из жизни около     3 тыс. человек, ежегодно – примерно 1 млн. человек, что составляет 1,5% всех смертельных случаев.

В 1996 году Организация Объединенных Наций наметила политику деятельности по предотвращению самоубийств, тема которых прежде была игнорируемой по всему миру. Всемирная организация здравоохранения признала важность проблемы самоубийств для общественного здоровья и в 1999 г. выступила с глобальной инициативой профилактики самоубийств.

Сегодня Российская Федерация занимает 1 место в Европе по количеству самоубийств среди детей и подростков. За последние годы количество детских суицидов и попыток самоубийств увеличилось на 35-37%.  Всего же в период с 1990 по 2010 гг. в России было зарегистрировано около 800 тысяч самоубийств.

Особенно настораживает тот факт, что в имеющейся статистике отмечается рост числа детско-юношеского суицида.

По данным исследования только в 2009 г. в России покончили с собой 1379  юношей и 369 девушек в возрасте от 15 до 19 лет.

По данным государственной статистики, если в 2009 году в стране было совершено 260 подростковых суицидов, то в 2010 их было в 1,2 раза больше. В стране происходит порядка 19-20 случаев самоубийств на 100 тысяч подростков. Это в 3 раза больше, чем мировой показатель. 

Наибольшая частота суицида наблюдается у подростков и молодежи в возрастном диапазоне 15-35 лет. У этой категории суицидентов на 1 смерть приходится до 200 нереализованных суицидальных попыток.

Официальная статистика фиксирует явные случаи суицидов. В действительности масштабы подростковых самоубийств в России могут быть гораздо выше в силу ряда субъективных и объективных факторов, приводящих к недоучету потерь, обусловленных подростковыми самоубийствами.

В ситуациях, когда повод для самоубийства установлен доподлинно, статистика говорит о том, что причиной трагедии служат в основном конфликты с родителями или неразделённая любовь. 

Таким образом, как видно из данных статистики, за последние годы уровень суицидов как в России, так и в ряде других  стран  повышается или остается достаточно высоким.

Последние годы имеет место «массовый суицид»,когда в попытке или завершенном суициде участвуют 2 и более человек. Показатель неудавшихся попыток в среднем в 10 раз выше показателя состоявшихся самоубийств. Популярным способом становится выбрасывание из высотных домов. К  суицидальным  демонстрациям  относится и  «игра со смертью», когда ребенок стремится заполучить репутацию исключительной личности.

Установлено, что лишь у 10% подростков в случае самоубийства имеется истинное желание покончить собой, в остальных 90% - это «крик о помощи».  Часто суицидальные  действия подростков носят демонстративный характер, осуществляются в виде своеобразного «суицидального шантажа». 

Апробация мониторингадетского суицида в образовательных учреждениях России, которая реализуется во всех субъектах Российской Федерации начиная с 2012 года, позволила получить первичные данные в этом направлении. Так, в некоторых регионахрешаются задачи по обеспечению безопасности несовершеннолетних в информационном пространстве, разрабатываются меры по ограничению доступности интернет-сайтов, содержание которых может прямо или косвенно спровоцировать суицидальное поведение несовершеннолетних.

Важно, что при организации такой работы в регионах страны учитывают тот факт, что дети и подростки имея доступ, могут найти в интернете информацию, которая может нанести вред здоровью детей и подростков, предложить ему разрушающие пути решения его проблем.

Ежегодно, каждый двенадцатый подросток в возрасте 15-19 лет пытается совершить попытку самоубийства. Однако, в связи с развитием телекоммуникационных технологий, и большей доступности к сети «Интернет» у детей и подростков, компьютерные и Интернет технологии существенным образом стали влиять на показатели детского суицида.

Первичные результаты исследования могут свидетельствовать, что сайты содержащие призывы и способы самоубийства являются факторами влияющими на принятие ребенком решения о самоубийстве. Более того, зачастую игровая форма подачи информации, наличие обсуждений и комментариев, побуждают у ребенка дополнительный интерес к теме самоубийства, и стимулируют его к добровольному уходу из жизни даже при отсутствии у него «традиционных» причин суицида (проблемы с родителями, неразделенная любовь и т.д.). В отдельных случаях, ущерб наносимый психике ребенка, содержащимся на сайте контентом - невосполним.

Масштабы и вышеприведенные показатели суицида, прежде всего детского, от информации распространяемой в сети «Интернет» позволяют ставить вопрос об угрозе подрастающему поколению Российской Федерации, и необходимости принятия мер по предотвращению этого явления.

http://rospotrebnadzor.ru/news/-/asset_publisher/w7Ci/content/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B7-%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B2-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B8-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8;jsessionid=948B78642437CCA6A7ACB6F404C61BD8?redirect=http%3A%2F%2Frospotrebnadzor.ru%2Fnews%3Bjsessionid%3D948B78642437CCA6A7ACB6F404C61BD8%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_w7Ci%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-3%26p_p_col_count%3D1

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(20:36:30 / 12-03-2013)

Вся статья к реальной статистики если и имеет , то весьма относительное отношение. На Авантюре все уже обсасывалось.

http://www.avanturist.org/forum/topic/1340/offset/46900/

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:45:09 / 12-03-2013)

В статье я вижу ссылку на «Пресс-релиз о проблеме самоубийств в Российской Федерации» федеральной службы. Вы тут какое-то самопальное говно с самопальной авантюры сунули с девизом «уже обсасывалось» и, типа, точку поставили. Лично я выбираю из двух позиций первую, а не любительскую от всяких потешных «блэк шарков». 

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(5 лет 2 месяца)(21:28:05 / 12-03-2013)

Товарищ Корсуненко успокойтесь, графики на Авантюре сосут не из пальца. Цифры приведенные ведомством товарища Онищенко не их детище, а скорее всего взяты из доклада ЮНИСЕФ по проблемам самоубийств среди детей и подростков вышедшем в 2011 году (по крайнее мере данные по числу самоубийств в 2009 году совпадают).  Но доклад ЮНИСЕФ (кстати под эгидой Минздравсоцразвития РФ) говорит вот о чем

" Занимая в начале века лидирующее положение по уровню завершенных подростковых суицидов – 22 самоубийства среди подростков 15-19 лет на 100 тыс. соответствующего насе-
ления, – сейчас Россия уступила первенство Казахстану и Беларуси. Тем не менее в 2009 г. в России покончили собой 1379 юношей и 369 девушек в возрасте от 15 до 19 лет." Это в корне противоречит тезису о 1 месте РФ и росте числа самоубийств, тем более в исследовании ЮНИСЕФ приведена статистика по годам, с учетом латнетных случаев и она говорит об обратном. Надеюсь Вы не будете утвреждать что для ЮНИСЕФ трудились товарищи с авантюры. С докладом можно ознакомится здесь

 http://www.unicef.ru/upload/iblock/173/1734bb5f3f1815c38882cad4729e0933.pdf

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:41:02 / 12-03-2013)

Я еще на даты обращаю внимание. ЮНИСЭФовский 2009 немного устарел: «По данным государственной статистики, если в 2009 году в стране было совершено 260 подростковых суицидов, то в 2010 их было в 1,2 раза больше. В стране происходит порядка 19-20 случаев самоубийств на 100 тысяч подростков. Это в 3 раза больше, чем мировой показатель». 

http://rospotrebnadzor.ru/news/-/asset_publisher/w7Ci/content/пресс-релиз-о-проблеме-самоубииств-в-россиискои-федерации;jsessionid=948B78642437CCA6A7ACB6F404C61BD8?redirect=http%3A%2F%2Frospotrebnadzor.ru%2Fnews%3Bjsessionid%3D948B78642437CCA6A7ACB6F404C61BD8%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_w7Ci%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-3%26p_p_col_count%3D1

 

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(5 лет 2 месяца)(22:09:20 / 12-03-2013)

Вы обращаете внимание на даты, а я на последовательность изложения и отдельные моменты. 

 «По данным государственной статистики, если в 2009 году в стране было совершено 260 подростковых суицидов, то в 2010 их было в 1,2 раза больше"

Вполне возомжно, что это и так, но кроме ссылки на некую статистику, непонятно от какого ведомства (Роспотребнадзор таковой самостоятельно не ведет) ничего нет. Зато есть мнение человека, который более чем знаком с этой проблемой

Главный специалист-психиатр Минздрава России Зураба Кекелидзе

"Детские и подростковые суициды актуальны для нашей страны. В 90-х годах мы были на втором месте в мире по частоте суицидов, сейчас мы переместились на шестое."

 http://www.rosminzdrav.ru/health/med-service/149

Еще один момент 

"За последние годы количество детских суицидов и попыток самоубийств увеличилось на 35-37%."

Так как товарищи из Роспотребнадзора знакомы с докладом ЮНИСЕФ, что видно по  цифрам используемым из него, то это выглядит явной подтасовкой фактов.

А вот это помоэмуради чего написан пресс-релиз.

"Масштабы и вышеприведенные показатели суицида, прежде всего детского, от информации распространяемой в сети «Интернет» позволяют ставить вопрос об угрозе подрастающему поколению Российской Федерации, и необходимости принятия мер по предотвращению этого явления".

Ничего не имею против таких ограничений, но даже если сопоставить динамику суицидов в 2000-2009 года и динамику роста пользователей интернета, выглядит это как попытка завуалировать истинные причины проблемы суцидов. 

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(22:24:26 / 12-03-2013)

"За последние годы количество детских суицидов и попыток самоубийств увеличилось на 35-37%."

Так как товарищи из Роспотребнадзора знакомы с докладом ЮНИСЕФ, что видно по  цифрам используемым из него, то это выглядит явной подтасовкой фактов.

почему же? в докладе, который вы используете есть инфа по сумме су и попыток? у меня же сумма стоит в тексте, а у вас только су. так что вы сравниваете разные параметры и не странно, что они не совпадают.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(18:51:05 / 13-03-2013)

Россия занимает 1 место в Европе по количеству суицидов среди детей и подростков, а за последние годы количество детских самоубийств и попыток к ним увеличилось на 35-37%. Такую новость разместил 10 марта официальный сайт Роспотребнадзора. Его немедленно начали обильно цитировать СМИ.
Дополнительно приводится информация, что по данным исследования (какого, не поясняется) только в 2009 году в России покончили с собой 1379 юношей и 369 девушек в возрасте от 15 до 19 лет. "И тенденция эта сохраняется". Кстати, не ясно, почему за «образец» взят именно 2009 год.
Далее ведомство пишет, что «по данным госстатистики», опять же в 2009 году, -- в стране было совершено 260 подростковых суицидов. То есть выходит, что «госстатистика» просто не заметила «эпидемии» детской смертности. Как видно, получился очень сильный рассинхрон данных. Роспотребнадзор почему-то не стал это объяснять, видимо, рассчитывая, что вопросов ни у кого не возникнет. А у нас возникли, и это насторожило. И причина рассинхрона в следующем.
Дело в том, что в данном пресс-релизе не уточняется, что цифры-- «1379 юношей и 369 девушек»-- взяты из доклада ЮНИСЕФ за 2011 год и относятся к 2009 году. И там же, в начале текста оговаривается, что официальная статистика фиксирует только явные случаи суицидов. А в реальности якобы, «масштабы подростковых самоубийств в России могут быть гораздо выше… При этом недоучёт суицидов вырос в 2009 г. – последнем, включенном в данное исследование…». И поэтому тоже ЮНИСЕФ имеет показатели в 5 раз выше официальных.
Как минимум, уже понятно, что на 100% достоверную статистику по «добровольной» детской смертности в России мы на данный момент не знаем.

Далее.

Роспотребнадзором приводятся показатели за 2010 год, и то в весьма странном виде. А именно, утверждается, что «в 2010 их (подростковых самоубийств) было в 1,2 раза больше (чем в 2009).» А потом к чему-то идёт другая фраза, как подтверждение «ужасного ужаса»: «В стране происходит порядка 19-20 случаев самоубийств на 100 тысяч подростков. Это в 3 раза больше, чем мировой показатель». При этом за какой год эти данные – опять же не уточняется.
А между тем в «Комсомольской правде» год назад некоторые эти данные уже были: «На 100 тысяч детского населения приходится 19,8 случаев суицидов…».
Кроме того, авторы текста решили не заморачиваться, и некоторые абзацы скопировали почти без редактуры. Например, из статьи двухгодичной давности на сайте «Русская народная линия» позаимствовали целый абзац: «Россия занимает 1 место в Европе по количеству самоубийств среди детей и подростков и 6 место в мире по числу суицидов среди всех возрастов (после Литвы, Южной Кореи, Казахстана, Беларуси и Японии)…»
В данном случае названия сайтов совершенно не важны, так как подобный контент есть на многих ресурсах.

А вот что удалось выяснить нам. Обратимся к официальной статистике. Например, на сайте Всемирной организации здравоохранения вообще нет раздела «статистика подростковых суицидов», но имеется раздел - «статистика суицидов в мире» -- за 2011 год. По крайней мере, не 2009 -- уже неплохо. Но здесь нас тоже поджидает сюрприз. Открыв доклад по России, выясняется, что последние данные датированы 2006 годом. Более того, диаграмма 1980-2006 гг. показывает, что последний пик суицидов в нашей стране пришелся на середину 90-х – начало 2000-х. А потом пошёл заметный спад.
На сайте Росстата тоже есть данные по суицидам в России, только уже посвежее. Исходя из таблицы, можно заключить: в 2012 году по сравнению с 2011-м количество самоубийц всех возрастов уменьшилось - 27,2 против 28,6 тысяч. То есть уже понятно, что «бума» нет. Опять же статистики по детским смертям не обнаружено.
Кстати, Министерство здравоохранения по поводу общей «добровольной» смертности говорит следующее (данные за 2010 год): «смертность населения в Российской Федерации за период январь–июль 2010 г. по сравнению с аналогичным периодом 2009 г. от (!) всех причин снизилась на 0,3%... особенно следует отметить снижение смертности от самоубийств – 12,8%".
Просмотрев материалы круглых столов и разного рода интервью представителей ведомств, мы выяснили, что оперируют они, в основном, цифрами далекими от «свежих» или непонятно откуда взявшимися данными.

Единственную более-менее новую информацию по детским самоубийствам озвучивал российским СМИ Следственный комитет в октябре 2012 года. По его данным, «в 2010 году в России зарегистрировано 798 случаев самоубийств несовершеннолетних, в 2011 году их - 896, в первом полугодии 2012-го - 532 случая», приводит данные комитета «Российская газета». Да, цифры впечатляют. Но где гарантия, что они также не разнятся с ЮНИСЕФ и «госстатистикой», которыми оперирует Роспотребнадзор.
Стоит упомянуть, что в феврале 2012 года РИА «Новости» проводило круглый стол на тему детского суицида в России. Там Борис Положий, руководитель отдела социальных и экологических проблем психического здоровья научного государственного Центра социальной и судебной психиатрии им. Сербского, озвучил и некоторые уже небезызвестные нам (по сообщению Роспотребнадзора) данные:
-- Россия занимает одно из первых мест по частоте (то, что можно сопоставлять) суицидов среди детей и подростков. За последние годы уходило из жизни от 1,5 до 2 и даже 2 с хвостиком тысяч подростков. В результате частота суицидов среди подростков – это тоже сопоставимые цифры - колеблется на протяжении последних 6-7 лет на уровне 19-20 случаев на 100 тысяч подростков.

«Одно из первых» -- это не первое место в Европе, и тем более не первое место в мире – это «одно из первых».
Опять же, цифры есть, а подтверждения нет, так как никаких ссылок ни на какие официальные структуры не приводилось. Статистических данных по годам и вовсе не прозвучало. Если бы они у него были, скорее всего, он бы их обязательно озвучил.
Фраза про «1 место в Европе» прозвучала ещё в середине 2000-х, а в 2011 году Павел Астахов заявил РИА «Новости», что «Россия занимает первое место в Европе и одно из первых мест в мире по количеству суицидов среди подростков 15-19 лет». Источник данных, вероятно, был тот же -- бродячий "мем".
Самое интересное, что почти через год, в конце 2012 года, Астахов написал в Twitter: «По данным Росстата России, за последние три года наметилась тенденция снижения числа оконченных суицидальных актов среди несовершеннолетних».

Ещё раз – официальных данных по суициду среди российских подростков, единых данных, структурированных, актуальных – Роспотребнадзор не предоставил. Он беспорядочно скомпилировал цифры из Сети, причём взял их из не очень надёжных источников. Официального подтверждения того, что Россия занимает 1 место в Европе, мы не нашли. Есть отчет Росстата по общему числу суицидов, и он говорит о том, что тенденции увеличения нет, а скорее наоборот.

А сейчас «новость», само собой, вовсю растаскивают СМИ. Достаточно пробежаться по заголовкам, и чувствуется, что тема пошла: «Россия обогнала Европу по числу детских суицидов» или «Впереди Европы всей: Россия держит первенство по количеству детских суицидов».
К СМИ претензий нет -- они такие. Но официальному ведомству подобное новостестроение непростительно.
Смысл этого пресс-релиза для нас останется загадкой. Вероятно, он понятен главе ведомства – г-ну Онищенко.

http://www.odnako.org/blogs/show_24405/

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(10:14:52 / 13-03-2013)

 Это картинка из демоскопа, который официальную статистику анализирует. Там правда не по детям, а по населению вцелом.

 Если перевести относительную (числов суицидов на 100 тысяч), в абсолютные значения, получим вот что:

 28000 тысяч самоубийств в год (2012). Вполне правдоподобно.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 9 месяцев)(13:32:08 / 13-03-2013)

Не правдоподобно. 800тыс. за период с 1990 по 2010 - это 40 тыс в год, а если принять во внимание, что "За последние годы количество детских суицидов и попыток самоубийств увеличилось на 35-37%." (с) , то что-то совсем не бьются цифры.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(13:33:46 / 13-03-2013)

 Количество суицидов (всех) падает, количество детских суицидов составляет небольшую часть от общего количества.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(13:38:19 / 13-03-2013)

"За последние годы количество детских суицидов и попыток самоубийств увеличилось на 35-37%."

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(21:03:24 / 12-03-2013)

не вижу на ваших графиках пункта "самоубийства среди детей". если его нет, то что тогда противоречит тому, что "обсасывалось" на авантюре? читайте внимательнее, перед тем как что-то постить.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:01:21 / 12-03-2013)

Не обращай внимания. Адепт выродившейся авантюры.

Аватар пользователя vedun
vedun(5 лет 9 месяцев)(21:16:28 / 12-03-2013)

а я вот поинтересовался что за рисунки.....в отличии от вашей нервной реакции на источник...

http://demoscope.ru/weekly/2013/0545/index.php

Институт демографии Национального исследовательского университета "Высшая школа экономики"

и графика как раз посвященна именно детской статистике....

.....

вы лучше сначала знакомьтесь с инф. а потом реагируйте....



Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:16:30 / 12-03-2013)

Я на любые цифры от ВШЭ, как и на сброд, который их там обрабатывает, реагирую однотипно.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(21:26:43 / 12-03-2013)

и графика как раз посвященна именно детской статистике....

1. ссылочку, что это посвящено именно детской статистике. пока от вас только ссылка на сам демоскоп. у нас тут, в отличие от авантюры, так не принято - надо сразу ссыль давать на то, что постите, чтобы все могли сами почитать и разобраться, а не слушать ваши отмазки. и на вашей авантюре тоже ссылки нет - "профессионально".

2. откуда в "детской статистике" графа "случайные отравления алкоголем" и "убийства", да ещё и в таких количествах? может это всё-таки не детская статистика???

3. а за ВШЭ в некоторых блогах можно словить бан, бгг:)

вы лучше сначала знакомьтесь с инф. а потом реагируйте....

ссылку, блеат, на инфу и будем реагировать! а то два сообщения - ссылки ноль. не на демоскопе же рыться.

Аватар пользователя vedun
vedun(5 лет 9 месяцев)(21:45:42 / 12-03-2013)

за ради ваших нервов, ну чтобы уберечь--залез посмотрел...

да признаю ошибся..это графики ВСЕХ возрастов....

http://demoscope.ru/weekly/2013/0543/barom03.php

да и вот, тамже нашел ответ статье:

"

daniljuk
Как обычно, первоисточники этих "мутных" новостей НикВик вместе со всем журнабыдлом читать не хотят.

.....

Во-вторых, журнабыдло тупо копипастит цифры из данного исследования, не задумываясь о том, насколько точно и грамотно оно проведено и изложено в статье.

Например,
За последние годы количество детских суицидов и попыток самоубийств увеличилось на 35-37%.
Смотрим таблицу из официальном сборника "Молодёжь России 2010 год", изданного Росстатом и ЮНИСЕФ.

За какие "последние годы" идёт речь? Скажут, что увеличилось общее количество суицидов, а не возрастные коэффициенты смертности от самоубийств. Нет, численность "детей" возрастной категории 15-19 лет в 2000 г. составляла 12.322 тыс.человек, в 2005 г. — 11.825 тыс.человек, в 2009 г. — 8.496 тыс.человек. Следовательно, даже при неизменных возрастных коэффициентах смертности от самоубийств общее количество суицидов сокращается.

Всего же в период с 1990 по 2010 гг. в России было зарегистрировано около 800 тысяч самоубийств.
Имеется в виду, вообще общее число самоубийств во всех возрастах, смотрим данные Росстата на ЕМИСС.

В одном месте пишут: По данным исследования только в 2009 г. в России покончили с собой 1379  юношей и 369 девушек в возрасте от 15 до 19 лет.
В другом месте: По данным государственной статистики, если в 2009 году в стране было совершено 260 подростковых суицидов, то в 2010 их было в 1,2 раза больше. В стране происходит порядка 19-20 случаев самоубийств на 100 тысяч подростков.
За 2010 год подробной статистики у меня нет. Подозреваю, что "исследователи" взяли один возраст, например, "14 лет" или "15 лет" (в демографической статистике, 14 лет — это ещё дети, а 15 лет — уже подростки, о каком конкретно возрасте идёт речь, понятно сложно), в котором, возможно, произошёл случайный годовой всплеск числа самоубийств, и раздули из этого целое исследование о "35-37% увеличении самоубийств". О числе самоубийств в возрастной группе 15-19 лет, а тем более среди всей молодёжи 15-29 лет "исследователи" предпочли умолчать, чтобы не "портить" статистику "кровавого режима".

Наибольшая частота суицида наблюдается у подростков и молодежи в возрастном диапазоне 15-35 лет. У этой категории суицидентов на 1 смерть приходится до 200 нереализованных суицидальных попыток.
Так "частота суидица" или "суицидальные попытки"? Определитесь, господа "исследователи". Частота суицида есть отношение количества суицидов к численности населения, а не к количество "нереализованных суицидальных попыток".

Наконец, это в 3 раза больше, чем мировой показатель.
А не пробовали сравнивать не с мировым показателем, а хотя бы с европейским или восточно-азиатским? Известно, что относительное количество самоубийств в этих регионах, в силу исторического менталитета, выше, чем в среднем по миру."

и оттуда же:

"Alexey_1973



20 случаев самоубийств на 100 тысяч подростков (надо думать в год) -> один суицид на 5 тыс живущих подростков.
Всего  800 тыс случаев за 20 лет, 40 тыс суицидов в год, умножаем на 5 тыс живых, ВУАЛЯ, в нашей стране ДВЕСТИ МИЛЛИОНОВ ПОДРОСТКОВ."

так что статья про "ужосс, ужосс"--никакой аналитической ценности не несет---ИМХО написана для нагнетания истерии по детскому вопросу, а то что-то ЮЮ у нас тормозит...

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(22:26:34 / 12-03-2013)

хорошо, объясню для плебеев. была новость на рбк несколько дней назад, в которой была описка (800000 ДЕТСКИХ су). эту новость с опиской скопипастили на авантюру и был разбор, показывающий описку (который вы тут привели). я же скопипастил новость с другого источника и самого роспотребнадзора, где эта описка - отсутствует, поэтому ваш скопипащенный обзор не имеет отношения к моему посту - он имеет отношение к новости на РБК с опиской. а насчёт ЮНИСЕФ ответил выше Корсуненко. да и к 2013-му могли что-то пересмотреть, т.к. много су идентифицируется не как су, т.е. получается нижняя граница.

Смотрим таблицу из официальном сборника "Молодёжь России 2010 год", изданного Росстатом и ЮНИСЕФ.

разуй глаза и увидь, что ты сравниваешь два разных параметра, су и сумму су и попыток.

Аватар пользователя иди
иди(4 года 9 месяцев)(22:59:27 / 12-03-2013)

Я 20 лет дознанием занимался, правда в пожарной охране, примерно 3-5% погибших на пожарах списываются на суицид - на статучет суицидники не идут, соотв. нет роста гибили - начальник доволен, у дознавателей попа не болит и звездочка на погон вовремя попадает. В милиции кстати процент списывания еще больше (полицию не застал, говорить не буду, хотя дознаватели и начальники в основном теже).

  Сразу добавлю на отравление алкоголем списывали еще больше - приказ Минздрава - смертельная доза алкоголя - 3,5 промилле так, что если намерили у трупа алкоголь 3,5 и выше тут уж любой дознаватель у судмедэксперта справку о смерти от отравления алкоголем выбъет.

Аватар пользователя vedun
vedun(5 лет 9 месяцев)(05:25:54 / 13-03-2013)

*рукалицо*

ну чтож раз у Вас, тряпка, такой низкий уровень интеллекта:

http://www.mednet.ru/images/stories/files/miac/demografiya_2011.pdf

и де здесь рост??

и да, по попыткам суицида статистики не ведётся, этот параметр в докладе полная лажа, параметр с помощью которого и можно вести любые манипуляции....к тому же есть периоды сезонного обострения, у людей с неустойчивой психикой--за счет чего в межсезонье происходит всплеск суицидов, но выдавать их за тренд...

Никто не говорит что у нас нет данной проблемы....но и того "ужоса" как в самом докладе НЕТ...Так что тряпка -- вы своими стонами лишь газируете лужу.....

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(08:17:59 / 13-03-2013)

у меня данные в количестве, а у вас в доле. метры с килограммами тоже сравниваете? у вас зато, я смотрю, превосходный интеллект.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(05:04:51 / 13-03-2013)

То что берут статистику по всей возрастной группе, а приписывают только как детям. Не указывая возраста, да и устарело уже все это, этому докладу похоже года 3

Аватар пользователя alikseos
alikseos(5 лет 10 месяцев)(20:50:00 / 12-03-2013)

И отчего же они (дети) уходят из жизни? Мне думается-недостаток(острый недостаток!) любви и заботы, отсутствие постоянного плотного контакта с родными в информационном поле. Ломка традиций, всё меняется на глазах... и чем дальше - тем быстрее. Как то раз услышал такое:" Ну отстань!! Не видишь? Я в интернете сижу!! В том случае я вправил мозги насколько мог, (своим хорошим знакомым) но всем же невозможно..

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(20:59:50 / 12-03-2013)

Нет, имхо причина совсем не в этом, а в все более жестоком и пофигистичном отношении к детям в школе. Думаю 90% детских самоубийств случается из за травли в школах.

Решение проблемы тут очевидное - прессовать учителей чтобы случаи такие не замалчивались, проводить ликбез психологов среди неблагополучных детей. 1-2 года и увидим результат.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:00:28 / 12-03-2013)

При Ваших несомненно важных усилиях, этим вопросом обязан заниматься человек, которому это на роду написано — по долгу службы. Местные умники решили, что достаточно своих детишек, как это сделали они, от беды уберечь, а остальные сопляки, которые не умеют выбирать себе таких достойных родителей — пшли в жопу! Главное игрока в геополитичский преферанс не отвлекать мелочами. Любить его тупость и поддерживать до усёру. Вот так примерно надо относится к таким вопросам по их дебильному мнению:

«Так что, так же как и Вы в моих, я в Ваших детях вполне уверен. И чем меньше в процесс вмешивается дядя Вова или любой другой дядя, тем лучше. Аминь» polyakov©. 

Пидараса этого верховного надо изо всех щелей — работать уже начинать призывать. И из инета тоже, хоть он его и не смотрит никогда — занят разводками «кланов и групп» в стране.

 

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(23:03:35 / 12-03-2013)

"Пидараса этого верховного надо изо всех щелей"

- А не сильно ли ты раскочегарился? Прежде чем свою любимую песнь заводить, посмотри, при чьей власти суицид и убийства вниз пошли. Да ещё можешь посмотреть на рост рождаемости.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(10:07:14 / 13-03-2013)

Поговорим, когда он больше не сможет эти направления нашими деньгами заливать. Потом: общую положительную моральную составляющую и тягу к жизни нашего народа, я не связываю с конкретными фамилиями бездарностей последних реформаторских лет.

Используя данную метОду дяди вовы, прогнозирую вместе с «Трудом» снижение преступности до ноля, к примеру.

«Премьер-министр утвердил государственную программу под названием «Обеспечение общественного порядка и противодействие преступности на 2013-2020 годы» ... по данным официального сайта правительства, общий объем финансирования программы на период 2013-2020 годов составляет 9 574 141 882 770 рублей. Перевожу на русский для тех, кто не понял: на борьбу с преступностью государство планирует потратить в обозначенные сроки 9,5 трлн рублей, или 300 с лишним миллиардов долларов.

Если только финансисты правительства ничего не напутали и не ошиблись с запятыми, то озвученный бюджет может войти в мировую историю, поскольку он составляет половину годового военного бюджета США. Которые, напомню, ухитряются временами вести сразу по несколько войн на планете. ...

Любопытно, на что планируется потратить сумму, заявленную в госпрограмме? Если на нее действительно хотят потратить фантастические 9,5 трлн, то мне кажется, что проще купить каждому преступнику по квартире, машине, насыпать в карманы наличных и взять расписку, что он больше не будет безобразничать — денег на это явно хватит».

http://www.trud.ru/article/13-03-2013/1290576_operatsija_chernaja_dyra.html 

Таеие методы работы живут только пока текут деньги, а когда они заканчиваются наступает тяжелое похмелье. К сожалению, как бы я этого не хотел, но с этим клоуном и его командой оно нас ожидает очень тягостное ...

 

 

 

 

 

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(12:31:03 / 13-03-2013)

"Поговорим, когда он больше не сможет эти направления нашими деньгами заливать. Потом: общую положительную моральную составляющую и тягу к жизни нашего народа, я не связываю с конкретными фамилиями бездарностей последних реформаторских лет."

- А что с тягой к жизни у народа в 90-е случилось? Что же это он при ельцине свою моральную составляющую и тягу к жизни не продемонстрировал? У меня тоже достаточно претезний к власти, но согласись, подгонять таким образом желаемое к действительному - слишком заметно.

На счёт "заливания направлений" - вопрос более чем спорный. Так как бюджет, на мой взгляд, и существует для того, чтобы развивать в том числе социальные направления. К которым относится в том числе и рождаемость. К тому же, если ты думаешь, что рожать больше стали из-за "материнского капитала", то ты ошибаешься. И это его обязанность - бюджет расходовать на народ - хоть в виде его защиты - через армию или борьбу преступностью, хоть в виде демографической стимуляции - снижения смертности и увеличения рождаемости.

И почему ты хочешь, чтобы он не смог пользоваться бюджетом - "не смог бы заливать деньгами"? - без бюджета вообще кто-нибудь сможет государство развивать? Кстати, напомню, что именно благодаря ему бюджет у страны есть. Недавно с slw068 эту тему обсуждали в другом контексте.

-

По преступности - посмотрим. Сумма действительно большая, и без пояснений - по времени и направлениям расходования - выглядит ещё больше. Пока больше информации на эту тему не встречал, поддержать или возразить не могу.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:09:44 / 13-03-2013)

Поймите, что заливать ресурсными деньгами дыры, занятыми у будущего («осваивание выделенных из бюджета средств») — это совсем не создание механизмов, которые будут работать на это будущее. В том же «труде» автор вспомнил, что «освоение средств», выделенных на «реформирование» милиции, закончилось — для наших детей — лишь новым названием. Я сравниваю этот манёвр, по полезности, с камерами на избирательных участках за 13 млрд. денег. И это уже такой стиль руководства. Результат его предсказуем, что вижу не только я.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(14:35:09 / 13-03-2013)

Чтобы не спорить по частностям поясню общую мысль - я предлагаю не сваливать в одну кучу и не винить во всех грехах Путина - особенно по тем делам, где очевидно действовали без него. Там где его "заслуга" - да, но там, где не он источник нарушений - нет.

Также можно, как это делают истинные правдолюбы, Сталина винить во всех безобразиях, которые в его правление совершали разные хрущёвы на местах.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:59:48 / 13-03-2013)

Оба примера — его (дяди вовины).

И лично я сталина виню. Лично. За хрущева и еще многих, которые вокруг него, почему-то, крутились. И такой и сякой — дурак, мудак, а он его приемником оказался. Берию мне что-ли винить за это.

Это при том, что сталин — великий кадровик. Кто, случись чего, окажется у власти сейчас, я даже представлять не хочу ... Плохо делается.

 

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(18:36:48 / 13-03-2013)

Ну хрущёва преемником Сталина называть можно примерно также как ленина преемником николая 2. Но в целом - проблему ты ту же обозначил, что и я, только с другой стороны. А именно, кадровый голод в управлении.

Стал ты к примеру президентом России, и есть у тебя, допустим, желание сделать всё по-хорошему - ну как ты в комментариях пишешь примерно ). И законы хорошие подготовил, и интересы народа учёл. Только как тебе это всё в жизнь проводить, если миллионы чиновников от мала до велика остались тебе от прошлого президента-алкоголика? А запасных нескольких миллионов нет, новых учить - время нужно, с рабочих специальностей инженеров да директоров заводов брать - так а там кто останется? Да и в твоей так называемой "команде" по-настоящему доверенных тебе - только алексворд, плаксивая тряпка да ещё пару человек - и те уже по должностям и с допнагрузкой. Что делать будешь? При том, что в отличие от Сталина у тебя и смертной казни, как инструмента, нет.

Я думаю примерно то же, что и Сталин, что и Путин. Пытаться разными способами заставлять работать на совесть тех, что есть. Понимая, что 100% идеальный результат всё-равно не получится. Или нет? Есть другое решение?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:17:43 / 13-03-2013)

Решения поставленной задачи по изменению предложенных вами условий не имеющих решения за один год в принципе — нету. За 13 - только вьёт. А кандидатов на высшие посты надо поднимать с самого низу — с проверкой органами на вшивость, а не с торговых мебельных площадок, друзей подруг бывших однокашников с сотрудниками по бизнес-говну и валяния по татами со времён безудержного воровства страны. 

Заигрался в элитарность стратег, решил, как и очень многие, а особенно в окружающем его болоте, что советский опыт неприменим более в силу того, что вся модель проявила якобы нежизнеспособность. А вот тот, кто появится и будет думать, а главное поступать противоположно, Россию и поднимет.

Ломать необходимо этот порочный круг подковерной аппаратной борьбы в верхах вместо дела. Делается это только описанным мною способом. Времени ошиваться по бассейнам и дёргаться на тренажерах будет меньше или ваще не останется — это да. Может даже трубку придётся начать курить ночами в кабинете ...

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(22:12:33 / 13-03-2013)

Так ведь всё равно на местах найдутся "хрущёвы" и "билаловы" и злобные комментаторы на разных важных ресурсах будут о тебе (как о президенте) гадости говорить. Не?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:17:17 / 13-03-2013)

Будут, но караван индустриализации зато будет идти — это главное. Напомню, что сейчас она в глубокой всепропальной жопе находится.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(22:56:11 / 13-03-2013)

понимаю, но от себя напомню, Сталин индустриализацию начал только через лет 7-8 после прихода к власти. А до этого только болтовня была ))

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(21:37:57 / 12-03-2013)

Основная масса самоубийств - подростки накушавшиеся всяких смесей типа JWH и прочие "соли для ванн" которые нам друзья китайцы засылают. У Ройзмана в ЖЖ уже не первый год как данные разные публикуются. Эта гадость с одного приема подростку шизоырению обеспечивает в половине случаев. И нажравшись дети шагают в окна. В Ебурге основная масса малолетних самойбийств именно эта. Нет там никаких "тяжолых судеб"(или есть но крайне мало), есть снос крыши наглухо, подросток срет стоя(пардон муа) в прямом смысле, вцарапывает вшей из под кожи до мяса, и тд. и тп. Их только в лучшем случае месяца через 3-4 в дурке более-менее в норму приводят. У Ройзмана видео есть задержанных, это пипец мрак жуть и угар...

Вот например из недавнего:  http://roizman.livejournal.com/tag/jwh

Ну и последний случай, когда в Екатеринбурге, подросток обкурившись, вышел из окна 16 этажа - просто иллюстрация всему происходящему. 

Из практики - упоребление курительных смесей - одна из основных причин подростковых суицидов. 

Уже говорил -  употребление подростками китайских синтетических наркотиков в ближайшее время станет основной проблемой страны.


История вопроса:
Русский с китайцем братья на век
Будем сопротивляться
А тем временем в Свердловской области 
....Срывать погоны!
Тревожное
Гуси улетели
Не стыкуется с реальностью
Врачи считают это диверсией против России

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(22:16:41 / 12-03-2013)

Основная масса самоубийств - подростки накушавшиеся всяких смесей типа JWH и прочие "соли для ванн" которые нам друзья китайцы засылают.

я веду сайт, посвящённый решению проблем суицида, вращаясь в этой среде с 2007-го и скажу вам с уверенностью, что всё куда банальней. чтобы купить это говно надо иметь аккаунт например на ибее или ещё где-нить, счёт, знание ин.яз (в рунете такие сайты закрываются) и т.п. даже у меня такого набора нет. кого жизнь прижимает и те, кто кончают жизнь самоубийством, не будут страдать такой херней, хотя мне известно 2 случая, когда покупали эту дрянь для су и 102, когда всё кончалось проще(

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(22:31:40 / 12-03-2013)

1 аккаунт на несколько школ достаточно, делается сеть сбытовая и все. Гуглопереводчик нынче рулит. Посадят организатора нескоро, так как педагоги эта такая порода - будут скрывать до последнего, пока реально не станет невозможно скрывать. А за это время 1-2 подростка вполне могут выйти в окно "полетать".

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(00:47:24 / 13-03-2013)

А в середине 90-х обходились тюбиком клея и без всяких гуглов и аккаунтов.. и что?

Аватар пользователя g2510
g2510(4 года 9 месяцев)(02:23:23 / 13-03-2013)

Вы оторвались от реальности. В моём городе их продают повсюду в обычных киосках. Цветы, мелкие табачные лавки, специи. Иногда просто в машинах. Реклама на асфальте и постеры на стенах. Где купить это говно знает каждый школьник, причём не редкость они же и перепродают во время и после занятий. В лучшем случае это вещество имитирующее натуральное ТГК из марихуенны. Но чаще это яркая психоделическая окраска и стимулирующее действие на подобии амфетамина.

Писали заявы на несколько точек. Одну даже закрыли... меньше чем на полгода. Теперь опять "Цветы" и пару лиц не славянской национальности за 500 рублей продадут тебе говна на любой вкус.

Но вот насчёт прямой связи с самоубийствами не факт. Всё же дети которые курят это говно неплохо социализированы. Руки на себя накладывают скорее всего "непонятые".

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(08:35:42 / 13-03-2013)

Но чаще это яркая психоделическая окраска и стимулирующее действие на подобии амфетамина.

кто ж от этого вещается-то? подавляющее большинство суицидов - на почве быта/социальных проблем/психики.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(23:05:50 / 12-03-2013)

За последние годы количество детских суицидов и попыток самоубийств увеличилось на 35-37%.

-------

в прошлом году прыгнуло сотня, в следующем на три десятка больше

вот и все увеличение

емае

примерно как то так

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(23:18:32 / 12-03-2013)

в прошлом году прыгнуло сотня, в следующем на три десятка больше, вот и все увеличение

как-то странно вы относитесь к 50 детских жизней. вы там часом не из пиндосии вещаете?

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(23:29:26 / 12-03-2013)

погрешность плюс минус

в дтп умирают в сотни раз больше

зы в детстве и юношестве практически у всех бывают мысли о суициде, ну так совпало, что в каком то году умалишенных стало немного больше

(причем половина из тех кто прыгнул, в процессе полета уже не хотят умирать)

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(23:51:23 / 12-03-2013)

Из пиндосии, кстати, вещают те, кто нагнетает.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(23:45:57 / 12-03-2013)

..бАян..

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(00:19:26 / 13-03-2013)

ссылку

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(00:34:37 / 13-03-2013)

Какую ссылку?

Такую http://www.vmestepobedim.org/i/suicidy-suicidy/

или http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSth2711N2fcu5fZVrMhpt8u0hjojQlYNOaXq9QzTcpDi-lQSCr

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(00:35:52 / 13-03-2013)

ни ту ни другую. баяном помечаются и удаляются статьи, запощенные ранее на афтершоке.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(00:44:40 / 13-03-2013)

Однако 95% пользователей придерживаются неклассического толкования этого термина, при котором понятие бояна является чисто субъективным. В этом понимании боян — информация, которую пользователь уже где-то видел (например в этом же источнике ранее, или в другом источнике, или во сне, или даже в этом же посте ранее, но забыл об этом).  - http://lurkmore.to/Баян

Баян, потому как новость старая и разобранная по косточкам. При этом разобрано, что трактование новости не очень добросовестное

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(03:50:04 / 13-03-2013)

да, но по традиции АШ - баян это именно так, как вам и объяснили. а за ссылки спасибо.

про 800 тысяч самоубийств это лихо всунули.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(11:08:37 / 13-03-2013)

про 800 тысяч самоубийств это лихо всунули

вы про что? если про то, что на рбк всунули что 800000 ДЕТСКИХ су - то да. а если про су в целом (как у меня в тексте) - то нет, эти данные не противоречат данным минздрава.

далее. по первой ссылке пишут (и сюда кто-то копипастил с авантюры):

Особенно учитывая то, что ВСЕХ суицидов в России за указанный период — порядка 70 тыс., графиком с Демоскопа — в харю бы им ткнуть.

1. я не знаю как считал какой-то плебей с авантюры и как считали/проверяли те, кто сюда это копипастил и ссылался, но я посчитал дважны и за озвученный период (1990-2010) у меня выходило по этому графику именно около 800.000, а никак не 70 тыс.

2. там делают такую же ошибку - по ссылке оспаривается 37%-й рост су, хотя речь в докладе о 37%-м росте другого параметра

3. все по ссылке дружно считают в долях от возраста, а не в абсолютных цифрах (как в докладе) - невеждество.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(10:59:37 / 13-03-2013)

Да не пишите же хрень, а внимательно прочитайте весь разбор на Авантюре, начиная с поста НикВика: http://www.avanturist.org/forum/topic/1340/message/1710945#msg1710945

У него приводится ссылка на РБК и цитата оттуде же:

В ведомстве отмечают, что в период с 2009 по 2010г. в России было зарегистрировано около 800 тысяч детских суицидов. В стране происходит порядка 19-20 случаев самоубийств на 100 тысяч подростков, что в 3 раза больше среднего мирового показателя.

Из графика с Демоскопа, который там был приведен практически сразу же и на который Вы какашками кидаетесь, следует, что за 2009-2010 ВСЕХ суицидов в России было порядка 70 тыс.

 

Что не так?

 

Потом журнализды с РБК новость поправили, изменили 2009 на 1990, но все равно 800 тыс ДЕТСКИХ суицидов за 1990-2010 гг - это фейк. Это ВСЕ суициды в России за указанный период, а не только детские.

 

Если лень по Авантюре шариться - вот здесь вся дискуссия от начала и до конца: http://www.vmestepobedim.org/i/suicidy-suicidy/

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(11:03:53 / 13-03-2013)

Да не пишите же хрень, а внимательно прочитайте весь разбор на Авантюре, начиная с поста НикВика. У него приводится ссылка на РБК и цитата оттуде же:

Что не так?

а не так в этом то, что мне нет дела до того, что РБК там какую-то хуйню напейсал и на авантюре эту хуйню полгода разбирали. у меня копипаста с другого источника, где РБК-шный косяк отсутствует.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(11:16:44 / 13-03-2013)

а не так в этом то, что мне нет дела до того, что РБК там какую-то хуйню напейсал и на авантюре эту хуйню полгода разбирали.

Справедливости ради, "эту хуйню" на Авантюре полностью разобрали, с указанием первоисточников и РБК-шных косяков, как минимум за сутки ДО ТОГО, как Вы на АШ эту же темку подняли...;-)

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(11:31:30 / 13-03-2013)

справедливости чего? насколько я понимаю, афтершок не ставит целью разбирать описки и хуйню РБК. у вас на авантюре ставят? - хорошо, что я ушёл с авантюры.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(11:37:18 / 13-03-2013)

Не ругайтесь. АШ, между прочим, тоже из ребра Авантюры вышел, как и многие другие ресурсы. Одно дело делаем.;-)

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(12:23:52 / 13-03-2013)

я ругаюсь, потому что потратил час на тонну оффтопа с авантюры.

насчёт одного дела - согласен. на авантюре был с 2009 по уход алексворда.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...