Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Эстонский олигархчик: Запад не понимает русской души. О санкциях и Путине.

Аватар пользователя metropolity

От себя: Этот чел довольно вменяемый - можно и пробежаться по статейке.

Принятое Россией решение на год запретить ввоз на ее территорию западных продуктов питания, имеет не столько экономическое, сколько социально-психологическое значение.

Для Эстонии российский рынок – это важное стратегическое направление, даже несмотря на то, что в силу исторических причин доля экспорта на восток значительно сократилась. Тем не менее для аграрно-промышленного комплекса, который попал под ответные санкции со стороны РФ, российский рынок важен и от него никогда не получится отказаться полностью. Производители молока и мяса ориентированы на ближайшие регионы, ведь они производят скоропортящиеся продукты.

«Линия Онищенко» больше не нужна

– На самом деле наш агропромышленный комплекс начал страдать не сегодня. В начале года уже были введены санкции против пищепрома. Тогда перед необходимостью обновить сертификаты были поставлены мясо-молочные производители и рыбообработчики. Это было самое начало крымских событий, все понимали, в чем причина изменения требований, но до сих пор Россия старалась решать протекционистские и политические вопросы с использованием, скажем так, «линии Онищенко» (Геннадий Онищенко – бывший главный ветеринарный врач России, получивший широкую известность постоянными запретами на ввоз в Россию тех или иных товаров, якобы не отвечавших ветеринарно-пищевым требованиям – прим. И.К.). К ней мы уже привыкли и в целом были готовы. Об этом не принято говорить, но производители-практики давно нашли пути обхода возникающих при введении таких санкций ограничений: направлять товар кругом, через других партнеров, через перекупщиков, офшоры. Пусть не все, но все же значительная часть продукции проскакивала, что позволяло оставаться на плаву, тем более что российский рынок полупустует. Там чувствуется нехватка товара, особенно – качественного товара.

– Что же ввергло производителей в такую панику сегодня?

– В начале года, после пережитых «онищенковских» мер и замены сертификатов, экспорт на российский рынок только-только начал возрождаться, и именно в этот момент возникли санкции политические. Россия вышла с открытым забралом, без всяких фокусов, и все поняли, что столкнулись с чем-то принципиально новым. Все понимают, что с российской стороны запреты будут применяться предельно жестко, под контролем ФСБ и всех прочих силовых ведомств. Обходные пути, может быть, и будут, но это будут совсем другие пути: не наши, а чьи-то чужие. Это первый эффективный полный запрет на ввоз товаров.

– То есть вы хотите сказать, что аналитики не могли предположить, что такое возможно? Это на фоне происходящего на мировой политической арене и последовательно вводимых санкций против самой России?

– Честно говоря, это было довольно сложно предположить. Месяца полтора назад я выступал перед представителями сельхозсектора и предрек, что Россия обязательно ответит. Ограничениями. Но я тоже не мог представить, что ограничения будут повальными и их применят так открыто. Я считал, что вновь претворят в жизнь «онищенковские схемы», просто в большем масштабе. Теперь в игру введены другие правила. Поставщики оказались в ситуации, когда перекрываются пути – как прямые, так и обходные. Европа же привыкла к правилу сопоставимых с введенными санкциями ответных шагов по тем же секторам и похожим целям. Поскольку западные санкции в основном точечные и бьют по конкретным «топовым» лицам и компаниям или же отдельным технологическим направлениям или секторам, то ожидалось, что и ответ будет по похожей модели, а не по рядовым гражданам и компаниям. В том числе и по своим собственным. Но Россия закрыла пищевой поток даже как будто себе во вред, и к этому мы оказались не готовы.

Вот тебе и надои

– Кому после введения запрета придется сложнее всего?

– Тем, кто имеет очень большую долю экспорта на Россию. Наш мясо-молочный сектор экспортирует в Россию около 20 процентов своей продукции.

– Вы имеете в виду прямой экспорт, но есть еще около 20 процентов молочных продуктов, которые поставляются в Финляндию, есть молоко, которое отправляют в Литву, и кто знает точно, что является конечным пунктом назначения этой продукции.

– Ясно, что необходимо менять схемы работы. Уверен, что крупные переработчики случившееся переживут. Труднее придется первичным производителям. Наши молокопроизводители и животноводы производят свой продукт в очень больших количествах. На сегодня мелкого молочного фермерства у нас практически не осталось, а крупные по надоям и при наличии самого совершенного оборудования вышли в топ на мировом уровне. И (смеется) даже превысили европейскую квоту, за что сейчас мы получим еще и штрафы. А если серьезно, такие количества производимого молока требуют, чтобы и потребитель был другой – индустриальный. Местный рынок в состоянии переварить лишь половину производимого в Эстонии молока. Все остальное уходило на экспорт: часть шла на российский рынок, часть – в другие страны и очень много покупала Литва. Дело в том, что Литва не имеет своих крупных производителей молока, а покупать его у мелких фермеров – накладно, некачественно и нестабильно. Оказалось, что выгоднее везти молоко из Эстонии за 700 километров, поскольку здесь оно есть всегда и отменного качества.  

Литва, как выяснилось, является крупным производителем и экспортером сыра. Его продают и в Россию, и в страны СНГ – они санкции еще не ввели, но чем дело кончится, мы пока не знаем, – и в Центральную Европу. В начале года литовцы тоже попали под санкции со стороны России, и уже тогда я думал, что начнется процесс сворачивания закупок. Но тогда нам просто повезло. Оказалось, что в Литве делают не просто сыр, а твердый сыр, который имеет более длинный процесс изготовления и более долгий срок хранения, а потому временные трудности удалось пережить без потерь.

– А теперь литовцы уже притормозили свое производство?

– Да. С мелкими производителями уже проведены предварительные переговоры о сворачивании производства и сокращении объемов закупок. Пока до реальных шагов не дошло, но, думаю, это вопрос нескольких дней. Крупные производители еще к переговорам не приступили, но это не означает, что и  до них эта волна не докатится.

Три цели Путина

– Распространяется ли российский запрет на те товары, которые выходят под эстонскими торговыми марками, но производятся в России? К примеру, концерн Tere, осваивая российский рынок, предпочел открыть заводы там, чтоб не мучиться с поставками сырого молока, которое может запросто испортиться в дороге. С финским Valio та же история.

– Нет, на такой товар санкции пока не распространяются. Но это тоже вопрос времени. Есть страхи, что рано или поздно могут закрыть и такие заводы. Под шумок экономических санкций всегда появляются собственные экономические интересы. Местные инвесторы сменят иностранных, придя на все готовенькое.

– Но это уже рейдерство какое-то!

– Рейдерство – это распространенное явление в России. Сегодня большие промышленные предприятия перенимают, что ж ферму-то не взять приступом?! Нет проблем. Это уже существующая практика, и я не думаю, что она исчезнет. Не обязательно отнимут, не обязательно выкупят за бесценок, но создадут условия, при которых будет выгоднее избавиться от завода.

– То есть мы уже ничему не удивимся?

– Я думаю, что да. И поверьте, это надолго.

– Это понятно, непонятно только, почему аналитические центры и спецслужбы не смогли дать более-менее четкого прогноза развития ситуации после поездок Владимира Путина в Латинскую Америку, которая сегодня готова частично заполнить нишу, освобожденную запрещенными товарами; когда он обновлял договоры с Белоруссией, Киргизией и прочими странами СНГ; когда наводились мосты дружбы с Китаем.

– Я больше скажу: отслеживать и делать выводы нужно было даже не сейчас, а достаточно давно. Путин тогда был премьер-министром. 22 декабря 1999 года появилась программная статья под его именем, где из семи основных сфер деятельности, в отношении которых приводилось путинское видение того, что России нужно, три касались экономики. И все, что там написано, до сих пор осуществляется. Одна из идей: самодостаточность. Вторая – военно-промышленный комплекс. Это двигатель технологического прогресса и одновременно аргумент для увеличения политического и военно-стратегического веса в мире. И третья заключалась в том, что нужно ограничивать конкуренцию, чтобы подстегивать и поддерживать собственного производителя. Нужно использовать все механизмы, в том числе и международно признанные, но не только.

И что я хочу сказать – путинская эпоха, которая еще лет 20 может продолжаться, если Бог даст сил и здоровья, начиналась с программы, которая до сих пор осуществляется. Кстати, та статья почему-то очень быстро пропала с сайтов. Так что ваши претензии нужно адресовать макроаналитикам, которые могут отследить динамику с самого начала.

– Ну, может, западные аналитики просто не понимают русской души…

– И вот мы подошли к самому главному. Чтобы оценить происходящее, нужно понять: несмотря на то, что нанесен вред простому человеку, это будет создавать позитивный эмоциональный фон по отношению к Путину, к его акции, к его деятельности на внешнеполитической арене – это и есть сплочение нации. Это ментальность, специфика, которую европейскому человеку не понять.

– А с точки зрения европейского человека: какой вред запрет нанесет самой России?

– Очень большой сектор российской экономики базировался на импорте. Сейчас его просто загоняют в серую зону. Он что, весь пропадет? Нет, конечно. Он пойдет под новые крыши. Те, кто сейчас производят на европейском сырье, будут искать альтернативу, и это займет некоторое время…

– Если им заранее не была тихо дана команда искать новых поставщиков…

– Может, и была дана, не знаю. Не слышал. Есть еще другая сторона экономики, в основном мелкий бизнес, который занимается перепродажей импортного товара. Переключиться с одних каналов на другие, например, на китайский, достаточно сложно.

– В любом случае Россия, мне кажется, оказалась в более выигрышной ситуации. Она, как невеста на выданье, – к ней начнут свататься новые женихи. А Европа останется  на бобах.

– Может быть. Но главное тут для руководства России – подстегнуть настроения: во всем виноват Запад, так им и надо, а мы потерпим.

– А что плохого в том, что российские предприятия, работающие с импортом, вырвали из зоны комфорта и заставили думать?

– Третий пункт путинской программной статьи это и предусматривал. Просто до сих пор правила игры не всегда позволяли это делать. Онищенко использовали, поскольку это один из немногих легальных способов так действовать на  международном правовом поле. Но сегодня у российского руководства есть и еще одна цель: наряду с консолидацией своего общества пытаются расколоть европейское общество. Это попытка повлиять на внутреннюю политику Европейского союза с помощью агропромышленного лобби. До сих пор ставка делалась на немецкое промышленное лобби. Но после малазийского самолета немецкое лобби себя не оправдало. Теперь ставка на аграриев. 40 процентов евросоюзного бюджета  тратится на поддержку фермерства. И именно эту часть активного населения политики боятся. В отличие от немецкого лобби, это не крупняк. Крупный справится сам, для него санкции – мелочь. Средний – переживет, помогут правительства. Главная проблема возникла у мелких фермеров, которые теряют очень много. Все это может, как надеются в Москве, привести к акциям протеста, которые испугают политэлиту Европы, и она пойдет на попятную, свернет с пути дальнейших санкций.

– То есть, когда в выходные в Кремле не приняли звонок Ангелы Меркель, а через несколько дней объявили о введении санкций, это были звенья одной цепи?

– По всей видимости, да. Путин вообще имеет особенность в особо важные моменты не поднимать трубку. Он не принимал звонки даже от своего министра иностранных дел Сергея Лаврова во время переговоров с Керри в начале крымских событий. То есть «показатель трубки» – это очень серьезный показатель. Когда в условиях полувоенной обстановки глава государства не принимает звонок от своего самого ключевого министра, который ведет переговоры с главным оппонентом, это, конечно, не просто так. В тот момент Путину нужно было выдержать паузу. Но это очень страшно, когда все зависит от настроения одного человека. А теперь вспомните еще один важный момент: когда Путин позвонил сам? В тот момент Обама и Керри завершили свой визит в Саудовскую Аравию и летели обратно. Все дело в Саудовской Аравии и российской зависимости от цен на нефть и газ. Особенно на нефть. Если обвалить цены на рынке, через вброс саудовской и американской резервной нефти, России пришлось бы несладко.

– Но это игра, победа в которой не гарантирована ни одной из сторон.

– Совершенно верно, это политпокер. Только Америка уже почти достигла энергетической независимости, и там на полном серьезе обсуждается вопрос, как избавиться от ближневосточной зависимости, чтобы уже больше не мучиться с этим регионом. А Россия хочет быть глобальным игроком, которому придется в этом случае учитывать уже другие правила игры.

Решающей будет не экономика

– Как вы считаете, сегодня создаются условия для начала третьей мировой войны?

– Нет. Это локальный военный конфликт, который не выйдет за границы Украины, если, конечно, у кого-то не сдадут нервы. Если Россия введет войска, а Европа последует ее примеру, – тогда полномасштабная экономическая война.

– А чем обернется нынешняя война санкций? Будет второй виток кризиса?

– Нет, ситуация не та. Для европейского экспорта доля России – около процента, это не приведет к тяжелым экономическим потерям. В год 2009-й  мы не вернемся. Простые люди справятся. У человека вообще есть способность подстроиться и выдержать. Для нас сейчас важно, насколько правильные шаги будут предприняты нашими, эстонскими, высшими кругами. Я имею в виду и экономические, и политические силы. Это возможность для консолидации и выхода на новый виток развития.

– Но впереди выборы, когда политики уйдут с головой в предвыборную кампанию и у них просто не будет времени заниматься делом.

– Вот этого я больше всего боюсь. Может получиться, что ситуация будет воспринята как недостаточно важная, ею просто не станут заниматься.

А бояться кризиса из-за санкций нет никакого смысла. Торговые санкции не будут иметь решающего значения, значение будут иметь наука и технологическое развитие.  А также финансовая среда.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ларг
Ларг(3 года 11 месяцев)(16:03:28 / 30-08-2014)

"Если Россия введет войска (военные (!)), а Европа последует ее примеру, – тогда полномасштабная экономическая война" - странно, ВС России на войну не пришли: сразу засадили на Чудском озере прибалтийскому стаду туфтонских свиней - гвардейским засадным экономическим полком им. Александра Невского)

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(16:03:36 / 30-08-2014)

Если обвалить цены на рынке, через вброс саудовской и американской резервной нефти, России пришлось бы несладко.

...

Только Америка уже почти достигла энергетической независимости, и там на полном серьезе обсуждается вопрос, как избавиться от ближневосточной зависимости, чтобы уже больше не мучиться с этим регионом

Эти, похоже, только непосредственно в момент утопления могут осознать, что все, что они знали раньше о воде - было дезой :)))

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:25:12 / 30-08-2014)

Добавьте пруф пожалуйста.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя metropolity
metropolity(3 года 7 месяцев)(18:09:03 / 30-08-2014)

Это чего такое?

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(10:34:08 / 31-08-2014)

ссылка на источник

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(5 лет 7 месяцев)(16:44:35 / 30-08-2014)

.

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(5 лет 7 месяцев)(16:45:28 / 30-08-2014)

– Нет, ситуация не та. Для европейского экспорта доля России – около процента, это не приведет к тяжелым экономическим потерям.

чего-то я не понимаю, если всеГо 1% отчего такой вой то? 

Кто-то врет)))) либо Россиия самодостаточна и прокормить сможет сама себя либо пЕЙсатель банальный врун. 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(4 года 5 месяцев)(16:51:07 / 30-08-2014)

– Как вы считаете, сегодня создаются условия для начала третьей мировой войны?

– Нет. Это локальный военный конфликт, который не выйдет за границы Украины, если, конечно, у кого-то не сдадут нервы. Если Россия введет войска, а Европа последует ее примеру, – тогда полномасштабная экономическая война.

Первую Мировую поначалу тоже считали маленькой европейской войнушкой. эксперд хренов...

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 6 месяцев)(16:55:17 / 30-08-2014)

мужик в целом дело говорит, но вот цифры (1% в экспорте европы, энергетическая независимость США и зависимость россии от цен на нефть) он явно получает из сильно упоротых источников.

но пожалуй главное что он верно подметил - приспособляемость. лично я полагаю, что наши антисанкции не будут иметь эфекта дольше года. ЕС конечно потеряет намерянно денег, но в итоге они просто сократят производство, поднимут цены и боле-менее успокоят экономику. правда после этого рынок россии для них снова будет закрыт, уже из-за высокой стоимости товаров.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(17:24:45 / 30-08-2014)

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(17:42:14 / 30-08-2014)

Любопытно, что прибалты достаточно близки к русским, чтобы понимать "кое-что". А в целом... Он думает, что сегодняшние цели Путина совпадают с тем, что было опубликованно в 1999 году. Верит, что протекционизм России нужен для того чтобы усилиться и стать "мировым игроком" (и бедная Россия не понимает, что там "другие правила")... Про "энергетическую независимость Америки" можно и не говорить...

Его логика пряма, как ломик. Думает, поддержка санкций населением России нелогична. Считает её "особенностью русской души" - ну как же - "ущерб нанесён" ! Объяснить прибалту, что его логика - это логика свиньи, которая неспособна видеть дальше сегодняшнего корыта - невозможно... ;-) Уж слишком он европеец... ;-)

Короче, "кое-что" это прибалт уловил. Но в целом - полное дерьмо в голове. И это очень хорошо !!!

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(17:55:42 / 30-08-2014)

Я один плюс для себя от санкций уже увидел. Пошли к нам азербайджанские персики, нектарины... 

Это чудо какое-то. После пластикового говна которое сюда везли вдруг получить настоящие солнечные фрукты, нежные, сладкие... сок по рукам и улыбка на роже. ) Китайские и казахстанские тоже хорошие, вкусные. В отдел заходишь - народ шустрит, мешками гребёт, приятно посмотреть. ))) 

 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(17:58:45 / 30-08-2014)

Кста, да. Персики и нектарины сейчас народ гребет. Реально хороши... ;-)

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:00:04 / 30-08-2014)

Во, ты в теме. ) Какой город? Пойду жрану фрухту.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(18:16:57 / 30-08-2014)

Челябинск.

Но есть еще кое-что кроме персиков и нектарин. Я не могу сейчас это строго доказать, что сильно подозреваю, что :

1. Покупаешь европейское - вводишь у себя их правила (торговли, например).

2. Их правила и законы приводят к их политике - и вот ты уже живешь в стране "политкоректных 3,14-дорасов".

3. Вся эта политкоректность приводить к тому, что страна просто не может эффективно ответить на внешние вызовы (строительство АЭС это так НЕ ГЛАМУРНО...)

4. Пункт последний - ты сдох ;-) А начиналось все с выгодности международной торговли...

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:17:09 / 30-08-2014)

А ведь всё так просто: если ты торгуешь дефицитом, то на игле покупатель. Если ты торгуешь продукцией с избытком предложения на рынке, то на игле ты. Так что в обоих случаях, и с нефтянкой и с продуктами на игле наши "европартнеры". ))

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(18:27:00 / 30-08-2014)

Вот представьте - у Вашего сына-подростка появился новый друг. И Вы узнаёте, что он - нарик... Какая будет у Вас реакция ? ;-)

Есть простой принцип - "С кем поведешся, от того и наберешся". Думаю, лучше нам подальше от Европы со штатами... Целее будем... Вот укры - захотели "дружить" с Европой. Последствия наглядны...

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:32:04 / 30-08-2014)

Неверная аналогия. В корне неверная.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(18:46:09 / 30-08-2014)

Европа нас тупо больше. Там полмиллиарда жителей. Про размеры экономики - не говорю. Вывод - торговля с европой должна быть ограничена определенным минимумом, выше которого - придется "политически встраиваться".

И "интернетах" сейчас много говорят, что Россия "может их победить". Сетуют, что мы, типа, ведём мало наступательных действий (в информационной войне и т.д.). Думаю, это очень опасная для нас тенденция. Победить их на ИХ территории мы не сможем - силы не те. Нам надо победить их на НАШЕЙ территории - т.е. "освободиться". И этот день ещё не наступил... Не надо недооценивать силы противника ! Это смертельная ошибка !!!

В этом ключе санкции - прекрасный этап освобождения. ;-)

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(18:00:48 / 30-08-2014)

щас еще узбеки подтянуться

кстати на стройке по соседству пара узбеков трудятся, слышал прорабу говорят, типа все начальникамана, на родину зовут, на фрукто-овощах заработок теперь будет хороший

прораб им давайте везите, покушаем с удовольствием

в общем полный интернационал, как в старые добрые времена 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:02:28 / 30-08-2014)

Показали сады азербайджанские, они сотни тысяч тонн готовы поставлять. И им хорошо, и нам. ) А испанский пластик пусть европейцы жрут сами.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(18:06:54 / 30-08-2014)

для южан торговля лучше самых высоких верительных грамот о дружбе

так что позитив изрядный

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(18:28:55 / 30-08-2014)

Торговые санкции не будут иметь решающего значения, значение будут иметь наука и технологическое развитие.  А также финансовая среда.

Любой здравый смысл у евроэкспертов отказывает, как только требуется критично посмотреть на либерастическую пузырястую спекулятивную псевдоэкономику. Вот только что говорил как вменяемый и разумный человек - и тут бац, глаза белые, изо рта слюни и зомбо-мантры.   

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...