Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Киев предлагает России оплатить восстановление Донбасса

Аватар пользователя Cyrax

Обвиняя во всех своих бедах Москву, Киев, тем не менее, надеется на помощь России. Причем – безвозмездную. На состоявшейся в Минске встрече глав государств Таможенного союза и представителей Евросоюза президент Украины Петр Порошенко пригласил всех участников переговоров на международную донорскую конференцию. Цель этого мероприятия, запланированного на осень, – создание специального фонда для восстановления Донбасса.

 

Порошенко заявил, что Донбасс находится в разрушенном состоянии, а потому он надеется на международную помощь. Слова украинского главы государства прозвучали так, будто на юго-востоке страны случилось какое-то страшное землетрясение или наводнение, и теперь он надеется, что другие страны будут руководствоваться гуманистическими соображениями и придут на помощь.
Но, как известно, города и села Донбасса были разрушены украинской армией, которая при проведении силовой операции не думает не только об инфраструктуре, но и о жизнях обычных мирных людей. Да и какой помощи ждет теперь Киев, если даже российский гуманитарный конвой называл не иначе, как военным вторжением Москвы. Видимо, Порошенко имел в виду, что помогать Россия должна не конкретным жителям Донбасса и обустройством сотен тысяч беженцев оттуда на своей территории, а просто посылать деньги в Киев.

 

При этом, ни о каких уступках Порошенко не говорил. Страны Таможенного союза потеряют от евроассоциации Украины миллиарды? На границе с Россией могут в перспективе появиться базы НАТО? Подконтрольные Киеву СМИ продолжают демонизировать российского президента, да и саму Россию? Что ж, не стоит расстраиваться, лучше помогите нам материально.
При этом совершенно не понятно, за кого посчитал Порошенко участников минской встречи, говоря о восстановлении Донбасса. Ведь территория контролируется народным ополчением ДНР и ЛНР, которые ни на какой компромисс с Киевом идти не желают. И самое главное, украинская армия не прекратила боевых действий, она продолжает разрушать города и убивать людей.

 

Тем не менее, как считает директор международных проектов Института национальной стратегии Юрий Солозобов, Россия может поучаствовать в восстановлении Донбасса. Правда, украинские власти тогда должны будут четко выполнять указания других государств.

 

– В предложении Порошенко нет ничего удивительного. Ведь он приехал в Минск не со своим планом. Он был с «дорожной картой», которую ему привезла госпожа Меркель. Когда Порошенко колебался, Меркель указала ему дорогу на Минск. Потом она сказала в интервью немецкому телевидению, что Киев должен идти на те шаги, которые не противоречат интересам России. Само по себе это очень интересное заявление. И в числе мер, предусмотренных «дорожной картой» есть небольшой «пряник» в виде 500 миллионов евро на восстановление инфраструктуры Донбасса. Создать фонд для восстановления Донбасса предложил и президент Казахстана Нурсултан Назарбаев.

 

Всё это показывает, что промышленная зона юго-востока Украины представляется очень перспективной площадкой для высокоэнергетических предприятий. Туда Германия собирается выносить свои предприятия газохимии, металлургии, энергетики. Это позволяет ей решить сразу несколько задач. Прежде всего, это приблизиться к источникам сырья и источникам снабжения российским сырьем, снизив все политические риски. На это же нацелена и программа индустриализации Казахстана по созданию экспортно-ориентированных предприятий вблизи границ Евросоюза.
С экономической точки зрения, война разрушила старые неэффективные производства. Там теперь чистая площадка, на которой можно строить новое. С политической точки зрения, если там появятся немецкие предприятия, в том числе совместные с Россией и Казахстаном, то эти предприятия будут обладать большим экономическим потенциалом, чем устарелые мощности украинских олигархов. Именно украинские олигархи заморозилии индустрию на уровне середины «девяностых» годов и фактически превратили Украину в феодальное раздробленное государство. Теперь их политический вес будет минимизирован, что послужит стабилизации политической системы Украины.
Фактически, речь идет о создании свободной экономической зоны на юго-востоке Украины. Это будет буферная зона в экономическом и политическом плане и достаточно выгодная для России. Вместо воюющего края, который Россия будет снабжать по примеру Абхазии и Южной Осетии, появится эффективный регион-донор. Там есть квалифицированная рабочая сила, которая имеет опыт индустриального производства. Нужны просто новые эффективные предприятия, которые не будут работать у украинских олигархов до полного износа. Полный износ уже состоялся. Война расчистила площадку, и теперь предстоит только созидать.

 

«СП»: – Получается, что, несмотря на все противоречия между Россией и Украиной и на всё произошедшее, у российских предприятий есть шанс войти в Донбасс.

 

 – Я думаю, что в пакете, который привезла госпожа Меркель, есть план федерализации. Причем в том виде, как это понимает Германия, то есть речь идет о создании земель как самостоятельных государств. К примеру, Бавария – это самостоятельное государство в составе Германии. На мой взгляд, это хороший способ разделить Украину при сохранении формальных государственных границ. Это не запустит процессы распада по всей Европе, но территории Юго-Востока получат самостоятельность. Думаю, что это приемлемый формат и для России, и для Украины, и для мирового сообщества. Юго-Восток будет выделен в самостоятельный регион, который способен быстро подняться при наличии международной помощи и международных гарантий безопасности.

 

«СП»: – Но представители самоопределившихся ДНР и ЛНР не согласны на федерализацию Украины. И Россия оказывает этим республикам поддержку, по крайней мере, моральную.

 

– Есть пример Приднестровья, самостоятельного государственного образования, которое имеет собственную индустрию. Но Донбасс, край с семимиллионным населением, трудно будет держать на «партизанском пайке», с большими сложностями снабжая продуктами питания при помощи гуманитарных конвоев. Это можно делать полгода, может быть, год. Потом население или разбежится, или прекратит сопротивление.
Поэтому стоит задача создания регулярного государства на этой территории в том или ином виде. Вечно воевать могут только безработные. Если строятся хорошие новые предприятия, людям предлагают хорошую зарплату, то военные действия прекращаются практически автоматически.
Я думаю, что создание развитой индустриальной зоны на Юго-Востоке – это хороший способ замирения и разрешения многих конфликтных ситуаций на Украине. Война всегда заканчивается миром, а потом начинается восстановление.

 

«СП»: – Но можно ли начать восстановление края сейчас, до закрепления его независимого статуса?

 

– Сами, конечно, украинские власти на это не способны. Но здесь свое слово должна сказать Германия, которую очень напугало прекращение транзита российского газа. Похоже, Меркель поняла, что имеет дело с неадекватными людьми, которые могут заморозить весь Евросоюз, и потому их нельзя оставлять наедине с собой. И Германия просто взяла на себя бремя управления украинской политикой и украинской экономикой.
У России есть возможность разделить это бремя. Правда, тут надо говорить только о разделении ответственности.

 

Кстати, предложил помощь Донбассу и Назарбаев. Я очень хорошо знаю его политический стиль и не могу назвать его идеалистом. Если он выступил с таким заявлением, значит оно просчитано экономически. Оно обеспечено пока еще негласными договоренностями между представителями крупного бизнеса. И к новой реальности надо уже готовиться и журналистам, и общественным деятелям, и политикам. Подчеркну, после войны обязательно наступает период восстановления, и сейчас надо об этом думать.

 

Директор Международного института новейших государств Алексей Мартынов с таким мнением не согласен. По его мнению, нельзя строить долгосрочную стратегию с теми, кто думает только о сиюминутной выгоде.
– Я отношусь к заявлению Порошенко, как к «хуторянской наглости». Украинские политики сами разрушили целые города, а теперь хотят за чужой счет организовать их восстановление, втягивая в свои проблемы приличных людей. Я думаю, что помощи со стороны Киеву ждать не стоит. Восстановление городов будет полностью за счет украинского бюджета.
«СП»: – Но Германия настаивает на поиск компромисса между Москвой и Киевом, предлагает даже федерализацию Украины...

 

– То, что Германия заговорила о федерализации как о способе сохранения украинского государства, нас радует. Ведь мы об этом же говорили последние лет десять. По крайней мере, это активно обсуждали в экспертном сообществе России. Но немцы сильно опоздали со своим предложением. Представители Донецкой народной республики сказали, что федерализацию они не намерены обсуждать, этот момент для них прошел. Ситуация слишком сильно запущена, потеряно время, пролита кровь. На мой взгляд, точка невозврата уже пройдена.

 

«СП»: – В перспективе развитие Донбасса может быть выгодным делом и объединяющим началом в отношениях между странами.

 

– Проблема в том, что для начала процесса восстановления надо прекратить разрушать, необходимо остановить войну. Да и ситуация на Юго-Востоке складывается сейчас таким образом, что инициатива переходит к народному ополчению. Поэтому слова Порошенко звучат очень странно. Что он контролирует в Донбассе? И позиция Путина простая – украинские власти должны договориться сами с сопротивлением. Мы готовы обсуждать гуманитарную катастрофу, которая привела к тому, что почти миллион беженцев находится на нашей территории. Мы готовы обсуждать изменение экономической ситуации для Таможенного союза в связи с подписанием Украиной договора о евроассоциации. Но это уже больше переговоры между ТС и ЕС, которые оказались в новой ситуации из-за этого бесконечного украинского «фестиваля» с госпереворотом и гражданской войной. И здесь Украина не участник переговоров, а их причина.

 

«СП»: – Можно ли воспринять предложение Порошенко как сигнал о готовности прекратить войну?

 

– Пока никто не может дать гарантию, что наша помощь на восстановление Донбасса не пойдет на продолжение войны.
Тем более, не стоит забывать, что у Порошенко начался предвыборный период. Он приехал в Минск не столько решать проблемы, сколько «торговать лицом». Он говорил слова, которые ему написали его пиарщики в рамках предвыборной кампании, которой он дал старт накануне. Но мы тут при чем? Россия же не затевала гражданскую войну на Украине. Пусть Порошенко сам договаривается с ополчением. Правда, я не знаю, как он это будет делать после того ужаса и кошмара, который устроили в Новороссии его войска.
«СП»: – Порошенко предлагает нам восстанавливать Донбасс, но при этом не хочет минимизировать даже наши потери от евроассоциации Украины.

– Я это объясняю наглостью, причем помноженной на глупость. От евроассоциации Украины теряет весь Таможенный союз. В своем выступлении российский президент подчеркнул, что мы не против кого-то, не хотим кого-то наказать или заставить что-то сделать. Мы уважаем выбор Украины, но от этого выбора возникает новая реальность, которую надо обсудить. Именно для этого в Минске собрались представители Таможенного союза и Европейского союза.

 

http://svpressa.ru/politic/article/96511/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 3 месяца)(08:06:52 / 29-08-2014)

Ы-ы-ы-ы! :-)))

Я под столом от этого тупизма! Поросёнок надеется доказать России, что она разбомбила Донбасс? Платить и каяться? Такие новости нужно озаглавливать "Вести из зазеркалья", блин, ну и тУпни... ;-(

Аватар пользователя Ефрейтор
Ефрейтор(4 года 8 месяцев)(08:23:30 / 29-08-2014)

Он пил воду с амебами.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(08:30:35 / 29-08-2014)

...не стоит забывать, что у Порошенко начался предвыборный период. Он приехал в Минск не столько решать проблемы, сколько «торговать лицом».

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(09:09:07 / 29-08-2014)

Да, это смешное объяснение.

Аватар пользователя Севастополь-Крым-Россия

Все эти гаспада упоминавшиеся в тексте, в том числе зиц-презик территории 404, они что, действительно считают что после всего произошедшего Донбасс останется в составе 404-й?

Это нонсенс.

Не, ну я понимаю что зиц-председатель по должности обязан об этом вещать, но аналлитэги? Вот уж аналисты...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(08:55:25 / 29-08-2014)
Наглость не знает границ. C такими "партнёрами" даже за один стол садиться не стоит. украинскую фашистскую хунту - под суд!
Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 8 месяцев)(11:19:00 / 29-08-2014)

С ними даже здороваться можно за руку)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:49:13 / 29-08-2014)

Знаешь, есть такая профессия - сантехник, золотарь... А есть профессия "политик".

Раньше я думал, что золотарь - грязная профессия. Я СИЛЬНО ОШИБАЛСЯ, политиком быть хуже. 

Респект Путину, для России и для русских он, похоже, на очень многое способен. 

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 8 месяцев)(09:04:01 / 29-08-2014)

Просто это пятничная новость от порношенко и его подельников - они знают что на АШ в в пятницу как раз такое публикуют, а сами не зарегистрированы вот и приходится через прессу поддерживать наш ресурс...  :-))

Аватар пользователя Len
Len(4 года 4 месяца)(09:17:57 / 29-08-2014)

Ваш президент - умница.

А вы - еще раз внимательно прочтите.

Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 10 месяцев)(09:06:50 / 29-08-2014)

Восстанавливать Донбасс?

Только в случае его перехода под флаг РФ, иначе - извините, пусть порошенко идет на ТБМ.

Аватар пользователя reiner
reiner(4 года 3 месяца)(10:41:22 / 29-08-2014)
вам персонально нужен донбас? вы согласны на него отчислять от доходов скажем 6%? как немцы для гдр? другое дело , чтобы сказали немцы в фрг если бы скажем англия хотела себе гдр оттяпать? или франция.
Аватар пользователя 8r3y
8r3y(3 года 3 месяца)(15:42:21 / 29-08-2014)

а "если бы скажем" девять из десяти жителей гдр своей национальностью и родным языком называли бы "английский"?

Аватар пользователя Len
Len(4 года 4 месяца)(09:14:42 / 29-08-2014)

Отличный материал!!!

Практически безупречная логика! Чего хотела Германия - то и получит, Россия останется "при своих", даже получит профит, Порошенку это тоже устроит - и Украина цела, и индустриализация идет, Новороссию федерализация с широчайшим спектром прав должна устроить - это лучше чем непризнанная республика, в такую вкладываться никто не будет......  

В общем - все довольны - кроме США...  

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(09:11:48 / 29-08-2014)

Его и не надо восстанавливать, он не интересен был работающий, а разгромленный и подавно (похоже на снос здания без согласия арендатора).

Аватар пользователя Len
Len(4 года 4 месяца)(09:16:34 / 29-08-2014)

Смотря - кому. России - интересен, Украине он тоже налоги давал, кормил.

Буферная зона ЕС-ТС - идея хорошая!

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(11:20:40 / 29-08-2014)

Вот и будет буферной (карантинной) зоной для селюков с лагерями для мигрантов. И селюки при деле (есть куда поставлять продукцию), и отстойник в тёплом климате (дешевле строить). Мало он кормил промышленнстью, как с подсоса сняли всё и рухнуло, а потом армией добили.

Аватар пользователя Ларг
Ларг(4 года 1 неделя)(09:40:11 / 29-08-2014)

"Подчеркну, после войны обязательно наступает период восстановления /разрушенной инфраструктуры ДНЛР/, и сейчас надо об этом думать", - проблема в том, что для начала процесса Восстановления надо прекратить разрушать инфраструктуру, необходимо остановить войну: есть физичесие  ресурсы у ДНЛР для Восстановления инфраструктуры - пущай восстанавливаются, никто в общем-то и не против... Ах у кошерной общественности ресурсов нет и донэцкие с днэпропетровскимэ рэбятамэ-банкротамэ в Нью-проект ДНЛР, просто заложились под плюшки от будущего восстановления Россией (у которой ресурсы есть) обанкротившегося вместе с Киевом Донбасса - л0хов нашли видимо, под мантры о "гусском мире и поцреотизьме"... как банкрот Вальцман-Потрошенко из Куева, который их ищет.

"Германия просто взяла на себя бремя управления украинской политикой и украинской экономикой. 
У России есть возможность разделить это бремя. Правда, тут надо говорить только о разделении ответственности" - за шо, ответственность то... и ваабще: нафига интересно этот порванный немецкой козе с натянутым на жопу глазом баян и забитая в берлинскую глотку вместе с зубами -  губная гармошка со звучащей из нее "Ооо Майн-либе-Августин" в 45-м.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(09:53:12 / 29-08-2014)

Последние полгода вся эта "международная политика" напоминает театр абсурда.

Прямо в лицах, все, от Укры до НАТО, через ЕС и США.

Либо это моё восприятие изменилось и я объективную реальность как-то не так воспринимать стал.

Либо это все они окончательно свихнулись. Разум подсказывает, что первое вероятнее. Интуиция подсказывает, то они все брешут "для дурачков", и все эти заявления из телевизора к РЕАЛЬНОЙ международной политике не имеют ровным счётом никакого отношения. И настоящие переговоры ведуться за закрытыми дверями на обычном таком языке обычными такими аргументами, а не упоротым бредом наркоманов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:44:44 / 29-08-2014)

Секрет прост.  Правда о энергетическом голоде слишком страшна, чтобы ее озвучивать населению.  Проще всякие фантомы и чушь сочинять, проще даже гражданскую войну (или мировую) организовать, чем рассказать населению, что большая часть его вымрет при жизни этого поколения. 

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 10 месяцев)(10:04:38 / 29-08-2014)

Сеня, походу, упоролься

Камрады, а как видос вставлять ?

http://www.youtube.com/watch?v=DIbmNSSYyms

ЗЫ. Я к чему. Вот многие интересуются, "а что они там курят?". Это наглядно иллюстрирует, как там, в Киеве, принимают решения. Все встает на свои места. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(09:58:52 / 29-08-2014)

когда пишешь комент сверху пимпа -вставить онлайн видео - вставляешь ссыль на ютуб и вуаля

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 10 месяцев)(10:01:22 / 29-08-2014)

Тю...а слона то я и не заметил. Спс.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(17:52:16 / 29-08-2014)

Он сказал, что в Новороссии российская регулярная представлена сотней тысяч сверхсрочников, участников локальных конфликтов? Правильно я его фразы на человеческий перевел? Похоже он теперь зеленкой голову не протирает - внутрь принимает.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(6 лет 2 дня)(10:40:23 / 29-08-2014)

Нормальная европейская политика. Они прекрасно понимают, что в Кремле, Доме Правительства, ГД РФ, министерствах и пр., сидит масса народу, готовая всеми силами(даже из подтишка) поддержать США и ЕС, а теперь и киевскую власть и вложиться всем российским бюджетом в их проекты. Зато сколько профита для этой публики. В обход санкций урвать себе жирный кусок за пределами России, выслужиться перед западными партнёрами, вкачать свои наворованные в России средства в новейшие предприятия вне границ России и т.д.

Что получает с этого В.Путин? Фактически он подписывается под тем, что это Россия и из-за России был разрушен ЮВ Украины, убиты и покалечены сотни и тысячи мирных граждан. А внутри страны он получает всплеск праведного гнева граждан, в том числе и за вкладывание бюджетных средств в уборку того д..а, что там устроили российские и украинские олигархи, украинские фашисты устроившие гос.переворот и конечно же США с ЕС. В общем он сам себе устраивает импичмент. Ну и ещё массу разных плюшек.

Подруга Путина г-жа Меркель наверное не одну бессонную ночь провела в мозговом штурме с Обамой и брюссельскими чиновниками, готовя такую инициативу для Порошенко.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(11:19:09 / 29-08-2014)
Естественно, можно заплатить, но на условиях конфедерации Новороссии и Украины с правом выхода из состава конфедерации. Конфедерация подразумевает свои вооружённые силы и финансовую систему...
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(11:31:56 / 29-08-2014)

Ничего не надо платить. Сами заработают.

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос(5 лет 7 месяцев)(11:42:30 / 29-08-2014)

нет, ну они точно все упоротые.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(11:47:45 / 29-08-2014)

тем временем

Межбанк открылся ростом доллара в продаже на 85 копеек – до 14,80 грн/долл

http://www.rbcua.com/rus/mezhbank-otkrylsya-rostom-dollara-v-prodazhe-na-85-kopeek--29082014101300

Аватар пользователя Никодим
Никодим(4 года 1 месяц)(14:08:41 / 29-08-2014)

Рубль тоже максимум перекрыл. Отжимают у лохов последнее.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(12:14:29 / 29-08-2014)

Фестиваль клоунов начался 25 лет назад, - после подписания о развале СССР, - и все никак не закончится. Смотреть на это противно и тягостно.. Германия и так вынесла все свои "грязные" химические и прочие производства на Волгу, а теперь хочет и еще "соптимизировать эффективность". Клоуны, сплошные клоуны и ипдоры

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 4 месяца)(12:42:00 / 29-08-2014)

Фонд дело хорошее, но только, если Новороссия отделится и на нас ляжет бремя восстановления "потрепанного" друга, как говорится, хоть не мы одни будем в этом участвовать. А вот если останется в составе Украины, так и даром не нужно. Но очень боюсь, что денег таки дадут, Назарбаев выступил с инициативой не просто так. И опять будут бормотать что-то невнятное о гуманности (как в случае, когда Путин объяснял, почему Беркуту не выдали оружие на майдане, или, когда мы вовсю лечили солдат нацгвардии), а Украина вновь заживет за наш счет, предаваясь при этом руссофобии. Честно говоря, наша пресловутая доброта уже вызывает тошноту.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(12:43:34 / 29-08-2014)

А Порошенко точно не педераст? Там у них на Б/У не все так однозначно, мож, мы чего-то не знаем? А то уж больно похож его заход на ЛГБТшный.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(13:06:07 / 29-08-2014)

Диагноз парашеньки - моск не обнаружен. Амёба уже в Киеве!

Аватар пользователя ВоваШап
ВоваШап(3 года 4 месяца)(13:52:59 / 29-08-2014)

С какой стати России опять нести бремя ответственности за деяния фашистов Украины ? Что за ересь пропагандируется? Свои проблемы Россия все решила? И кто интересно богаче для такой помощи? Хотя бы с такой точки оценили. За 2013г ВВП США-20 тлн.$, ЕС-17, а России 2 трн.$. Россия беднее по ВВП чем США в 10 раз! Поэтому народ так и живет.

Аватар пользователя 8r3y
8r3y(3 года 3 месяца)(15:52:01 / 29-08-2014)

чего пургу-то гоните? во-первых, население России более чем вдвое меньше населения ссашки, пардон, Сша.

во-вторых, даже с учетом ВВП по паритету покупательской способности сравнивать богатство населения напрямую нельзя, по причине абсолютно разного подсчета ВВП у нас и в Сша.

и в-третьих, на разводку для лохов не попадайтесь.

Аватар пользователя ВоваШап
ВоваШап(3 года 4 месяца)(20:57:38 / 29-08-2014)

Ну, число населения не очень влияет на ВВП. В ЕС населения где-то 400-500 млн, а ВВП-17 трн.$. В Китае 1,5 млд, а ВВП-10 трн.$. Скорее влияет эффективность, производительность труда, новые технологии, в которых Россия существенно отстает от Запада. Потому что сырьевая страна. В 90-х годах сырьевая часть бюджета России была в несколько раз меньше, чем сейчас около 80%. Да, США еще кормятся со всех стран мира, в т.ч. и России через инвестиции, совместые компании, акции...

А покупательную способность населения может сравнить через цены в магазинах в России и США? Так у них там дешевле, особенно мясо, фрукты и овощи. Ну, а с учетом разницы в зарплатах россиян и америкашек вот и получится истинная покупательная способность.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 10 месяцев)(16:03:49 / 29-08-2014)

поэтому ты предлагаешь подарить им ещё людей и ресурсов?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...