Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В интересах Киева как можно скорее принять предложение Путина о прямых переговорах с Новороссией

Аватар пользователя BRICS

Переговоры в Минске не привели, да и не могли привести ни к каким договоренностям. Встреча была нужна для того, чтобы на словах зафиксировать позиции сторон, а непублично – провести тестирование психологического состояния собеседника. Достижение перемирия теперь зависит не от работы контактной группы, а от обстановки на фронтах Новороссии.

Путин и Порошенко провели во вторник почти восемь часов вместе – сначала в большой компании, а потом один на один. То, как они потом комментировали итоги переговоров, не имеет большого значения – оба президента произнесли ритуальные фразы.

Порошенко говорил о том, что никакого торга по евроинтеграции и единству Украины не будет, а Путин напомнил о необходимости как можно быстрее начать мирный процесс, диалог с представителями восставших регионов. Путин говорил о том, что конфликт – это внутреннее дело Украины, и фактически предлагал быть посредником в переговорах между Киевом и Донецком – «мы можем только способствовать тому, чтобы создать обстановку доверия в ходе этого возможного и, на мой взгляд, крайне необходимого переговорного процесса». Порошенко же хотел контроля над границей с Россией и не хотел переговоров с Донецком – что и так было понятно. Как и то, что руководство Новороссии тут же отвергло так и не предложенные ему Киевом переговоры – потому что сейчас важнее наступление.

Стороны зафиксировали свои позиции. И посмотрели друг другу в глаза – что в большой политике имеет столь же важное значение, как и в любых отношениях между людьми. Конечно, Путин не считает Порошенко главным противником – президент Украины заложник как ситуации, так и внешних сил. С ним невозможно договориться – потому что остановить распад Украины может только отказ от ее атлантизации и пересборка самого государства, а к этому киевская элита пока еще не готова. Прекращение войны не нужно США – а значит, зависимый от них Порошенко и с этой стороны ограничен в своих действиях. Но Путину все равно было важно составить собственное представление о психологическом состоянии человека, олицетворяющего собой то, что пока еще является Украиной – чтобы лучше просчитывать его поведение и реакцию на предстоящие в ближайшие месяцы события.

Испытания, которые предстоят как лично Порошенко, так и Украине, уже запрограммированы тем, что было сделано в последние полгода. Разве что непонятно, в какой именно момент очередная штормовая волна превратится в девятый вал и накроет это несостоявшееся (да и не имевшее на самом деле шансов состояться) искусственное государство.

При этом Россия, конечно же, вовсе не собирается вставать в позу наблюдателя за этим процессом – она даже более чем его участник. Потому что все происходящее творится на нашей земле и с нашими людьми – и поэтому Путин просто обязан просчитывать все пути и способы умирения Украины (будь то Новороссия или Малороссия), все пути, которые ведут к главной цели: ее сохранению (или возвращению – это зависит от угла зрения) в составе русского мира. В этом и состоит высшая цель путинской политики – о которой он сейчас предпочитает лишний раз не говорить публично, заменяя ее менее пугающими и более понятными для европейцев рассуждениями о том, что Украина является «неотъемлемой составной частью крупнейшего в мире единого хозяйственного комплекса, создававшегося на протяжении веков без всякого преувеличения».

Нельзя забывать, что борьба идет за всю Украину, а не за ее отдельные части. Сейчас на повестке дня формально стоит только Новороссия – как полгода назад стоял Крым. Но внимание Путина сфокусировано уже не на Донецке (как оно не было занято одним Севастополем), а на Киеве – Новороссия, как и Крым, это уже пройденный (хотя и не завершенный) этап. Они уже по сути – разными способами – вытащены из атлантической сети. Теперь нужно будет вытаскивать и остальные части Малороссии и Новороссии – и ход событий покажет, какие рычаги для этого окажутся самыми действенными.

Европа на самом деле давно уже поняла, что попытка оторвать Украину от России не получилась – и тональность заявлений Меркель о том, что украинское самоопределение не должно навредить России, свидетельствует об этом. Но с этим не хочет смириться ни Вашингтон, ни проатлантическая часть Евросоюза, ни тем более киевская политическая элита, развязавшая гражданскую войну ради евровыбора. Они все еще рассчитывают дожать Россию и силовым путем задавить Новороссию – хотя сейчас нужно быть марсианином, чтобы верить в эту возможность.

Единственное объяснение подобной упертости в том, что в Киеве понимают, что они не смогут уйти на Запад даже в том случае, если признают отделение Новороссии – потому что рано или поздно она придет за ними. То есть Киев все поставил на карту – задавить восстание или погибнуть под обломками государства.

Тот факт, что Порошенко при этом может отчетливо осознавать, что никаких шансов военным путем победить восставшие республики у него нет, ничего не меняет – понимая это, он все равно продолжает воевать, лишь усугубляя этим положение собственной страны. А назначенные им на конец октября досрочные выборы в Раду и вовсе лишают его какой-либо возможности маневра – любые контакты с Новороссией будет расценены его многочисленными противниками как признание поражения.

В целом до начала ноября и Порошенко, и Обама сильно ограничены в своих и так несамостоятельных действиях. Более того – в ближайшее время их риторика будет становиться все более и более воинственной: на следующей неделе в Уэльсе пройдет саммит НАТО, на котором будет присутствовать Порошенко, кроме того, Обама посетит Прибалтику. Уже звучат заявления генсека НАТО о возможности размещения постоянных баз на территории Польши и Прибалтики, а Украина все настойчивее требует помощи от альянса – и хотя понятно, что на реальное военное участие НАТО не решится, сама угроза размещения войск в Восточной Европе станет очередным этапом психологического давления на Путина. Но и только – никаких реальных способов переломить развитие ситуации на Украине в свою пользу у Вашингтона нет. Принуждение ЕС к боданию за Украину с Москвой тоже имеет свои пределы – давить дальше уже бесполезно.

Получается, что следующий, неизбежный и уже запрограммированный, ход в украинской драме (к которому Москва настойчиво подталкивает и Киев, и Вашингтон) – начало переговоров Киева и Новороссии – может быть сделан не раньше чем через два месяца. Понятно, что Россия при этом не будет выжидать (хотя мяч сейчас не на нашей стороне) и будет прилагать разнообразные усилия для приближения этого момента. Что может ускорить его?

Понятно, что ухудшение экономической ситуации на Украине. Тут все уже сделано – и никакими мерами предотвратить коллапс украинской экономики невозможно. Но он может произойти и глубокой осенью, и зимой – так что на его ожидании нельзя строить никаких твердых расчетов. Другое дело – военная катастрофа. Поражения на восточном фронте от все более и более организованных войск Новороссии, несомненно, способны вызвать у Киева желание признать неизбежность переговоров. Насколько серьезным должно быть это поражение, мы узнаем в ближайшие недели. Достаточно ли будет просто нескольких попавших в окружение в Новороссии частей украинской армии или же отрезвляющей станет только реальная угроза переноса боевых действий за пределы ДНР и ЛНР.

Для Киева в этом сценарии есть только один минус – в какой-то момент согласие сесть за стол переговоров может оказаться уже бессмысленным. Потому что Новороссия будет уже требовать не просто отделения от Украины, а ее капитуляции и роспуска, угрожая в ответ перейти в контрнаступление. И неужели в Киеве надеются, что Путин попросит Донецк остановиться?

На самом деле уже сейчас, по большому счету, возможность для серьезных переговоров Киева и Донецка практически упущена – но все же пока еще за нее можно ухватиться. В Минске Путин протянул руку не Порошенко, а нынешней Украине – предлагая воспользоваться этим шансом. Скоро может выясниться, что это было предложение, от которого нельзя было отказываться – потому что шанс был последним.

http://vzglyad.ru//politics/2014/8/27/702592.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:09:47 / 27-08-2014)

В интересах Киева было еще год назад принять условия и расклады России. А если глубже копнуть - в интересах Киева было вообще не затевать анти-Россию 23 года назад.

Ан нет. Киев действует как бы против своих интересов.

И будет так же действовать.

Пока не сдохнет. (политически).

Ибо в интересах глиста умереть сразу, но он не умрет, пока его не выведут ядами. Хотя казалось бы глисту его конец ясен, мог бы и не дергаться с самого рождения. Но дергается. Потому что глист. Внутри организма. Паразит внутри организма не является другим организмом, то есть стороной переговоров, поэтому паразиту (глисту) бессмысленно приписывать логику переговоров равных строн, т.е. двух равных организмов, конкурирующих за общуий ареал питания.

Украина - это паразит, глист в российском организме. Не сторонний организм, подобный России, а ее глист. Его можно только вытравить. С глистами не ведут переговоров организмы, в которых они пригрелись.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(23:27:35 / 27-08-2014)

красиво))

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:46:18 / 27-08-2014)

На самом деле тема глиста-паразита укропроекта - неисчерпаема.

Вот, например, представим картинку. Пасутся на одной поляне (для простоты) два организма - Россия и ЕС. Каждый борется за свойкусок поляны и т.д..

При этом в организме "Россия" сидит глист-паразит "Украина - не Россия". Но глисту не нравится, что его организм-донор в ватнике и т.д.. Глист хочет попасть в организм с кофеем в фарфоре и магдебургским правом, т.е. в ЕС.

И этот глист говорит своему хозяину в ватнике - России - "мы ваще-то равные партнеры, но я иду в Европу. Поэтому будь добра, Россия, прислонись задницей к организму "ЕС", я туда переползу. А пока буду переползать, ты меня снабжай, как обычно, своими питательными вещеставми твоего организма. И не дергайся. Не мешай мне переползать. Даже наоборот, подкорми ЕС, ведь я буду там жить, мне же будут нужны питательные вещества. И к моменту моего перепозания в ЕС, будь добра, сдохни и сдай поляну кормления моему новому хозяину, сделай это для меня(моего хоязина носителя глиста), мы ведь с тобой типа братья-славяне и т.п.."

Такой вот путь Укры в ассоциацию с ЕС.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 день)(23:09:04 / 27-08-2014)

Любите вы портянки говна постить, Брикс. Сокращали бы штоль, до одного предложения сути, растянутого до приятной оплаты «авторами».

Аватар пользователя BRICS
BRICS(3 года 6 месяцев)(23:50:38 / 27-08-2014)

Для Вас стараюсь,Уважаемый,мне дерьма (извиняюсь) не жалко...))

Аватар пользователя korsunenko

Спасибо, чо. Вам с Комон надо скооперироваться и тогда одна заметка весь ресурс займёт, да весь инет даже пожалуй, а потом его заклинит на радость всем.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(3 года 6 месяцев)(23:38:55 / 27-08-2014)

Анатолич,я -- не волшебник,как Вы с таким стажем правосудия,я только учусь,кстати у Вас же...))

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 5 месяцев)(23:44:42 / 27-08-2014)

"...мне говна не..."
В русском языке есть "грязные слова", одно из них находится в приведённой выше цитате.
Вы можете легко заменить его на слово "дерьмо", а иначе ваша полемика приобретает эээ хамоватость, происходит в режиме "сам-дурак"...
Не думаю, что я один, кому это не нравится...

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 5 месяцев)(23:38:26 / 27-08-2014)

не думаю что вы правы, Корсуненко.
Ваш стиль один, у Брикса иной, и это совсем не значит, что он неправ, мне понравилось, а ваш демарш не понравился. Не читайте Брикса чтобы себя не разочаровывать, читайте тех, кто вам нравится. Тут, на АШ, много разных людей, в том числе и таких, которым манера изложения Брикса по-душе :)))
Без обид...

Аватар пользователя BRICS
BRICS(3 года 6 месяцев)(23:42:53 / 27-08-2014)

Спасибо.Я знаю,что многим ребятам нравится эта тема.А в двух словах ее не передать,да и не все могут открыть линк с полным текстом,как я с Варны например.Но,судь дела не меняет -- я Уважаю Анатолича,чтобы он не написал в мой адрес,лишь бы в печь не совал...))

Аватар пользователя korsunenko

Учитесь у главаря банды новости постить. Он, не зарегистрированный в твиттере (я тоже кстати), уже давно в его режиме работает. Правда теперь стал добавлять «полностью» для любителей глаза пораскорячивать на портянки со мнением экспертов в количестве нескольких сот в каждой заметке.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(3 года 6 месяцев)(23:52:17 / 27-08-2014)

Хорошо Анатолич,учту Ваши пожелания к просветлению нации на АШ...))

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(00:08:42 / 28-08-2014)

Согласен.

США должны быть разрушены!

Аватар пользователя dog97
dog97(3 года 4 месяца)(23:52:29 / 27-08-2014)

А портяночка-то не в бровь. Когда же эта недоделка схлопнется?

Не хочется, чтобы у потомков под боком помойка воняла

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(00:05:32 / 28-08-2014)

Представитель Новороссии Денис Пушилин заявил, что понятие «едина Украина» уже давно не существует, и власти Новороссии не видят возможности для «преступных» переговоров с президентом Украины Петром Порошенко.

(правда кто пушилин сейчас - непонятно)
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(00:47:54 / 28-08-2014)

(правда кто пушилин сейчас - непонятно)

Кто есть кто - непонятно нигде в мире. Особенность современности. Везде на виду только аватарки той или иной степени приближения к номиналу обозначаемой функции. Сети с распределенным центром управления. И в государствах и на войне.

Так легче выживать, побеждать и быть неуязвимым для удара извне своей сети, из другой сети.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...