Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Коротко про мясо

Аватар пользователя Пчелозавр

Полемика вокруг http://aftershock.news/?q=node/253576 заставила и набросать этот кратенький обзор.

Что бы снять многие вопросы.

По образованию я санитарный врач, в настоящее время работа в службе – хобби.

Основное занятие – фермерство, правда,  малое.

 

Мясо.

Как мясо растет?

Домашней хрюшке надо  прим. 6 месяцев и потом под нож.  Вопрос – сколько гормонов роста надо поросенку вколоть, дабы он в свинину превратился за 2,6 в среднем месяца. Как говаривал знакомый свиновод – от скорости роста кожа у поросят лопается.  С курами похожая ситуация у меня бройлер растет 2,5-3,5 месяца на птицефабрике 1,5 – 2. Про КРС не будем, ибо говядина на прилавках обычно импортная и не всегда говядина, а кенгурятина и буйволятина (кенгурятина в Россию поступает а на прилавках такого названия нет).

 

Чем мясо питается?

Основной рацион поросенка – комбикорм, но всё дело в мелочах – добавках. Не вдаваясь в подробности, могу сказать, что микроэлементы поросята получают в ЛПХ – трава и пищевые отходы, в крупных свиноводческих хозяйствах – специальные добавки, костная мука и т.д.

Костная мука  – вообще  отдельная песня. Она является тем продуктом с которым могут проникнуть в хозяйство многие заболевания и даже такие казуистические, как прионные (знаменитое коровье бешенство)

С  птицей ситуация аналогичная, разница в деталях.

Коровенка в ЛПХ питается в основном подножным кормом, ну и не забываем про комбикорм и зерно.  В крупном современном хозяйстве выгула иногда нет вообще (если бы сам такие хозяйства не видел, не поверил бы).

Ах да,  с целью профилактики падежа в крупных хозяйствах активно используются антибиотики.

 

Какое бывает мясо? 

 Свежее или охлажденное сохраняет свою структуру. Бактерии в толщу мяса не проникают (за разумное время). Вся их масса может быть только на поверхности, т.е могут быть смыты или срезаны с верхним слоем. И вообще хорошее мясо на жаре скорее завялится, нежели протухнет.

Замороженное тут тоже все понятно при отрицательной температуре мало что  может вырасти. А при длительном охлаждении многие микроорганизмы  и паразиты гибнут (сам видел полутушу с клеймом 1953 года в 2008-09 годах).

Потому мясо сортируют на ранних этапах и что-то идет на прилавок, а что-то в морозильную камеру и возможно на длительное хранение.  Но это в норме, а у нас дикий капитализм, где прибыль важнее всего.

Размороженное – должно размораживаться только перед приготовлением!

 

В каком виде торгуется мясо?

В розницу -  в виде частей туши (вырезка, филей, грудинка и т.д.)

Оптом - в виде полутуш. Замороженных (обычно) и охлажденных (редко).

 

В каком виде мясо попадает нам на стол?

В виде частей туши.

В виде замороженных мясных полуфабрикатов (пельмени, котлеты и т.д.)

В виде мясной гастрономии (колбасы, копченые грудинки и т.д.)

 

Как мясо попадает к нам на стол?

Если это мясо от фермера или ЛПХ, то скорее всего оно еще вечером не знало, что поедет в город.

Если это сеть, то мясо сначала вырастили оптом, потом оптом забили. Далее начинаются варианты. Если полутуши идут из-за границы, то, однозначно, замороженные.  Если транспортировка в пределах разумного – может быть охлажденное и даже в виде частей туши, но это редко, да и вся химия от крупного хозяйства в мясе уже имеется.  

Таким образом, чаще всего под видом охлажденного мяса продается размороженное.

 

Про переработку мяса вообще не буду, да и не ем я ЭТО, ибо знаю, как ЭТО делается.

Так что выбор уважаемые за вами, что пойдет на отбивную и нужны ли рынки сельхозпродукции.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Данила мастер

Вырашиваю периодически бройлеров. Я их держу 1,5-2 месяца, и на забой. Вес около 1-1,2 кило, вкус - оптимальный. Кормлю только разным дробленым зерном и что в загоне найдут - куры, это ж летающие свиньи :)

Один раз решил подержать дольше - последние были уже  3,5 -4 месяца, начали нестить :) (взял много, не успел съесть). Вес бройлеров  был под 5 кило. Правда, некоторые переставали ходить - не могли поднять вес тела, и приходилось их первыми есть.

В общем, никакой химии, все натюрель. Мороки с ними, правда много, но так это со всем в сельском хозяйстве - хочешь есть, не бойся дерьма :)

Ааа... да, по поводу прививок - беру желтеньких, без прививок, за первые 30 дней как правило 10-15% уходит, но они сами сумашедшие, иногда просто забивают друг друга, то есть прививками этот процент не уменьшить.

Вместо этого у меня правило - чистота. Тщательно обезжаразить и отмыть курятник перед заводом и убираться во время выращивания.   

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(16:36:09 / 27-08-2014)

Спасибо, кэп

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(16:39:36 / 27-08-2014)

....Ах да,  с целью профилактики падежа в крупных хозяйствах активно используются антибиотики....

В мелких хозяйствах они используются еще активней-мелкое хозяйство-выше уровень бардака-скотники люмпены-скотина болеет-бицилин идет прорвой.

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(17:14:15 / 27-08-2014)

в мелких лекарства что в том анекдоте - помазать зелёнкой, если завтра не пройдёт то забой. Но на практике в отсутвии скученности + наличие свободного выпаса сводит все болезни к травмам рогов и копыт. Лечиться наружно. Единствнно что при поносе поросёнку дают на кончике ножа фермент с сыродельни, забываю название. А КРС - объелся - все вместе побегали часика 2 и спать:) Бег он для зоровья огого как полезен:)

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(17:29:24 / 27-08-2014)

Коровник, с полсотни телят. Народ на коровнике алкашня запойная.Холодно-телята болеют.Вот и колят их чтоб не сдохли.Подсобное было-потому тему малость знаю.

На подсобном было человек 60.  Один месяц увольнялась одна половина -чтоб получить расчет-НАЛИЧКУ, устраивалась обратно, в следующий месяц увольналась вторая половина с той же целью.

На данный момент с десятка окрестных колхозов чуть теплятся штуки три .

есть ,,внимательные ,,читари -которые ищут нестыкующиеся концы в моих постах- в частности про колоны импортных комбайнов-те с ОАО Назаровское.

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(17:36:59 / 27-08-2014)

60 человек???? это что вы подсобным называете? Братик у меня работает в хозяйстве 8000га, 500голов КРС там 60 работников где то и есть. Только на подсобное оно не тянет веренее перетягивает. Наёмный труд, да не сезонный, а массовый это уже фермерское хозяйство, при 60 трудоустроенных почти деревня на вас работает - крупное хозяйство. Пример выше привёл, пример актуальный на сегодня

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(18:11:10 / 27-08-2014)

Вы видимо молоды не не знаете историю своей страны.

Со жрачкой в СССР был напряг, точнее полная задница.Потому в конце 80-х. в 90-е партия и правительство взяла направление на обьединение промышлености и сельского хозяйства.Колхозы-совхозы вводились в крупные промпредприятия на правах цехов. Плюс те предприятия вкладывались в создание новых сельхозпроизводств.

Конкретно ,,у меня,, первоначально был куплен дом в деревне в усадьбе которого свинарка держала полтора десятка поросят. Вскорости построили свиноферму и количество поросят довели до сотни. Потом построили еще две фермы. Потом присоединили к себе участок совхоза /совхозы состояли с УЧАСТКОВ, коими являлись деревни/с парой коровников .Земли правдо было маловато-хотели взять в аренду. Но настал 2000 год. Партия приняла новую Программу/сокращения издержек/. Свиней передали в ГУИН, коров под нож, коровники под бульдозер-рекультивация  земли с под тех коровников и машиного двора  с передачей ее  органам местной власти.

 ПиСи-были еще пчелы-2 сотни семей, а у соседей рыбзавод.

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(21:11:48 / 27-08-2014)

Ваш взгляд на историю моей страны безусловно интересен,  вот только из вашей личной истории неясно: это партия и правительство виноваты что у вас не взлетело когда 60 человек растили 100 поросят (других конкретных цифр Вы не приводите) или лично Президент?

Как связана программа сокращения издержек непосредсвенно с вашим хозяйством - тоже непонятно. Стартовавшая в 97 недалече от нас 15км свниоферма городской человек запускал, потом глава семьи мир покинул вроде и тянула женщина лет 5, пока не продала целиком - детям не нужно и переехала к внукам, ферма здравствует и поныне, поросят там берём.

Их эта программа сокращения как то обошла, там чуть больше сотни голов, на глаз, и 3 человека работает с хозяином вместе. Рыбу рядом на пруду держал человек, несколько лет назад пруды спустил, надоело бороться с браконьерством, в одно лицо в деревне вообще очень тяжко и физически и психически и догляд за всем нужен.

ЗЫ у нас на тот момент стояли бычки на откорме, признаюсь сбыт не был сильной стороной, потому на сегодня с КРС не связываемся, дорасти надо. А пчёлы всегда были, не столь масштабно, для себя 10 семей+\- от года к году. Сосед только пчёлами живёт, под сотню семей с начала 90х и ныне здравствует, детям помогает.

из вашего сообщения в итоге не ясно чем были заняты 60 человек не считая Вас. По описанию похоже на богодельню, извините

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(03:28:37 / 28-08-2014)

...из вашего сообщения в итоге не ясно чем были заняты 60 человек не считая Вас. По описанию похоже на богодельню, извините...

Вы видимо никогда не выезжали со своего села?

Те 60 чел. Первый свинарник голов на сто. затем еще пара свинарников.Сколько в трех средней руки свинарников может быть поросят? голов 600?

Пара корпусов коровников-большие такие сссровские корпуса с ж/б блоков.Голов наверно 200. Техники- комбайнов штуки три,несколько кировцев,Т-150 и прочей гусеничной.

Рядом было предприятие -у того в состав ,,подсобного,, было введено несколько отделений разных совхозов. Построено рыбоводческое хозяйство под крышей/садки,вода с ТЭЦ/-разводили осетра,карпов.

..богадельня... государство во второй половине 80-х и далее хорошо сыпало деньгами в сторону села- по факту  село превращалось в богадельню.

выше писал что нам отошел участок совхоза-тот участок был на вскидку 1/4-1/3 от всего совхоза.В котором работало сотни полторы народа .Недавно разговаривал с тамошними-разорились, коровник ктото выкупил,работы осталось человек на 20.

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(08:51:18 / 28-08-2014)

вы с завидным упорством судите обо мне лично на основе своих заблуждений)

Сколько у вас поросят 600 или нет у меня спрашивать бессмысленно, даже типовые свинарники строились разного размера.

Есть 2 крайности - преобладание ручного труда и автоматизация. Ваша та что ручной труд, как и моя на данном этапе. Тяжело это очень и с ростом объёма количество работы нарастает как снешный ком. Современный механизированный свинокомплекс на 1000голов полностью обслуживает 3-5 человек

на 8000га работает 16 человек - тоже приводил пример. Просто повышение энерговооружённости места требует изрядных капитальных вложений, совершенно неподъёмных для фермеров местного разлива без доступа к админ ресурсу. те что с доступом тем самого доступа часто хватало и развитие тоже было ни к чему, в итоге животноводство в Башкирии выглядит крайне печально на фоне соседних областей. 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(13:16:42 / 28-08-2014)

..изрядных капвложений...

Про те свои свинарники-  денег тогда для них не считали-сколько было нужно столько и вкладывали-потому что ,,проблемы денег,, не было.

Механизация в них была -транспортер навозоудаления. По соседству кормоцех/сам его строил/.  закупили оборудование для колбасного цеха , но политика Партии круто изменилась и пришлось все приводить к нулю.

Рядом был свинокомплекс голов тыщ на СТО.  Колега там одно время работал энергетиком, говорил что до ста не добирались, но тыщ 60 было. Для его обслуживания был построен поселок-штук 5-6 панельных пятиэтажек.

...3-5 человек.....

Там ветеринаров только 5 человек и бухгалтеров столькоже.

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(14:32:11 / 28-08-2014)

3-5 писал про 1000 голов, автоматизированного содержания, вполне пересекается с вашими цифрами людей на тыщ 60 - 5*60=300 человек

мы говорили о вашем личном опыте и том что лично я вижу рядом с собой, уходить в эфимерные рассуждения о супер комплексах не готов - не бывал, сам не видел, что было в 80 в животноводстве я не знаю потому что видел только со стороны и глазами старшего поколения

В чём суть ваших возражений? Вы с/х в начале нулевых оставили совсем или сейчас занимаетесь?

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(04:45:43 / 29-08-2014)

Я собствено и тогда им занимался на уровне ,,свечку подержать,, строил корпуса,занимался забоем,вторая половина занималась его ,,бумажным,, сопровождением.Колеги как и писал выше имели отношение к ветслужбе уровня мясокомбината  или инженерному обслуживанию комплекса на 100 тыщ.голов.

ныне издали наблюдаю .

К слову -мать зоотехник.

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(09:19:17 / 30-08-2014)

Вот так гораздо честней. Теперь осталось осознать что "Строил корпуса в 80х и тогда же держал свечку + коллеги (строители?) имевшие отношение к ветслужбе и обслуживанию" позволяет в принципе сформировать взгляды на современное аграрное производство. Вот только насколько верные чтобы столь  безапилляционно поучать незнакомых Вам людей по истории страны и судить о кругозоре с формулировками "не выезжал из дальше своего села"?

Вот пчеловодство интересено, 200 пчелосемей это уже серьёзно, чтобы можно было жить только этим, пчеловодство здравтвует? Получается ли сдавать такой объём с разумным доходом или приходиться реализовывать самомостоятельно? Подкармливаете ли? Постоянно или только в зиму?

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(09:50:04 / 30-08-2014)

... Вот только насколько верные чтобы столь  безапилляционно поучать незнакомых Вам людей по истории страны и судить о кругозоре с формулировками "не выезжал из дальше своего села"?...

вы видимо уцепились за ,,клал кирпичи,,  ?

Я строил и обслуживал то подсобное от момента строительства забора до его ликвидации.Помню по именам свинарок.

Когда строили забор на пару со мноя ямки копали трое будущих ,,генеральных,,

С начальником подсобного близкие отношения.

200 пчелосемей-когда их разместят на территории гектара, плюс в округе несколько частных пасек  пчелосемей по 15, то комерческий выхлоп близок к нулю.

коллег у меня мнооого-один с них сделал упор на пчеловодство-послал сына в аграрный на пчеловода, построил омшаник и приобрел ГАЗ-66 для вывоза ульев.

Несколько лет деятельности -по итогу буквально несколько ульев. Сын не стал копать далее и устроился снабженцем.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(10:01:00 / 30-08-2014)

на пчеловодстве еще никто не разбогател

В свое время Ленин запретил облагать налогом пчеловодов.

Есть знакомый пчеловод и он частенько того ..под шафэ

Его спрашиваешь : на что пьешь каждый день ?

На меня работают миллионы - отвечает всегда он :)

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(13:05:12 / 30-08-2014)

опухших от голода пчеловодов невстречал, пчеловодство как сфера деятельности не исчезла, наблюдается преемственность

параметр "разбогател" он что подразумевает: работаешь и норм живиёшь или возможность дальше жить не работая по факту разбогатения? Если первая то опять же у нас в соседях такие есть, если второе то с в сельском хозяйстве таковых не наблюдал ниразу

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(13:02:15 / 30-08-2014)

Лично Вы какое отношение к селькому хозяйству имеете? по существу - никакого

Масса цифр приводимых вами выше это ваши "фантазии" из разряда "я там рядом ямки по столбы бурил" отношение к действительности имеющее очень непрямое

Вопрос был прямой по пчеловодству, задам ещё прямее лично Вы имели эти самые 200 пчелосемей про которые писали "ПиСи-были еще пчелы-2 сотни семей, а у соседей рыбзавод." или просто слышали/видели в хозяйстве где строили? 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(13:16:53 / 30-08-2014)

Мое отношение к пчелам-по весне выносили ульи с омшнаника. Они в это время делают первый вылет и ,,просираются,,

Потом мыли корпуса улье-вода ,скребки .Вроде и паяльной лампой где требовалось.

Перекидывали соты-помню так накусали что оба глаза заплыли.

По лету качали.Под зиму отбирали соты с падевым и вставляли летний.  Он должен быть без сахарного прикорма-потому как с сахарного они не могут просраться и дохнут-както так. В ловле роящихся роев не участвовал.Но в курсе по коробку на шесте которую натирают вроде котовником.

После первых заморозков заносили в омшаник.

Достаточно?

У меня очень широкий профиль-газом только не доводилось  варить.

ПиСи-знаю для чего было с полтоны сахара в подсобке у пчеловода.

По вкусу практически не выявиш, а ,,урожайность,, очень повышает.

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(13:25:47 / 30-08-2014)

:)))  о ликбезе не просил, держим для себя

не достаточно у меня из детства похожие впечатления о пчеловодстве были

Для меня ваш "широкий профиль" вполне раскрыт.

Долгих вам лет.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(13:48:02 / 30-08-2014)

..ликбез... вы конкретно спросили-я конкретно ответил. Там есть еще разные ньюансу навроде давить лишних трутней и маток-но за давностью эти ньюансы я забыл.

основное в пчеловодстве-чтоб было откуда брать и чтоб ночи были теплые-в противном случае вроде и жара-цветет,а ночи холодные и нектара нет.

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(3 года 5 месяцев)(20:39:23 / 30-08-2014)

Ребят, про мед еще будет (к слову, этого продукта - качественного меда очнь мало). Время только дайте - занят сильно.

Разбогатеть на пчеловодстве трудновато, но и бедствовать не получится. Промышленные пчеловоды держат по 1000-3000 пчелосемей, да берут с них не много с семьи, но многих устроит стоимость меда оптом по 60р., а один мне говорил, что ему и 30 рентабельно. Все зависит от подхода. Например до мастеркласса у промышленника точек в 25 семей осматривал часа 2,5 теперь 30 мин. и т.д.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(17:17:32 / 27-08-2014)

Знавал двоих ребят которые перекупали мясо, у них стандартная процедура - это когда у частника падет корова и эти вот ребята скупают её за безценок и продают на мясокомбинат. Но мы то понимаем - частник такой совестливый и честный. Спать прям не может - так раедеет за тех кто будет его коровку есть)))


Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(17:54:12 / 27-08-2014)

Повтроюсь. Личное знакомство с человеком который Вас кормит, как и с врачём и мехнаиком что смотрит за машиной - положительно влияет на ваше здоровье и качество жизни.

Сбил корову на трассе в 3 ночи, через 2 часа проезжали уже небыло, хозяина так и не нашли, кто то съел определённо. Написанное первой строкой страхует от таких случаев. Если лень - покупайте в супермаркете - умеренно безопаснов краткой перспективе. Для среднего качества жизни.

В будущем, когда вопрос продовольственной безопасности отойдёт на второй план, полагаю государство начнёт ужесточать отраслевые стандарты, "но не только лишь все" донесут своё здоровье до этого времени. А выбор, несомненно, есть у каждого.

дополнил: сдают на мясокомбинат - есть его будут покупатели колбасы в супермаркете, маломальское понимание мяса сразу выявляет неспущенную кровь - собственно именно оставшаяся кровь является проблемой падежа. 

Встрачали может давным давно "хлебную" колбасу - в форме кирпича хлеба, так это как раз для неблагополучного мяса технология - там температурная обработка по технологии самая жёсткая. Автор темы поправит если ошибаюсь

Аватар пользователя SvArX
SvArX(3 года 5 месяцев)(18:09:05 / 27-08-2014)

Простите за вопрос. Сам наслышан о сдаче падали. Но вот чем опасно съесть сбитую на авто корову?

Помню, как-то один товарищ резал-резал, от шеи один позвоночник остался. А она все стоит и стоит. Долго не дохла. Мясо ничего было. Сейчас нормальные люди стреляют - быстрее, чище, безопаснее, гуманнее.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(18:35:26 / 27-08-2014)

..сдача падали...

вам тут конкретно засрали голову с ,,сбили с пути,,

Проблема совсем не в том -она в диаметрально противоположном углу.

У колеги жена ветврач на мясокомбинате.

За последние десять лет их службу пять раз ,,передавали с рук в руки,,  Соответствено руководство мясокомбината решает что бы будите жрать. А проблем со скотом хватает-в этом районе поголовный педикулез, в соседнем бруцелез и проч и проч.

При том что нам пудрят головы буйволятиной и прочими страшилками с забугра.

...в СССР был хороший фарш....  не было там ничего хорошего-весь колхоз вечно пьяный, скотина на антибиотика и БВК. Мясо с комбинатат тащили на потоке, колбаса была чуть не с бумаги /останкинская-помнит кто это название?/

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(21:21:55 / 27-08-2014)

Если стоит, значит в шоке но сердце работает - дорезали, кровь спустили - отличное мясо, кроме места ушиба, абсолютно полноценное. Если сердце стало, то кровь в жилах сворачивается, её не спустить мясо не красивое и быстро очень портится...как то так, опыта пристроя падали нет) только сбили и всё(

Нормальные люди пользуются пороховым оглушающим устройством, 3 года назад нам стало 60тр, работает на строительных патронах по тому же принципу - подпружиненый болт выталкивается пороховыми газами на 12см и разгерметизирует мозг - нокаут, сердце работает животное не чувствует ничего - дорезаешь кровь спускаешь. Плюсов масса по сравнению с традиционным забоем - нет кучи гармонов в крови, потому что когда режешь по живому животное мягко говоря беспокоится( а КРС шкуру прорезать нетривиально и небезопасно, и животное жалко очень мучить. В итоге мясо лучше и адреналина и тп в нём меньше. Один недостаток - дорогая игрушка для личного подворья

настоящий ужос это электрозабой на мясокомбинатах, колбасу после экскурсии долго есть не сможете. От действия тока в течении полуминуты животное корёжит так что оно рвёт сухожилия и ломает кости судорогой мышц. Вспомнил блин на ночь

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(03:39:30 / 28-08-2014)

забивали коров привязав их за рога к балке.

По черепушке кувалдой ,затем подрезают.

Помню один удар  кувалдой- малость мимо-кувалда бьет по веревке-корова мычит, второй удар-таже хрень-наруральное издевательство над животиной.

свиней били чуть не раз в неделю, коров изредка-выбраковывали.

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(09:00:04 / 28-08-2014)

про забой кувалдой Евдокимов очень хорошо рассказывал у него жизненно про деревню получается

потому и описывал как мог подробно пороховой забойник - вязать не надо, держать тоже, подошёл хлоп и готово, сам переживать начать не успеваешь и спокойней что животину не мучишь

Аватар пользователя Vadim_2
Vadim_2(3 года 8 месяцев)(17:53:51 / 27-08-2014)

От гонококковой гонореи бицелин первейшее средство.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 4 месяца)(16:49:38 / 27-08-2014)

Что бы снять многие вопросы.

виноват..., слово "чтобы", в русском языке, в данном контексте - слитно. промолчал бы, но это уже становится эпидемией...

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(16:56:16 / 27-08-2014)

Однозначно, рынки должны быть, иначе торг.сети обуреют и крупные производители начнут г. за еду выдавать. А фарш только в СССР можно было брать.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(18:39:22 / 27-08-2014)

Рынки вертят торговые сети? Не делайте мне смешно. Во-первых объемы на порядки несопоставимые, во-вторых где бы найти такой рынок, чтобы на нем все было высшего качества и недорого? А то знаю я ЭкоМаркет, боюсь туда даже показываться, еще с прошлых лет, когда нашел там "экологически чистую" свеклу то ли по 120 за кило, то ли еще дороже.

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(17:09:45 / 27-08-2014)

Благодарствую за пост, то же нёс в комментриях к тому посту на который ссылаетесь, не донёс:)))

ЗЫ "Если это мясо от фермера или ЛПХ, то скорее всего оно еще вечером не знало, что поедет в город." улыбнуло:)

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(3 года 5 месяцев)(19:20:55 / 27-08-2014)

Ну, в теплый период лучший способ хранения мяса - это когда мясо, само прогуливается и даже сигнализирует, когда с ним что, то не в порядке. А зимой уж как получится - в зависимости от кормов.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(19:34:35 / 27-08-2014)

так раньше скотину в частных подворьях всегда забивали в октябре

И вообще летом надо не мясо жрать, а фрукты и овощи :)

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(21:25:29 / 27-08-2014)

будете есть шашлык из одних помидоров с луком? меня вычёркивайте)

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(22:12:14 / 27-08-2014)

я бы рекомендовал летом шашлык из куринного мяса - он легче в жару

А свиные и прочие бараньи шашлыки, настаиваю - зимой ! :)

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 6 месяцев)(17:31:05 / 27-08-2014)

Прочитав заголовок я сначала подумал про ВСУ))))

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(17:31:28 / 27-08-2014)

Вопрос – сколько гормонов роста надо поросенку вколоть, дабы он в свинину превратился за 2,6 в среднем месяца.  -  после этого читать бессмысленно, абсолютное непонимание процесса применения гормона роста. 

гормон роста (он же соматотропин) - мощнейший анаболик, способствует снижению отложения подкожного жира, усилению сгорания жира и увеличению соотношения мышечной массы к жировой. Пичкая хрюшу гормоном роста вы получите мутанта с длинными конечностями и полным отсуствием жира, но никак не хрюшку... 

Есть и еще перлы, про то что ВНЕЗАПНО животные в замкнутом пространстве набирают вес быстрее чем бегающие по полям и огородам и сжигающие углеводы скоты частника.)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(18:04:36 / 27-08-2014)

не одним "соматотропин" жив свиновод:) 

сходу поиском нашёл: 

педивикия: рактопамин

или тут, таблица огромная внизу - не пропустите

Внезапно мясо которе бегало год, по вкусу не мыло которое стояло 3 месяца под химией. Выбор ваше право, на вкус на цвет

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(18:01:16 / 27-08-2014)

Спасибо, Пчелозавр !

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(3 года 5 месяцев)(18:05:57 / 27-08-2014)

Упростить и сделать доступно для понимания - вот цель. Но если вы такой доктошный пожалуйста парочку гормональных коктельчиков распишите, после которых порося с такой бешеной скоростью набирает вес. Ждемс пояснения от профессионала.

По поводу курятины, раз уж про гормоны. Именно с ней связывают замедление полового созревания у мальчиков и ускорение у девочек (ссылки в гугле). Что там применяют? (я отлично знаю, что это не соматотропин)

Аватар пользователя SvArX
SvArX(3 года 5 месяцев)(18:22:52 / 27-08-2014)

Яйца магазинные в деревне кличут "аптека". Сами догадаетесь, почему. Мясо нормально выращенное с магазинным не сравнишь. Не ем магазинное лет ... 8, наверное, или поболее. Молоко парное когда пахнет травами ... это нечто. И не с чем сравнить. В магазине продают не молоко (даже если дорогое) а некий иной продукт. И молоко, конечо даже от частников ох как различается. У кого-то может водянистое, у кого-то вонючее (болеет). Мы берем у знакомых хороших, и иногда просто у знакомых из соседнего поселка. Весь процесс производства что мяса, что молока видел от и до и потому не опасаюсь такой еды. Магазинной еде не доверяю. Что придет в голову парням из пипсико - кто знает. Как делается фарш это вообще что-то с чем-то. Кто ест, тому лучше не знать. потому колбасу делаю сам. Редко, конечно, поскольку долго и муторно. Когда первый раз резал свинью и ел ее мясо - испытал довольно необычные ощущения. Было непривычно есть то, что недавно бегало, а потом страшно орало и билось. До этого опыта такого не было, поскольку в детстве в деревне не жил. У коренных жителей с этим делом проще. Хотя знаю одного мужика, который свиней держит, а сам резать не может. Говорит, как в детстве кровью обрызгало, так шок и остался.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 4 месяца)(18:24:19 / 27-08-2014)

Не понял посыл публикации.

Против крупного промпроизводства мяса - за приусадебно-фермерское?

Так есть качественные исследования, уже давно доказавшие: обеспечить даже сегодняшний уровень потребления мяса могут ТОЛЬКО крупные, технологичные агропредприятия. Не только в России, вообще в любой стране. Все остальное - это для личного потребления либо для микро- и мелкотоварного производства.

А там, где счет скота идет на тысячи и десятки тысяч голов, те же  антибиотики - необходимая гарантия от массового падежа.

Тут альтернатива простая. Или дефицит и дороговизна фермерского натурпродукта, или досточное количество недорогого промышленного не совсем натур.   

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(3 года 5 месяцев)(20:06:35 / 27-08-2014)

Не понял посыл публикации.

Против крупного промпроизводства мяса - за приусадебно-фермерское?

Ни в коем разе.

Посыл прост - предоставить выбор.

Тут ведь какой момент. Действительно, современный уровень потребления могут обеспечит только крупные предприятия(на первый взгляд), но, методы хозяйствования основанные на фармакологии не обеспечивают пищевой безопасности населения (это как палиативное лечение). Про мелких фермеров отдельная статья - одна семья способна обеспечить 20-50 семей горожан, если к вопросу ведения хозяйчтва подходить с головой. Например ранее норма на пчеловода с помошником 100 пчелосемей, при правильной организации можно и 500 и 1000. Примерно такие же изменения и в других отраслях (есть примеры, которые наблюдал сам). В настоящее время наблюдается появление нового типа фермера... Подробней пока не буду... Сам не доконца осмыслил.

Аватар пользователя viser
viser(5 лет 3 месяца)(19:49:02 / 27-08-2014)

Просто информация, да еще со свободой выбора. Редкий случай.

Спасибо.

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(3 года 5 месяцев)(20:11:16 / 27-08-2014)

Вот самое важное.

Личное знакомство с человеком который Вас кормит, как и с врачём и мехнаиком что смотрит за машиной - положительно влияет на ваше здоровье и качество жизни.

Хотел прижать этот вывод на потом, но мимо жемчуга не проходят.

Аватар пользователя dezinfektor
dezinfektor(5 лет 2 месяца)(21:00:51 / 27-08-2014)

Приветствую коллега (я по первому своему диплому тоже врач по общей гигиене), сейчас занимаюсь проектированием, в том числе объектов сельского хозяйства. Поэтому пару ремарок к вашему посту

Домашней хрюшке надо  прим. 6 месяцев и потом под нож.  Вопрос – сколько гормонов роста надо поросенку вколоть, дабы он в свинину превратился за 2,6 в среднем месяца. Как говаривал знакомый свиновод – от скорости роста кожа у поросят лопается.

Ерунда полная, отьем поросят-сосунов в репродукторах происходит только на 35-45 день их жизни, а их перевод на площадку откорма в возрасте 90 дней, убой в возрасте 120-150 дней. Резуое изменение таких сроков приводит к радмкальному падежу ремонтного молодняка.

 С курами похожая ситуация у меня бройлер растет 2,5-3,5 месяца на птицефабрике 1,5 – 2.


Разница не критична, учитывая гораздо большие возможности крупного предприятия по селекции, гибридизации и рациону кормления.


Про КРС не будем, ибо говядина на прилавках обычно импортная и не всегда говядина, а кенгурятина и буйволятина (кенгурятина в Россию поступает а на прилавках такого названия нет).

На прилавках крупных сетевиков так и есть, на рынке полным полно мяса из ЛПХ и КФХ.

Основной рацион поросенка – комбикорм, но всё дело в мелочах – добавках. Не вдаваясь в подробности, могу сказать, что микроэлементы поросята получают в ЛПХ – трава и пищевые отходы, в крупных свиноводческих хозяйствах – специальные добавки, костная мука и т.д. 

Основной рацион свиней что там, что там - это комбикорма, ибо на траве вы поросенка будете растить годами до убойного веса. 

Костная мука  – вообще  отдельная песня. Она является тем продуктом с которым могут проникнуть в хозяйство многие заболевания и даже такие казуистические, как прионные (знаменитое коровье бешенство).


Костная мука при соблюдении технологии ее производства никакой эпизоотической опасности не представляет.


Коровенка в ЛПХ питается в основном подножным кормом, ну и не забываем про комбикорм и зерно.  В крупном современном хозяйстве выгула иногда нет вообще (если бы сам такие хозяйства не видел, не поверил бы).

При этом коровенка в ЛПХ дает всего 2000-2200 кг молока в год. В современных хозяйствах действительно применяют безвыгульное, безпривязное, безпостилочное содержание КРС, что избавляет от таких проблем как использование пестицидов для обработки животных после выгулов, редкие случаи гнойного мастита и пр. 

Ах да,  с целью профилактики падежа в крупных хозяйствах активно используются антибиотики.


Ничего подобного, при грамотной организации санитарно-ветеренарного режима на ферме, падежа практически нет, да и антибиотики жутко дорогое удовольствие. 


 Свежее или охлажденное сохраняет свою структуру. Бактерии в толщу мяса не проникают (за разумное время). Вся их масса может быть только на поверхности, т.е могут быть смыты или срезаны с верхним слоем. И вообще хорошее мясо на жаре скорее завялится, нежели протухнет.


Свежее, охлажденное - это все игра слов, если речь идет о не замороженном мясе, то оно прежде всего должно быть созревшим, надеюсь что такое созревние (автолиз) мяса вы помните из курса гигиены питания. 


Ну и как совершенно верно отметили выше, ЛПХ и КФХ н способны решить проблему провольствнной безопасности страны. 



Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(3 года 5 месяцев)(12:32:25 / 28-08-2014)

Коллега, возражения понятны, но они описывают современное предприятие, разумное и сбалансированное, но их катастрофически мало. Руководитель подобного предприятия должен дружить с головой, а в нашей капиталистической действительности в руководстве рано или поздно оказывается менеджер-приспособленец, который не способен поддержать неоходимую технологичность.

Подобные современные предприятия видел (в разных отраслях С/Х), и они не обязательно крупные, однако все весьма эффектины.

НО их мало.

А пока во главе предприятий менеджеры - будет в основной массе так, как я описал.

 Про порося за 2,6 - это не шутка - вот находят многие такой выход.

Вы говорите. что на рынке полно мяса из ЛПХ и КФХ - только рынков 1 рынок на 100т.населения.

Про костную муку, вы говорите при соблюдении технологии, я и на спорю, только ка появилось коровье бешенство?

Свежее, охлажденное - это все игра слов, если речь идет о не замороженном мясе, то оно прежде всего должно быть созревшим, надеюсь что такое созревние (автолиз) мяса вы помните из курса гигиены питания.

Я то помню, а большинство населения даже не подозревает. И в чем суть возражения?

при грамотной организации санитарно-ветеренарного режима на ферме, падежа практически нет, да и антибиотики жутко дорогое удовольствие.

Санитарно-ветиренарный режим - результат работы головы, а крупными агрохолдингами фактически управляют менеджеры.

Ну и как совершенно верно отметили выше, ЛПХ и КФХ н способны решить проблему провольствнной безопасности страны.

Ключевой момент - это не размер хозяйства, а его эффективность. Лично знаком с ЛПХшником, который держит 2 тыс кролей и без антибиотиков. Санветрежим - ого-го. и заметьте в ЛПХ.

 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(05:10:42 / 28-08-2014)

.. да и антибиотики жутко дорогое удовольствие. ..

помню наше подсобное, кабинет ветеринара, коробки с бицилином на подоконике. В каждой коробке наверно по 100 флаконов. И гл. бухгартера который бегал по потолку от обьема списываемых на подсобное лекарств.

Колега держит кролей-говорит без уколов никак.А цена ампулы повышается.Навскидку тот укол одна десятая от продажной цены кролика. Другая колега держит кролей ,ветеринарными знаниями не обладает, держит, плодятся, а забивать некого....

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(3 года 5 месяцев)(12:36:23 / 28-08-2014)

Я в кролиководстве не копенгаген, но знаю частник, которай держит по 2000 кролей без антибиотикопрофилактики. Очень дорого ему обошлось перестроить помещения и все клетки, но теперь проблем нет.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(13:03:43 / 28-08-2014)

рассказывать ваш частник может что угодно.

Проблема в том что в свое время для подавления чрезмерного размножения кроликов в Австралии была применена некая ,,чумка,,  Австралийских кролей победила она или нет не в курсе, но проблалась   с той австралии к нам и принялась за наших кролей.

Для борьбы с ней применяют не антибиотик но вакцинацию-про что и писал.

Аватар пользователя Пчелозавр
Пчелозавр(3 года 5 месяцев)(20:42:15 / 30-08-2014)

ну, а я про вакцинацию вообще не упоминал в материале.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...