Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

России нужен миллион программистов: с их помощью чиновники рассчитывают вытеснить импорт с рынка ПО

Аватар пользователя невежда

Минкомсвязи России готовит меры по импортозамещению программного обеспечения (ПО), об этом в пятницу заявил министр Николай Никифоров. По его оценке, для замены импортного ПО на отечественное понадобятся 3–7 лет и миллион программистов — а госинвестиции не нужны. Участники рынка считают эти планы излишне амбициозными.

Минкомсвязи выступает за полный информационный суверенитет России, рассказал Никифоров на молодежном форуме «Таврида» в Крыму. «Это небыстрый путь, который займет три года, по некоторым направлениям — 5—7 лет», — цитирует министерство в сообщении слова Никифорова. По его оценкам, России для этого понадобится по меньшей мере миллион программистов — а сейчас их всего 350 тыс., которые работают во всемирно известных «Яндексе», Mail.Ru Group и других компаниях.

Кому интересно, могут дальше почитать пруф, под катом разбор очередного идеотизма 

В статье приводятся многочисленные стенания, громадье планов, сроки. Все серьезно и основательно. Даже приведен пример с производителем автокада, ограничившем сотрудничество из -за санкций. Но что скрывается за фасадом ? Очередной заказ или тотальное не понимание, кому как нравится.

Прежде всего, откуда взялась цифра в миллион ? Может нужно два, или полтора, или вобще не нужно. Ну хорошо, допустим министр знает заветную цифру. Но тогда встает другой вопрос : каких именно программистов не хватает стране ? Програмирование понятие слишком обобщенное.

Разработка модулей для 1С - программирование. Система управления самолетом, тоже программирование. Написание пользовательских приложений или программ для мобильного телефона, и это программирование. Создание языков программирования, тоже программирование )) Не говоря уже о разного рода узкоспециализированных сред, где программирование по большей части, это создание алгоритмов и использование текущего набора команд. Имеются различные уровни, и различная специализация. Где то очень хорошо нужно понимать систему, рабочие процессы, библиотеки, где то напротив, требуется математический аппарат или знание бизнес -процессов.  И далеко не факт, что нужны все категории, где то реальный переизбыток кадров даже сейчас. Идем дальше. Программист, это по сути рабочий, который может выполнить поставленную задачу,  "копать или не копать".

Разработать сложный продукт, вряд ли сможет один человек ( хотя безусловно бывают исключения), как и не сможет команда. Дело здесь не в компетенции или конкретных навыках, проблема в другом, на уровне архитектуры. Сегодня любой мало мальски серьезный програмный продукт невозможен без учета огромного количества факторов. Прежде всего ПО должно отвечать требованиям потенциального заказчика, иметь конкурентную стоимость, поддержку и тому подобное. Думаю это все прекрасно понимают, но не менее важно, продумать системную архитектуру продукта! Возможность расширения функционала, адаптацию к платформам, возможность доработки  под изменяющиеся требования и тд. Более того, существует огромное количество взаимосвязей внутренних компонентов, не правильное понимание которых может привести к неработоспособности функционала, ухудшению качества работы, а то и лишить смысла данное ПО. Причем это может произойти как например на завершающем этапе разработке, так и через год после внедрения, когда окажется, что модернизировать и обновлять уже не имеет смысла, а лечить выявленные проблемы настолько трудоемко, что проще с нуля разработать еще раз, затратив время  и деньги. От того, насколько эффективно продуманы архитектурные вопросы, зависит успех продукта, и это часто намного важнее чем локальная задача отдельно взятого программиста решить конкретную задачу кодом. Код можно переписать, если он работает не так эффективно, можно дополнить, но фундамент переделать намного сложней. Занятно, что такие люди, их называют Системными Архитекторами, могут и не знать подробностей языка программирования, они могут не вдаваться в тонкости реализации тех или иных алгоритмов или досконально знать архитектуру железки и тулкита (наборы библиотек) к ней, но на них очень многое держится. Сколько таких людей нужно стране ? Министр почему то не сообщает.  Один из примеров, что бы показать вопиющую некомпетентность людей, принимающих решения, но это не все.  Для того что бы решить проблему импортозамещения, важную и нужную, нужно сделать так, что бы разрабатывать и продавать програмное обеспечение в нашей стране стало выгодно. Безусловно, сегодня имеются отраслевые решения, есть и примеры экспорта ПО, но в массовом порядке на уровне корп. сектора ( и гос тоже) все поделено западными корпорациями. Что бы от этого уйти, нужно принять как минимум  следующие меры (в кратце) :

1. Принять национальные стандарты электронных документов на базе открытых или документированных форматов. 

2. Повысить ответственность за использование пиратского ПО. По настоящему с этим бороться, исключить доступность.

3. В рамках гос сектора отдать приоритет национальным разработчикам ПО и решений.

4. Наложить ответные санкции на покупку западных решений под каким нибудь удобным предлогом.

Эта небольшая часть мер, на некоторое время отсечет западных партнеров, позволит быстро заместить иностранное ПО отечественными разработкам. Успеют ? Конечно, потому что есть огромное подспорье, которое называется Open Source, иначе открытое программное обеспечение. За последние 15 лет, этот сегмент совершил настолько гиганский рывок, что многие продукты мало чем уступают коммерческим разработкам. Опен офис, удобный и функциональный, не внедрается только потому, что есть боязнь 7% не совместимости с коммерческим форматом .DOC, и если например в гос секторе принять .ODT, открытый аналог, .DOC, то ООО пробъет себе дорогу. Наличие требований и жизненной практики, сделает выгодным отраслевые и различные разработки на базе данной платформы. Один только пласт на тему безопасности для гос нужд!  Таких примеров множество, проблема лежит далеко не в плоскости "миллиона програмистов". Нужно создать нишу и рынок, вот чем должны заниматься эти люди.

Массовое внедрение Linux на уровне гос сектора, "провалилось" лишь потому ( в конце пруфа намек -) ), что продажа таких решений от крупных западных корпораций, давно превратилась в систему откатов и мотиваций, начиная от тех кто принимает решения, заканчивая внедренцами. С этим надо бороться.

Нужно понимать, что такие монстры как яндекс  и майл.ру в состоянии нанять кого угодно, где угодно и за сколько угодно. Развитие коммуникаций давно уже сняло вопрос территорий, оставив важность планирования  и организации. Будет миллион или не будет, аутсорсинг программистов будет всегда, даже если задача импортозамещения решится. С другой стороны, в текущих реалях, "миллион" программистов будут сидеть здесь и работать на западные корпорации, их труд станет дешевле. Если министр хочет понизить зарплатные ожидания, то пусть честно об этом скажет. Плохо это или хорошо, вопрос отдельный, но это не имеет никакого отношения к вопросу импортозамещения. Обратно, если создать условия и рынок, то и без всяких "миллионов" нужные кадры сами подтянутся. ИТ-отрасль, какая бы она не была, но она есть и сформирована, и как то жила долгое время без пристального внимания. Есть программисты, инженеры, специалисты, здесь не нужно начинать с нуля, как предлагается. Не забываем о том, что ИТ переживает определенный кризис и трансформацию, совершенно не факт что в будущем нужно будет такое количество специалистов и разработчиков, но это тема отдельной статьи.

Импортозамещение лучше начать прежде всего с различных персонажей, которые непонятным образом оказались на местах принятия решений. Рыба гниет с головы.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 8 месяцев)(13:00:43 / 26-08-2014)

Импортозамещение нужно начинать с кремля. Когда до них дойдет уже.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя Bolek
Bolek(6 лет 5 месяцев)(13:32:08 / 26-08-2014)

В Кремле итак нет ничего импортного. Импортное разве что в правительстве и в ВШЭ.

Аватар пользователя невежда

Эти три буквы, ошибка от написания другого слова из трех букв. Суть та же.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 10 месяцев)(13:07:33 / 26-08-2014)

а почему программистов в данном случае они начали по головам считать? надо брать пример с передовых технологий западного менеджмента и считать программистов на килограмм/часы, так оно интереснее.

Аватар пользователя невежда

потому что не понимают во что влезли. Начинаю понимать комрада фарцовщика с социализмом ))

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 10 месяцев)(16:13:33 / 26-08-2014)

Да-да, как пингвины на айсберге.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(4 года 4 месяца)(13:11:32 / 26-08-2014)

было уже

миллион лет назад

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 6 месяцев)(13:09:59 / 26-08-2014)

Информационный суверенитет успешно развивается сам по себе, без министра и министерства. По крайней мере мой сын, программер, в этом году даже в отпуск не смог уйти, говорит - даже не предвидится, вся команда клепает ПО как проклятая, по 10 часов в сутки. На аутсорсинге у них такого не было.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя невежда

Если проводить нормальную политику в данной области, будет еще лучше.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 1 месяц)(13:13:00 / 26-08-2014)

Страсть к круглым цифрам губит реалистичность, вот сказали бы они что нужно 1,054,200 программистов, вот это было бы лучше, сразу чувствуется что были какие-никакие расчёты)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(5 лет 4 месяца)(13:53:31 / 26-08-2014)

1 048 576, как программист вам говорю :)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 1 месяц)(13:57:42 / 26-08-2014)

С такой цифрой сразу становится понятно, что парни толковые и считать умеют, можно давать денег)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 6 месяцев)(14:33:01 / 26-08-2014)

+

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 6 месяцев)(13:16:43 / 26-08-2014)

Нафига? OpenSource.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(6 лет 3 месяца)(13:25:30 / 26-08-2014)

че?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 6 месяцев)(13:39:20 / 26-08-2014)

Опенсорс для нормального использования следует доработать напильником. Тут ещё вопрос ответственности, на самом деле. Никто не станет спорить, опенофис вполне годен на замену офису от мелкомягких. Но насколько он надёжен? Кто гарантию даст? OSF? Так что, создание контор, готовых внедрять опенсорс,  надо всемерно приветствовать и поощрять.

Китайцам не в тягость, чем мы хуже? А то ведь, с нынешними тенденциями, при изучении вариантов софта придётся выбирать между между описанием на хинди или мандарине. И насчёт последнего - нифига не хохма. Думал как-то попробовать расширить ассортимент софта для своей читалки - чип однотипный с одной игровой приставкой. Хрен там, мало того, что описания API хрен найдёшь, так из доступного - только иероглифами.

Аватар пользователя невежда

Гы ))) Он свою годность уже доказал и не раз )) Опен офис частный пример. Хостинг сайтов на винде воспринемается как отделение дурдома, можно сказать микрософт тупо потеснили в свое время. Что касается напильника, так это и есть огромный простор. Например безопасность, функционал, отраслевая интеграция - это и не только это предмет прибылей отечественных ИТ. Но сейчас это не выгодно : комерческая фирма скачает торент или купит скрипя бюджетом, потому что у них все партнеры этим пользуются, а госы за откаты, купят то что покупают. Проблема не дописке опен офиса, а тупо продать некому. В регионах, где с пираткой посложнее, опенсорс устанавливают на право и налево. Там все нормально, офисный ПК на линуксе работает часто лучше и надежней винды.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 6 месяцев)(14:21:55 / 26-08-2014)

Бизнесу проще - сам себе хозяин, и все риски - твои. Госконторам в данном случае такую свободу никто не давал. И не даст. Винда с офисом - продукт сертифицированный, потому можно использовать. Будет сертифицированный дистрибутив линукса с опенофисом - будут ставить и в госконторы.

А сертификация подразумевает ответственность. А чтобы отвечать - нужно обладать контролем. А для контроля и нужны собственные программеры. Чтобы, если какой баг приключится, админу не руками разводить - а брать телефон и есть мозг службе поддержки, каковая станет есть мозг уже конкретным ответственным за продукт.

Аватар пользователя невежда

Не смешите )) Вы хотя бы почитайте лицензионное соглашения на эти программные продукты. Что касается сути вопроса, если я вас правильно понял, на нормальной модели это все будет и даже больше. Никаких трудностей нет. Вся "необходимость" винды и решений этой фирмы, обоснована по большей частью мотивацией (мое мнение). Технически там уже давно мог быть линукс со всеми плюшками и безопасностью, и поддержкой. Еще раз, никаких технических проблем нет, все в голове той самой рыбы.

ЗЫ

Что бы было лучше понятно : Баг в офисе от м$ лечится в лучшем случае обновлением, которое может быть будет. Баг в ООО - можно залесть в код, исправить и отдать заказчику. Было бы желание.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 6 месяцев)(14:39:45 / 26-08-2014)

Технических проблем - до хрена. Написано разновсякого софта под винды - всякие разные обмены данными, формы отчетности, учётные системы. Теоретически, всё это добро должно без проблем бегать под вайном. Практически - не факт. А если что-то не заработает - кто будет крайним?

А CAD-системы? Я за этим делом спецом слежу - опенсофтовского аналога автокада нету. Есть различные варианты - но если б я лично отвечал за какой-то проект, то автокад или компас были бы для меня очевидным выбором. А ни тот, ни другой под вайном не ходят.

P.S. Постгрес, апач, опенофис - этим проектам уже больше двадцати лет.

Аватар пользователя невежда

простые примеры :

1. Свободный почтовый клиент работает не хуже чем аутлук, если не нужен exchange

2. Опен офис работает как молоток, в некоторых случаях бывают проблемы с документами M$, но если нет суперсложных таблиц, и суперсложного форматирования, то  в 99% они даже и не вспонят что у них ООО. Т. Е. функционально все есть.

3. КАД систем свободных нет, но их адаптируют, как только появится необходимость. Не захотят автодеск, сделают другие, ниша появится.

4. "Куча всякого софта" очень часто это 1С и ее вариации.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 6 месяцев)(15:45:54 / 26-08-2014)

3. Есть Компас - только его отчего-то не адаптируют. И вайн от эсерсофта не помогает. Наверное, просят плохо.

И хотел бы я посмотреть, как Вы предложите работающему КБ перейти с рабочего автокада на бетатестируемый brlcad или freecad, к примеру.

Собственно, кабы эсерсофту дали бы заказ на допиливание вайна под автокад, да с ответственностью с получившийся продукт - тогда б иное дело. А до тех пор - извините, мрии.

Аватар пользователя невежда

не валите все в кучу. Если КБ не сможет перейти на брикскад или что то подобное ( не обязательно бесплатное), значит именно это КБ останется на винде или линуксе, но с автокадом. Это больше исключения, в основном офисные компы это 1с, почта, интернет. Компас переведет на линукс, как только подобное требование замаячит со стороны гос -заказчика, и так сделают многие, благо технически это не так сложно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 6 месяцев)(16:24:37 / 26-08-2014)

Этих КБ - как бы сто процентов.

Год назад попробовал поставить убунту на ноутбук бухгалтеру. Подписали по знакомству. При этом, ноут купили без винды лицензионной. Кто-то сказал, что можно поставить  убунту - и будет счастье. Я про2.71.....лся с этим ноутом несколько дней, был вынужден поставить виртуалбокс с хр, чтобы банк-клиент заработал.... И всё равно, ушли на винду - после того, как не вышло подключить мтсовский модем. Я уверен, что дня через два я его подключил бы - так или иначе. :(  Но с тех пор, я для бизнеса использовать никсы остерегаюсь - репутация дороже.

Аватар пользователя невежда

Ну это зависит от железа. HP ProBook отлично работает например. Да и проявляется это обычно в графике и звуке. МТС модем хз, но мегафон работает, ничего сложного нет.  Что касается БК, то вполне возможно что ни в вайне ни как он не хотел. Но это опять же, нет спроса. Будет спрос, и банк напишет БК под убунту. Представьте себе, скайп, вайбер и броузеры все это как то работает и не жужит.

ЗЫ

Скажу больше, я никсы пытался впихивать везде где только можно, и меня много раз выручало.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 6 месяцев)(16:33:24 / 26-08-2014)

Чего представлять-то - неделю назад настраивал и ставил. Но не для бизнеса - чисто домашний комп на старом железе. Почитать-пообщаться-немного попечатать.

Аватар пользователя невежда

Какие то очень станные проблемы у вас. МТС модем определялся как устройство ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 6 месяцев)(16:39:36 / 26-08-2014)

Нет. Он даже в виртуалбоксе не вставал.

Я ж говорю, при наличии времени я бы всё настроил. Просто, под виндой оно встаёт само, и там время поджимало.

Аватар пользователя невежда

Значит сама железка не виделась. Нужно было глянуть подобную тему, наверняка не все модемы работают. dmesg смотрели ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 6 месяцев)(17:36:11 / 26-08-2014)

;) Когда? Я тот ноут настраивал, долго сидел  с ним. Всё, что просили - заработало. Но тут через неделю - звонок. Надо срочно подключить модем. вот просто сию минуту.

И всё.

Конечно, кабы я подрубал те модемы по десятку хотя бы раз в полгода - проблем нет, сообразил бы, не бином Ньютона, чай. Но увы.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 6 месяцев)(16:08:08 / 26-08-2014)

Задачу можно решить с двух сторон - Если нациализировать Аскон и поставить задачу выпустить Компас под ОСРВ думаю выйдет правильнее....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя baa1964
baa1964(6 лет 6 месяцев)(14:39:32 / 26-08-2014)

Напильником один раз допилил, понял что-как и пользуйся до конца жизни. А с виндой осваивай каждый раз с нуля, ну почти с нуля.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 6 месяцев)(14:44:23 / 26-08-2014)

Чтобы вменяемо отвечать за работоспособность опенсорсных продуктов, требуется знание языка этого самого сорса. Я бы сказал, что таких спецов - явно недостаточное количество. Иначе - речь идёт о доверии в чистом виде. Если бизнесмен хочет - он может себе это позволить. А вот чиновник - нет.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 6 месяцев)(15:18:01 / 26-08-2014)

эксперименту ради поставь те на домашний комп  убунту... потом на рабочий... думаю вам понравится

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 6 месяцев)(15:35:04 / 26-08-2014)

На домашних - стоит уже несколько лет. А вот на рабочий... В Active Directory насколько хорошо Убунту встаёт? Или мне придётся виртуалбокс с xp поднимать, чтобы по сети ходить и к сервисам подключаться? А тогда к чему эти телодвижения?

Впрочем,  и с домашним компом всё неоднозначно. Пользуюсь torrent-tv, а они у себя  ace stream юзают. И тут пару недель назад решили обновить релиз ace stream. Всё чудесно и замечательно - вот только нового релиза под линукс уже давно не видать, а при попытке поставить с сайта разработчика apt-get пишет, что у меня самый свежий. А там под это дело ещё и ts-proxy подвязан, с которого идёт раздача на смарт-тв и т.п. Мне что, беда невелика, ноут с лицензионной виндой, так что там я могу смотреть спокойно, да и без этого особо не страдал. Но в своё время я настраивал как раз для того, чтобы можно было бы смотреть со смартфонов, планшетов и т.п. И тут такой облом.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 6 месяцев)(15:54:56 / 26-08-2014)

Те  из-за опыта с одним коммерческим и проприетарным продуктом вы  строите выводы о концепте  OpenSource?

и да http://wiki.acestream.org/wiki/index.php/AceStream_3.0.0_alpha

но пока не очень корректно распознается многими серверами...

просто в  очередной раз будет попилинг бабла  в чем я лично смысла не вижу 70-80% всего ОСНОВНОГО бизнес софта существует в бесплатном виде.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 6 месяцев)(16:14:46 / 26-08-2014)

Третий релиз эйса на torrent-tv не пошёл - откатились на 2.9.

И меня не надо агитировать за опенсофт - я его использованию всемерно содействую. Работал в конторе, где всё было построено на никсах.  Даже проприетарную систему пробовали переделать под никсы - разработчик по условиям договора предоставил исходный сишный код системы,  и я лично сидел и его разбирал, а потом пробовал куски компилить на слакваре.

Я с линуксом играюсь с 96-го года. И для себя, и по работе. И кадовские новинки я отслеживаю с тех самых пор - на урбансофтовском диске был аналог тогдашнего досовского автокада, вполне полноценный на тот момент. Но увы, в этой области прогресса нет.

И  прочим опенсофтом тоже пользуюсь. Участвовал в 1L(помер, не родившись), 2с(загнулся на стадии альфа-версий - но я даже пробовал учётную систему простую сделать), 1с++(использовал достаточно часто, но тут пришёл 1с8).

Потому  и говорю - ставить можно только те продукты, у которых длинная история. И создавать центры внедрения, с бюджетом, сроками и ответственными лицами.

Аватар пользователя невежда

Оно понятно. Но если будет спрос, то допилят быстро. Одно дело написать с нуля, а другое поправить уже имеющийся продукт.  2с и 1л нафиг не нужно, просто будет 1С под линукс платформу, тоже платное.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 6 месяцев)(16:30:35 / 26-08-2014)

1с уже работает под линуксом. Давно уже. 8.0 не пробовал, но 8.1 и 8.2 без проблем ставятся и бегают. Однако, Вы так спокойно относитесь к проприетарности 1с лишь потому, что компания отечественная.

А я помню, лет семь-восемь назад ходили слухи, что майкрософт хочет у Нуралиева бизнес выкупить. Потому народ и пробовал открытый аналог написать, кроме всего прочего. ИМХО, открытая учётная система - вполне актуальная и востребованная вещь.

Аватар пользователя невежда

Я спокойно отношусь к 1С, как и к другим. Не нужно писать открытый аналог, напишите другую 1С, что бы была альтернатива.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда

В АД линукс ПК относительно вписывается, конечно не так, как винда, это понятно. Но опять же, вопрос спроса. Допилить аналог АД на линукс платформе даже проще, потому что концептуально многое уже предусмотрено (управление, синхронизация и тд). В большей степени проблема лежит в области хорошего интерфейса и некой комплексности. Государство делает заказ на подобную хрень, компания "А" запускает разработку и делает альтерантивный продукт, который в последствие расходится так же и в коммерческом секторе. Опять же, "эксчендж" еще проще реализовать, был бы заказчик...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 10 месяцев)(16:58:24 / 26-08-2014)

Нормально оно всё к AD цепляется, хотя некоторые GPO расчитаны на конкретный софт и тут может выйти боком.

Вовсе не обязательно apt-get-ом всё ставить, можно и руками (по привычке раньше оперу тянул в бубен, но отказался в пользу лисы).

Аватар пользователя невежда

5 лет юзаю опенсусе для офисных нужд. Документооборот в ООО, печать, почта и всякая офисная стандартная хрень. После нее винда винда со своим интерфейсом воспринимается как нечто отсталое, примитивное. В игры не играю, может это и спасает.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя kue
kue(4 года 1 месяц)(13:21:45 / 26-08-2014)

Года два назад еще была тема про НПП (нац. прогр. платформа), там же и подобное перечисление было, в т.ч. с приведенными 4-мя пунктами. Кто-нибудь слышал про продолжение работ, кроме тезисов? Слышали, правда, про вливания денег в решение для гос. сектора на windows phone. Вероятно, это как раз в парадигме НПП )

Аватар пользователя невежда

Эти ненормальные теперь просят яблоко открыть коды. Вопрос - зачем вы это покупали ??? Как будто альтернатив нет...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя kue
kue(4 года 1 месяц)(14:12:26 / 26-08-2014)

Они еще просили код SAP/R3 открыть. Правда, там было непонятно о каком уровне кода речь идет, но все равно понятно, что тогда надо срочно завозить сюда пару миллионов индусов. И проблема уже Индии их быстренько найти )  

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 6 месяцев)(16:35:27 / 26-08-2014)

А его кто-то в России сумел внедрить?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 10 месяцев)(16:59:55 / 26-08-2014)

Нафиг нам индусов, они невменяемые, ни в кодинге, ни в поддержке, дальше шаблонов не умеют.

Аватар пользователя Valenok
Valenok(4 года 2 месяца)(13:23:03 / 26-08-2014)

А мне почему-то миллион программистов напомнил вот эту теорему:

«10 000 обезьян за пишущими машинками рано или поздно напишут «Войну и мир».

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 6 месяцев)(13:28:15 / 26-08-2014)

Нет, не напишут. Нужны еще 100000 человек, которые выберут удачные страницы и сложат их по порядку, заранее зная содержание "Войны и мира". Вот и здесь так же -- 1 млн программистов САМИ ПО СЕБЕ ничего не напишут. Нужно ТЗ, организация и контроль за разработкой, тестирование, внедрение. Где блин к 1 млн программистов еще требование о 100 тыс руководителей отделов и 200 тыс тестеров? Или для красного словца программистом называем и вебмастеров и сисадминов и эникейщиков и сборщиков железа -- "тыжпрограммисты".

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...