Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

ФОМ: Ввод войск в ДНР/ЛНР поддерживают 5%, хоть какую-то помощь - 57%

Аватар пользователя alexsword

Несмотря на информационную накачку, особенно в блогосфере, фонд "Общественное мнение" сообщает, что ввод российских войск на Украину поддержит лишь 5% россиян, а какую-либо помощь народным республикам в принципе - 57%.  Основной аргумент несогласных помогать — "Нельзя вмешиваться во внутренние дела другого государства. Сами провозгласились, пусть сами и расхлебывают". 

Отмечен дикий разворот настроений по сравнению с маем. Немалый вклад в дискредитацию внесла размытость целей "народных республик".

Полностью:

Большинство российских граждан считает, что РФ должна помочь самопровозглашенным Луганской и Донецкой республикам, выяснил фонд "Общественное мнение" (ФОМ). Большинство опрошенных уверено, что Россия влияет на ситуацию на Украине. При этом мнения граждан о целях руководителей "народных республик" разделились.

Как выяснил ФОМ, большинство (57%) граждан считает, что Россия должна помогать самопровозглашенным Донецкой и Луганской народным республикам (ДНР и ЛНР). Россияне предлагают поддержать "Новороссию" гуманитарной помощью (26%), поставками оружия (9%), а также "любыми мирными средствами, без применения военной силы" (8%). Ввести войска в ДНР и ЛНР предлагают 5%.

"Установка на то, что Россия должна помочь, проистекает не столько из симпатии к руководству ДНР и ЛНР, сколько из сочувствия к жителям юго-востока Украины",— считает аналитик ФОМ Григорий Кертман. В том, что поддерживать руководство "Новороссии" не нужно, уверены 27% россиян (см. график). Их основной аргумент — "Нельзя вмешиваться во внутренние дела другого государства. Сами провозгласились, пусть сами и расхлебывают".

13% опрошенных считают, что Россия не влияет на ход событий на Украине. Большинство — 69% — уверено, что российская сторона воздействует на то, что там происходит, из них 7% полагают, что это влияние "слишком сильное", 36% — что влияние России на происходящее на Украине "такое, какое нужно", а четверть назвали его "недостаточно сильным".

39% думают, что руководство ДНР и ЛНР достигнет своих целей, 26% уверены, что оно не добьется своего, еще 36% затруднились с ответом. При этом 23% не смогли сказать, какие цели у руководителей "народных республик". 37% опрошенных уверены, что они хотят отделиться от Украины, 8% полагают, что они "отстаивают права русскоязычного населения" Украины. 6% думают, что ДНР и ЛНР "борются с фашизмом", и только 5% уверены, что "Новороссия" хочет присоединиться к России.

"Люди не понимают, что происходит на юго-востоке Украины, поскольку само руководство России не знает, чего хочет от "Новороссии",— говорит политолог Григорий Добромелов.— Не выстроен и вектор медийной пропаганды". Он отметил, что сознание граждан впало в сильную зависимость от телевизионной пропаганды. "Еще в мае половина россиян поддерживала ввод войск на юго-восток Украины, а сейчас большинство уже против этого,— приводит пример господин Добромелов.— За последнее время по целому ряду вопросов мнение россиян менялось с одного на диаметрально противоположное". По данным ФОМ, 88% узнают о событиях на Украине по телевидению, в его объективности уверены 73% граждан. В свою очередь, Григорий Кертман отметил, что мнение о ситуации на Украине тех, кто кроме ТВ пользуется интернетом как источником информации, кардинально не отличается от мнения тех, кто смотрит только телевизор.

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(7 лет 5 месяцев)(11:46:25 / 26-08-2014)

Больше всего не хотят вмешательства 18-30 летние. Боятся что придется воевать. А воевать не хочется. Не то поколение.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 1 неделя)(11:48:13 / 26-08-2014)

Если 95% против агрессии, это значит БОЛЬШИНСТВО во ВСЕХ возрастах против. 

Аватар пользователя Strim
Strim(7 лет 7 месяцев)(14:56:04 / 26-08-2014)

что значит против агрессии? если бы россия ввела войска для защиты днр/лнр, то это было бы агрессией?

alexsword а действия в Крыму тоже были "агрессией"?

95% против- ну так... Республика пока и сама здорово справляется. Зачем же нам лишнии истерики из Белого дома? И вся патриотическая пресса уже месяц или два говорит о ненужности применения вооруженных сил рф

Аватар пользователя Crador
Crador(6 лет 9 месяцев)(11:49:05 / 26-08-2014)

Действительно. "Не тот народ." Вот в Афгане и двух Чеченских - там да. Воевать хотели и могли. Совсем другие люди были. Вона сколько выгоды для страны... ;)

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(8 лет 6 месяцев)(12:22:29 / 26-08-2014)

Вы из дурки только что? Хотите повоевать ради повоевать?

Примите аминизин, станет легче.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(6 лет 6 месяцев)(12:27:46 / 26-08-2014)

если отбросить неправильность построения фразы , то повоевать , что бы потом не отгребать еще больше , для страны большее благо, нежели не воевать. И дурка тут не причем.

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 6 месяцев)(12:45:55 / 26-08-2014)

Судя по твоему тексту, тебе уже вкатили укол, но действовать ещё не начало.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(6 лет 6 месяцев)(13:39:46 / 26-08-2014)

Судя по этому есть логика и рационализм. Не все что хорошо государству может быть хорошо рядовому гражданину. и всегда для обсуждения пути государства используют правило больших чисел, а не мораль, в общечеловеческом понимании.

Аватар пользователя Crador
Crador(6 лет 9 месяцев)(13:02:55 / 26-08-2014)

Есть много вариантов:

1. Воевать ради воевать.

2. Воевать, чтобы потом не воевать.

3. Воевать, чтобы выжить.

4. Не воевать, чтобы потом воевать.

5. Не воевать, чтобы потом не воевать.

6. Не воевать, чтобы выжить.

Почему-то два-три из них периодически выпадают из внимания участников дискуссии.

К примеру сейчас очевидно, что во вторую мировую, СССР "воевал, чтобы выжить". Потому что в противном случае нас как нацию обнулили бы, оставив обслуживающий нефтяные вышки персонал в пару миллионов.

Чеченские войны, КМК, были "воевать, чтобы потом не воевать". Если бы все эти товарищи, питаемые извне, закрепились бы там, то потом пришлось бы воевать по всей РФ.

Карибский кризис был из разряда "Не воевать, чтобы выжить". Если бы сорвались - человечество бы кончилось.

США в Ираке "воевали ради войны". Ширма для интриг, нефтяных афёр, расходы/распилы, пугало для собственного населения, очередное утверждение военной гегемонии и так далее.

В ситуации с Украиной сейчас нихрена не очевидно. Верным может оказаться любой из вариантов, зависит от многих факторов, широкой общественности (включая нас с вами) неизвестных.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(6 лет 6 месяцев)(13:41:19 / 26-08-2014)

Как только вся эта каша начиналсь , я отпощивался по возможным сценариям, и игре на опережение. Если будет интересно напишу еще раз.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(8 лет 6 месяцев)(20:32:01 / 26-08-2014)

Так вперед, диванный герой, вперед. Ополчение принимает добровольцев, это их официальное заявление!

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(6 лет 6 месяцев)(07:51:54 / 27-08-2014)

Наивный троль). Дело не в ополчении, и даже не в диванах, дело в политике государства.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(8 лет 6 месяцев)(08:04:33 / 27-08-2014)

Ты ее что ли определяешь, клоун дешевый?

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(6 лет 6 месяцев)(08:15:23 / 27-08-2014)

в том то и дело что не я. (дешевый клоун).

Аватар пользователя prior
prior(6 лет 6 месяцев)(11:48:42 / 26-08-2014)

опросы , то же - манипулирование. неопределившиеся , захотят примкнуть к большинству . быть с победителем. Кургинян , оказывается , заказ сильной стороны выполнял.  старый лис. а я , грешным делом - поливал старика , грязью. кхе.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (высокий бан-рейтинг, невменяемая политота) ***
Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(8 лет 7 месяцев)(11:52:30 / 26-08-2014)

Он отметил, что сознание граждан впало в сильную зависимость от телевизионной пропаганды

Такая же проблема, что и в других странах (в том числе на Украине): зомбоящик здорово промывает мозги.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(6 лет 11 месяцев)(11:55:42 / 26-08-2014)

Своими "многоходовками" и пропагандистами кремль окончательно всех запутал.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 1 неделя)(12:03:07 / 26-08-2014)

Гы.  Это Кремль виноват в том, например, что референдумы были проведены как бездарная профанация?  До сих пор не представлены протоколы по избирательным участкам.

Путин причем ясно говорил - не торопитесь.  Если не способны - зачем торопитесь?  

Кремль виноват в том, что они до сих пор не смогли запустить контроль над хозяйственными цепочками, отсутствует бюджетирование и масса других институтов вменяемой власти?

Или в том, что местное население их, скажем так, очень слабо поддерживает?

Аватар пользователя msrzai
msrzai(6 лет 11 месяцев)(12:18:02 / 26-08-2014)

Насчет референдума можешь пояснить каким образом его вообще можно было провести?

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 1 неделя)(12:21:00 / 26-08-2014)

В Крыму ведь провели как следует. Но там и настроения масс, и интересы местных элит другие.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(6 лет 11 месяцев)(12:26:58 / 26-08-2014)

Настроение масс и там роли бы не сыграло. На перекопе уже 25-я аэромогильная стояла и установки ураган расчехляла + майданутое и хизбуттахрировское подполье готовилось резню устроить.

Провели потому что зеленые человечки пришли.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 1 неделя)(12:42:26 / 26-08-2014)

Зеленые человечки не смогли бы провести референдум, это гигантская организационная работа, требующая работающий властный механизм, заинтересованный в его проведении.

Поэтому вопрос о поддержке - хотя бы негласной - со стороны реальных политических и деловых элит крайне важен. 

Аватар пользователя msrzai
msrzai(6 лет 11 месяцев)(12:45:49 / 26-08-2014)

Ну не юли а. Такое же кровавое месиво было бы как в Донбассе.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 1 неделя)(12:52:56 / 26-08-2014)

Не путайте вопрос организации референдума и его качество, с последствиями отработки принятых на референдуме решений.

То что Россия сочла нужным помочь в реализации решений, никоим образом не означает, что организацию самого референдума обеспечивала Россия.  

Начинаешь надоедать. 

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(6 лет 6 месяцев)(12:33:37 / 26-08-2014)

Точно так же как и в лнр, днр. Текущее законодательство не предусматривало проведение референдума ни, там, ни там. Отличие , только в том что крым был в статусе автономной республики. И да, сколько я не искал не видел официално опубликованых списков, ну или финальных протоколов подсчета голосов (исходников) по Крыму. Выходит и там не тот референдум?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 1 неделя)(12:49:24 / 26-08-2014)

Если вопрос не праздный обратитесь в участковую комиссию с вопросом, где именно публиковались ее первичные результаты, но они публиковались:

В течение следующего за референдумом дня, 17 марта, начнется публикация первичных результатов, отражающих голосования по участкам, населенным пунктам, районам и, в целом, по республике. Окончательное официальное сообщение о фактических результатах референдума будет опубликовано в течение 1 (одной) недели после проведения плебисцита.

http://russkayavesna.ru/spravka/

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(6 лет 6 месяцев)(12:22:49 / 26-08-2014)

никак. Референдум в днр, лнр, - это фетиш алекса. Он не видел протоколов по каждому участку, значит там все нелегитимно, и это просто сборище бандитов и отщепенцев.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 1 неделя)(12:35:16 / 26-08-2014)

Это не "фетиш Алекса", это требования России по организации референдумов.

На всех заседаниях любой комиссии референдума, а также при подсчете голосов участников референдума и осуществлении соответствующей участковой, территориальной комиссией работы со списками участников референдума, с бюллетенями, открепительными удостоверениями, протоколами и со сводными таблицами об итогах голосования, о результатах референдума вправе присутствовать члены вышестоящих комиссий референдума, член или уполномоченный представитель инициативной группы по проведению референдума. Для присутствия на заседаниях комиссии референдума при осуществлении ею работы с указанными документами перечисленным лицам не требуется дополнительное разрешение комиссии референдума. На заседаниях комиссии референдума при осуществлении ею работы с указанными документами, а также при подсчете голосов участников референдума вправе присутствовать также представители средств массовой информации.

...

С момента начала работы участковой комиссии в день голосования, в том числе в день проведения досрочного голосования, и до получения сообщения о принятии вышестоящей комиссией референдума протокола об итогах голосования, а также при повторном подсчете голосов участников референдума на участках референдума вправе присутствовать лица, указанные в части 1 настоящей статьи, наблюдатели, иностранные (международные) наблюдатели. Наблюдатели, иностранные (международные) наблюдатели вправе присутствовать при установлении иными комиссиями референдума итогов голосования, определении результатов референдума, составлении протоколов об итогах голосования, о результатах референдума, а также при повторном подсчете голосов участников референдума.

...

 Подсчет голосов участников референдума проводится открыто и гласно, с оглашением и соответствующим внесением в увеличенную форму протокола участковой комиссии об итогах голосования последовательно всех результатов осуществляемых действий по подсчету бюллетеней и голосов участников референдума членами участковой комиссии с правом решающего голоса. Лицам, указанным в части 3 статьи 34 настоящего Федерального конституционного закона, должна быть предоставлена возможность присутствовать при подсчете голосов участников референдума и наблюдать за подсчетом.

 http://www.rg.ru/2004/06/30/referendum-zakon.html

Таким образом, референдума с точки зрения соответствия стандартам России, в ДНР / ЛНР - не было, а было какое-то медиамероприятие, которое назвали "референдумом". 

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(6 лет 6 месяцев)(13:30:42 / 26-08-2014)

Так все и было, если что. Инициативный представитель был - был.Потом: - Закон дает возможность наблюдателям присутствовать, их отсутствие дело самих наблюдателей. Неувязка только по последнему пункту может быть. ибо по заявлению "народных губернаторов" они как раз оглашали итоги  по увеличенной форме протокола, но ее в руках как бы не подержишь.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 1 неделя)(13:34:34 / 26-08-2014)

Да, мелкая неувязочка, первичные документы и результаты никому публично не представлялись и проверить, что заявленное основано на первичных протоколах - никто не может.

Аватар пользователя Crador
Crador(6 лет 9 месяцев)(12:31:21 / 26-08-2014)

Согласно вполне определенным правовым процедурам и регламентам. Чтобы он имел хотябы минимальный юридический вес и мог быть использован, в т.ч. Россией, как инструмент для определенных действий.

В данном же случае, к сожалению, проведён референдум был неправильно. Как инструмент использован быть не может.

Аватар пользователя msrzai
msrzai(6 лет 11 месяцев)(12:33:31 / 26-08-2014)

Да его проводили не чтобы результаты узнать, а чтобы оценить стоит ли дальше копротивляться или лучше плюнуть и уйти в запой.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 1 неделя)(12:54:43 / 26-08-2014)

для этого нужен не референдум, а неофициальный соцопрос.   

впрочем, по российским стандартам - смотри справку выше - это и было скорее соцопросом. 

Аватар пользователя Crador
Crador(6 лет 9 месяцев)(12:44:58 / 26-08-2014)

его проводили не чтобы результаты узнать

То есть опрашивали население, не интересуясь мнением населения? Или что ещё может означать референдум НЕ ради результата?

Весь цимус референдума - волеизявление народа. В строгой, проверяемой, объективной форме. Это и информационная база для действий и юридический документ (инструмент). Если он проведён неверно, с нарушениями, то его результат может быть фальсифицирван, ошибочен, поверхностен (если голосовало меньшинство) и так далее. То есть в случае серьезных нарушений регламентов, референдум проходит БЕЗ результата. А это ни что иное, как спросить и не слушать ответ.

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(8 лет 1 месяц)(11:55:46 / 26-08-2014)

Любому разумному человеку (хотя война и есть дело молодых(с)) воевать с себе подобными не хочется - это заложено природой, ибо противит самой сущности людей/

В контексте опроса, если заменить скользский посыл "Сами провозгласились, пусть сами и расхлебывают", на более адекватный типа "Если ввяжемся, то высоковероятно расползание войны на территорию России со всеми вытекающими или ещё хуже - 3WW", то всё встаёт на свои места.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 10 месяцев)(12:17:41 / 26-08-2014)

Некоторые маргиналы судя по опросу, не понимают одной элементарной магистральной в этом вопросе мысли: славяне никогда не хотели, не хотят и не будут хотеть воевать между собой, тем более по призыву самоназначенных неизвестно откуда взявшихся, финансируемых и снабжаемых невнятной идеологией ублюдков. Русский народ этим и славится. Точно по определению одного америкашки: можно обмануть некоторых из них один раз, можно некоторое время дурачить их всех, но ни у кого не получится обманывать их всё время и всех. Что и показывает опрос при массированной атаке через ящик умов именно провокацией допустимости развязывания тотальной войны славян со славянами. Это факт безо всякой меркантильной мысли, которую вы попробовали ввернуть. Типо невыгодно нам «ввязываться», а то бы мы их, — ух...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(7 лет 5 месяцев)(12:37:32 / 26-08-2014)

+!

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(6 лет 4 месяца)(13:19:46 / 26-08-2014)

сербы с хорватами не? 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 10 месяцев)(13:36:02 / 26-08-2014)

Абсолютно идентичная технология тех же сценаристов.

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(8 лет 1 месяц)(13:56:53 / 26-08-2014)

 Это не маркантильность, которую вы словно бы идеолог протестантантизма, пытаетесь ненавязчево втиснусть в необъятные исторические сущности Православия, Славянства, Русской цивилизации, а элементарный здравый смысл братского русского народа по отношению малоросскому, который, как мне кажется, начинает он всё более начинает руководствоваться в своём бытие, ибо, "лучшее враг хорошего" да и Москва не сразу строилась.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 10 месяцев)(14:18:32 / 26-08-2014)

Это я камраду писал, а не о себе, ваще-то: «

«...меркантильной мысли, которую вы
попробовали ввернуть...». Меркантильность — (от лат. mercantile торгашеский, корыстный) излишняя расчётливость, торгашество. Я еще раз повторяю: что украинцы не рубятся с тем напором который задумывали режиссёры с «новороссами», а мы с украинцами — не по причине выгодности для нас, страха перед третьей мировой или по каким другим причинам. А по причине связей и ауры, которые сформировалась за несколько столетий до появления соединённых северных штатов и изменению не подлежит, даже если они обосрутся от натуги вместе с европой, пыжась их разрушить. Любая сволочь, ставящая этот канон под сомнение или вносящая сознательно нотки ложности этой истины в умы - подлежит обструкции по-простому выражаясь, а по-сложному — в рыло с ноги. Чем я здесь и занимаюсь в меру сил.
Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(8 лет 1 месяц)(14:40:47 / 26-08-2014)

ок. С этой тезой трудно не согласится, - успехов вам и всем нам на поприще воссоединения, возрождения и дальнейшего развития Русского Мира (Цивилизации) и  Православия, как духовной скрепы славянского братства.

Аватар пользователя beavis
beavis(6 лет 3 месяца)(14:36:47 / 26-08-2014)

славяне никогда не хотели, не хотят и не будут хотеть воевать между собой

Мы воюем с бандеровцами,  а не с славянами.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 10 месяцев)(14:55:25 / 26-08-2014)

Нормальные сценаристы их и фашистами зовут. Бандеровцы — это ласково. Это дело техники, но суть она мало затрагивает. Влияет конечно, иначе бы не использовали разные лейблы на одно изделие налево и направо, но стержень не изменяет. Люди 23 года пыхтели каждодневно без передыху, создавая укро-фашистов и маскалей в единой с русским миром стране со школы. Естественно получили результат в виде сформированной устойчивой прослойки ублюдков в обществе. Раздувать её до вселенских масштабов уже дело других технологий, описанных сто раз в контексте «оранжевых революций». Блогеры-шмогеры, сети-херети... У нас их здесь тоже валом. Щаз — укры-хатаскрайники, завтра — батька слабину даст — бульбаши пойдут в ход, — «те еще сволочи, как мне родственница, дочь молдавского офицера мари-ванна рассказала по телефону из минска. У каждого по картошке отравленной для кацапа припасено в чулане...».

Аватар пользователя beavis
beavis(6 лет 3 месяца)(15:10:38 / 26-08-2014)

Какая разница кто там стал укронациком в результате пропаганды, а кто сознательно? Я вам больше скажу, любой человек как комп рождается с чистым мозгом, что туда положат, то скорее всего и будет. Но мы имеем то, что имеем и с этим приходится бороться. По факту укропия сейчас неофашистское антирусское государство и в борьбе с ним любые средства хороши, главное поскорее решить этот вопрос.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 10 месяцев)(15:30:59 / 26-08-2014)

Дети детдомов и интернатов, в большинстве случаев, ищут после конца процесса воспитания своих родителей не для того, чтобы их убить за загубленное детство. Хотя всю сознательную жизнь пичкаются уверенностью, что у них их нет и надеяться надо в этой жизни только на себя. С человеком много необъяснимого формальной логикой происходит в жизни. Мне вот, например, тоже не один десяток лет внушают что народ который для меня ментально на марсе находится — братский и я с удовольствием его должен радостно кормить, а с которыми у меня общая тысячелетняя история — чужой по территориторильаному расположению и формально братским не является. И шо? Щаз я, прям так, как выдумщик этого бреда мечтает, сяду с иностранцем по понятиям, но из одной страны, — сяду и общий язык найду, потому как его братским три популиста для меня обозначили? Щаз. А вот с любым хатаскрайным укро-бульбашом незнакомым при встрече самогону нажрусь и плакать будем вместе до утра под лук, распевая военные песни, ок? Может подерёмся потом немного, до следующей всречи за луком с салом. Я просто знаю, что мы одной крови с ними, и они мне по своей старой братской привычке описанной еще пушкиным, ножичек-то в спину не воткнут, как я только отвернусь чуть в сторону. Ясно изложил суть славянской ментальности?

Аватар пользователя Болт
Болт(6 лет 11 месяцев)(21:26:11 / 26-08-2014)

На скользкую почву встаёте, товарищ Корсуненко. Ещё вопрос, что важнее: Кровь или Почва?

ПС: Извините, я в дискуссии участвовать не буду за недостатком времени. Лишь обозначил проблему.

Поверьте, здесь не всё так однозначно... (с) 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 10 месяцев)(21:41:21 / 26-08-2014)

А чо мне верить или не верить? Уже всё сказано давно. Замените слово на схожее понятие «русский мир» или «славянство» и всё поймёте.

«Нация - это исторически сложившаяся устойчивая общность языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры». Упс.

 

Аватар пользователя petroff110
petroff110(8 лет 9 месяцев)(15:20:51 / 26-08-2014)

славяне никогда не хотели, не хотят и не будут хотеть воевать между собой./

Ага. Русско-польский спор ведется ажно с домонгольской Руси. особые обострения случались в начале каждого столетия с 16 века (Алексея Михайловича Тишайшего) затихания этих землетрясений (ага, афтершоки) аж до серединны века продолжались. Итак все 500 лет.

Про мелкие разборки сербов-православных, сербов-мусульман и сербов-католиков (хорватов), полагаю, напоминать не надо.

Ну а гражданская война, когда славяне славян русские русских не проосто убивали, а ненавидели всем своим существом аж до такой степени, что под Каховой в штыковыйуж  без криков ура ходили - молча, яроснее зверей.

да чё там гражжданская. а русский бессмысленный и беспощадный пугачевский бунт? Пришлось самому будущему генералисимусу Суворову вмешиваться в мирный диалог славян.

а теперь перейдем к второй мысли посыла.

по призыву самоназначенных неизвестно откуда взявшихся, финансируемых и снабжаемых невнятной идеологией ублюдков.

Начнем с непонятнно откуда взявшихся. Купчик Миннин откуда взялся? вааще не о чем дядечка, не дворянин и не боярин, хорошо хоть не холоп. А вот взял и решительно организовал практически безнадежное предприятия: организовал сопротивления без ресурса (это так Алексу с его аксиомой власть=ресурс) и без имени, без властных полномочий и связей.

про неддавнюю граджданскую я уж молчу. Где хоть одна лигитимная в народном сознании фигура была? И.В. Джугашвили - икона завсегдатедлей АШ?  Если и можно говорить о окончательной легитимности уже Сталина, то только после Великой войны. А вот тоже взялся и совершенно непопулярными - кровавыми методами начал спсать Отечество сначало до, а потом и после войны. Где-то читал, что проект Арзамас съел деньги соразмерные Великой войной. А кто его уполноомачивал на голод победителям? Архангел Гавриил был послан или на национальном соборе избрали? Самоназначился и самопровозгласился.

Нежелание вмешиваться в убийство русских сразу после прокричатых "руссские своих не бросают" говорит лишь о новом качестве, которое становится присуще соотечественикам - ссыкливости. Если 150 лет назад во время балканский войн выстраивались очереди из добровольцев чтоб помочь братьям-славянам, то сейчас мы наблюдаем ссыкливое благоразумие.

Понимая, что не каждый может пойти волонтером по самым различным причинам, тем не менее обращаю внимание на то, что  умирают за идею, а не за деньги. Те, кто примкнул к проекту Новороссия в мае- июне примкнули к практически безнадежному предприятию. Как минимум, это не негодяи. А вообще-то благородные герои, как кадеты и юнкера, участвующщие в ледовом походе в то время, когда госопода офицерА сидели по кафешкам в Ростове. Досиделись, по осени расстреляли.

Короче, нехочется заканчивать (из уваженния) призывом учить матчасть, но к истории и к нравственным законам относиться легкомыслено не стоит. Можно повторить судьбу ростовских офицеров. Господь может попустить и такому за безосноовательное осуждение.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 10 месяцев)(16:15:46 / 26-08-2014)

Описанные тобой процессы по историческим понятиям мизер. Жизненный опыт за два дня не пропьёшь. В тысячелетней истории страны —  смутная капля в море даже в общей сложности, провоцируемая как правило со стороны, кстати, как по религиозной, так и по геополитической линии. Поэтому делать из бойни нескольких — пусть даже десятков лет с кучей примеров жестокости с обоих сторон — некоторый натяг на глобус обобщений, и не повод для столь масштабных выводов. Потом, естественно, я имею ввиду больше русский мир сшитый православием, а не вселенский «славянский» — размытый разными влияниями. Более мощного аппарата формирования и поддержки «нравственных законов» я лично не знаю. Остальное — флуктуации, хехе, в этой цементирующей наш мир среде. Даже с сильным порой влиянием в виде католиков, протестантов, мусульман и пр. частностей со своими «взбрыкиваниями» в этом поле на протяжении развития всей нашей общей истории русского мира Украины, Белоруссии и России.  Со многим согласен из того что написал.... Каждое из описанных тобой событий в этом чУдном мире только укрепляло систему каждый раз по переболению общества ими, что интересно. Монголоиды эти разные, припёршись паразитировать только «сергиев радонежских» новых рождали и больше не шиша. Даже древние богоборцы, пришедшие взять реванш и развалить до основания постылый русский мир, в конечном счете, выстроили самую современную модель развития социума и укрепление этого мира на новом историческом витке на казалось бы противоположной ему идейной основе вообще. Такая вот фигня.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год